Pád letu MH17 na Ukrajině

Komentáře aktuálního dění ...

Moderátor: jarl

Pravidla fóra
Pokud příspěvek v Aktualitách neodpovídá charakteru a úrovni "veřejné" Palby, moderátoři mají právo jej okamžitě, bez upozornění přesunout do skryté Hospody, která byla za tímto účelem zřízena.

Pokud nemáte přístup do Hospody a chtěli byste jej, musíte být na Palbě registrováni nejméně půl roku a poté můžete napsat SZ adminům "skelet" nebo "jarl".

Ve vlákně o Ukrajině v sekci "Aktuality" platí pravidla, která budete dodržovat. Postih za nedodržování bude následující:
- smazání příspěvku
- BAN uživatele (minimálně 24hodin, maximálně na vždy)
- uzamčení vlákna
Všechny tyto postihy budou uplatňovány bez jakéhokoliv varování a vysvětlování, na základě úsudku přítomného moderátora.

Pravidla jsou následující:
- příspěvek bude věcný v českém nebo slovenském jazyce (případně s českým nebo slovenským překladem), žádné "emotivní" výlevy nebudou trpěny
- diskuze ve vlákně "Válka na Ukrajině" není povolena, k tomu je určeno patřičné vlákno v Hospodě (o vstup můžete zažádat u administrátora)
Zamčeno
martanus
četař
četař
Příspěvky: 74
Registrován: 15/7/2014, 18:14

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

Příspěvek od martanus »

Nevíte jak dopadlo zkoumaní černých skříněk MH17?

Je až podezřelé ticho. Obvykle se něco pustí.
Logika vás dostane z bodu A do bodu B. Fantazie vás dostane kamkoli.
Každý člověk dělá chyby, ale jen hlupák u nich zůstává.
BranoX5
vojín
vojín
Příspěvky: 14
Registrován: 14/5/2014, 10:40

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

Příspěvek od BranoX5 »

Cierne skrinky boli v UK a potom ich presunuli holandanom - momentalne by mali byt u nich.

Nejake neoficial info aj tusim bolo, este kym boli v UK - vraj zostrel raketou ... ale to len take jpp

A este ze priamo na skrinkach je poskodenie od srapnelu ale to je info tusim od ukrajincov.
Naposledy upravil(a) BranoX5 dne 2/8/2014, 11:16, celkem upraveno 2 x.
Mauler
podpraporčík
podpraporčík
Příspěvky: 264
Registrován: 19/4/2014, 17:32

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

Příspěvek od Mauler »

Halladin píše:Jenomže Němci měli fůru dělostřeleckých PL baterií, a to se už dnes nepěstuje. A že by granáty z houfnic lítaly až tak vysoko ?
Ještě je tu malý zádrhel - roznětka na vzdušné cíle se používá jiná jak na pozemní a i za předpokladu že by použily tříštivou na pozemní cíle tak by jí musely hodně blbě nastavit aby to bouchlo tak vysoko ..... a to by bylo příliš mnoho náhod za sebou a to je nepravděpodobné :D
Lepší je tragický konec než tragédie bez konce
Uživatelský avatar
Alfik
7. Major
7. Major
Příspěvky: 4245
Registrován: 16/9/2008, 19:23
Bydliště: Jeseník

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

Příspěvek od Alfik »

martanus píše:Nevíte jak dopadlo zkoumaní černých skříněk MH17?

Je až podezřelé ticho. Obvykle se něco pustí.
To bude chvilku trvat. I u "běžných" katastrof (tzn. bez politických tlaků) to trvá týdny, i měsíce. Takže musíme počkat.
Právě kvůli těm tlakům nebudou chtít nic "pustit" než to bude neprůstřelné.
"Zapomněli jste na syny Vorvénovy. Ztratili jste Greptrovo kladivo. Vás nikdo mstít nebude." Dr. Lazarus
Uživatelský avatar
cover72
7. Major
7. Major
Příspěvky: 3160
Registrován: 12/6/2007, 20:09

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

Příspěvek od cover72 »

Halladin: dělostřelecké granáty létají při palbě do 20km maximálně 5km vysoko. To už se tu probíralo.
Uživatelský avatar
Aaron Goldstein
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3062
Registrován: 19/7/2014, 19:38
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

Příspěvek od Aaron Goldstein »

martanus píše:Nevíte jak dopadlo zkoumaní černých skříněk MH17?
Je až podezřelé ticho. Obvykle se něco pustí.
BranoX5 píše:Cierne skrinky boli v UK a potom ich presunuli holandanom - momentalne by mali byt u nich.
Nejake neoficial info aj tusim bolo, este kym boli v UK - vraj zostrel raketou ... ale to len take jpp
A este ze priamo na skrinkach je poskodenie od srapnelu ale to je info tusim od ukrajincov.
Zatím jediná "oficiální zpráva" (se kterou tu občas mávám)... Experti nevylučují, že se jednalo o sestřel.

Ale jak podotýká Alfík, je ještě brzo....
Obrázek

Že jsem paranoidní ještě neznamená, že po mě nejdou...
Halladin
četař
četař
Příspěvky: 70
Registrován: 21/7/2014, 11:56
Bydliště: Hustopeče

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

Příspěvek od Halladin »

cover72 píše:Halladin: dělostřelecké granáty létají při palbě do 20km maximálně 5km vysoko. To už se tu probíralo.
Já vím, právě proto jsem se divil, že se to zmiňuje. Tolik dostřelí naše Zuzany.
Ale jsou houfnice, co dostřelí kolem 30- 40km. Třeba 2A36 Giacint-B
Jak je to u nich ?
krajta
Příspěvky: 1
Registrován: 1/8/2014, 22:24

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

Příspěvek od krajta »

Vypadá to, že okno zůstalo spolu s vnitřkem kabiny (jestli jsou ty trosky za tím části kabiny a jestli je to okno), utržené ze zasažené levé části ...

Obrázek

zdrojové obrázky:
https://www.flickr.com/photos/jeroenakk ... 769648553/
https://www.flickr.com/photos/jeroenakk ... 717505025/

Obrázek správně vložil Jarl
krajta
Příspěvky: 1
Registrován: 1/8/2014, 22:24

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

Příspěvek od krajta »

Šrapnel se chytil do měkýho...

https://www.flickr.com/photos/jeroenakk ... 3/sizes/k/

ahea, tak pozor, to je roztržená traverza...

https://www.flickr.com/photos/jeroenakk ... otostream/
Uživatelský avatar
Farky
7. Major
7. Major
Příspěvky: 1177
Registrován: 19/6/2008, 23:52

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

Příspěvek od Farky »

krajta píše:Dobrý večer, noc. Nerad začínám otázkou ktrá může hned v začátku znít zbytečně, ale... Znáte tenhle zdroj fotografií?
https://www.flickr.com/photos/jeroenakkermans/sets/
Výborné fotky, asi nejlepší co jsem zatím viděl, díky za odkaz.

Prošel jsem si je a vidím to takhle (pokud někdo nemanipuloval s troskama na fotkách) - MH17 byl sestřelen, bez debat. To poškození dost jasně ukazuje že něco explodovalo u levé strany pilotní kabiny, téměř na stejné úrovni. Pár zásahů je viditelných i na konci levého křídla, úhel opět odpovídá tomu že to řachlo poblíž pilotů na jejich levé straně. V žádném případě se nejednalo o nějaký sestřel kanónem. Už jen proto, že část těch zásahů evidentně neprošla skrz a zastavil ji pouhý duralový podélník na kterém je přidělaný potah.

Kdo, proč nebo jakým typem rakety to kdo udělal nevím.
ObrázekObrázek
majod
vojín
vojín
Příspěvky: 14
Registrován: 27/10/2011, 13:47

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

Příspěvek od majod »

skutocne sa zacinam obavat toho ze najaky pako trafil s kolotoca beziaceho diviaka
krajta
Příspěvky: 1
Registrován: 1/8/2014, 22:24

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

Příspěvek od krajta »

Farky píše:
Prošel jsem si je a vidím to takhle (pokud někdo nemanipuloval s troskama na fotkách) - MH17 byl sestřelen, bez debat. To poškození dost jasně ukazuje že něco explodovalo u levé strany pilotní kabiny, téměř na stejné úrovni. Pár zásahů je viditelných i na konci levého křídla, úhel opět odpovídá tomu že to řachlo poblíž pilotů na jejich levé straně. V žádném případě se nejednalo o nějaký sestřel kanónem. Už jen proto, že část těch zásahů evidentně neprošla skrz a zastavil ji pouhý duralový podélník na kterém je přidělaný potah.

Kdo, proč nebo jakým typem rakety to kdo udělal nevím.
Výborně, děkuju :-) konečně někdo co raději (doufejme reálné) fotky než co kdo kde povídal...

Zajímají mě úhly dopadu střepin v závislosti na místě střetu s pláštěm. Také směr střepin shora dolů Jakoby k explozi hlavice došlo jen pár decimetrů před kabinou. Nedokážu se zorientovat v tom co má za následek poměr součtu rychlostí střepin a letadla, případně vliv deformace pláště na "pozdější" zásahy "zadního voje" střepin (jestli je něco takového vůbec možné).

Taky bych rád věděl kam patří tenhle kousek:
http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2014/07/ ... iginal.jpg
http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2014/07/ ... 34x475.jpg
http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2014/07/ ... 34x475.jpg

Jestli je to střecha tak to vypadá že drak letadla nabral otevřeným předkem přetlak a roztrhalo ho to...

Tedy na NewYorkTimes namalovali že je to spodek, viz to jejich schema - tak nevímm, to si asi v redakci trochu zjednodušili...
http://www.nytimes.com/interactive/2014 ... -down.html

Sorry, překládat to nebudu, odkaz je kvůli sérii obrázků.
krajta
Příspěvky: 1
Registrován: 1/8/2014, 22:24

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

Příspěvek od krajta »

Ještě jeden zajímavý odkaz, mapka rozmístění trosek i s popiskama...
Jestli to tu už je, tak prosím sorry za double, už to tu má víc jak 90 stran a já to procházel jen zběžně.

https://mapsengine.google.com/map/edit? ... -VMaE-uFRs
Uživatelský avatar
jarl
3. Generálmajor
3. Generálmajor
Příspěvky: 4101
Registrován: 19/2/2009, 15:45
Bydliště: Jakubov u Moravských Budějovic

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

Příspěvek od jarl »

S přílivem nováčků se tu opět rozšířil nešvár vkládání obrázků zakázaným způsobem a už mě nebaví to pořád po někom opravovat! Na Palbě máme vlastní úložiště http://www.palba.cz/album/ a návod na jejich vkládání je zde: http://www.palba.cz/viewtopic.php?f=1&t=5875 Kdo bude nadále vkládat obrázky jako přílohu, riskuje, že mu je bez dalšího upozornění smažu.
ObrázekObrázek

Strýček Vova slíbil národu Ukrajinu a dal mu Afghánistán!
Uživatelský avatar
skelet
4. Brigádní generál
4. Brigádní generál
Příspěvky: 17865
Registrován: 26/1/2008, 15:48

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

Příspěvek od skelet »

Sorry, překládat to nebudu, odkaz je kvůli sérii obrázků.
překládají se vložené citace, aby ti co ovládají jiný světový jazyk měli ponětí o co jde. Články, na které se vkládá odkaz, se opravdu překládat nemusí. Byť by bylo v zájmu diskuze říct o co v nich jde.
ObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
El Diablo
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1876
Registrován: 21/11/2008, 14:11
Bydliště: Xeenemünde
Kontaktovat uživatele:

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

Příspěvek od El Diablo »

Vše nepřipoutané vyletí, ostatní zmrzne. Co se děje s poškozeným letadlem
2. srpna 2014
Jak to vypadá v letadle, u kterého během letu došlo k rozrušení v trupu, mohla většina z nás vidět naštěstí jen ve filmech. Otvor v draku přinesl zkázu letadla malajsijských aerolinek. Ale podobné případy mohou skončit i lépe. Záleží hlavně na tom, jak jsou poškozené řídící systémy letounu.
Zdroj: http://technet.idnes.cz/letadlo-s-dirou ... clanek-box
Uživatelský avatar
Farky
7. Major
7. Major
Příspěvky: 1177
Registrován: 19/6/2008, 23:52

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

Příspěvek od Farky »

krajta píše: Taky bych rád věděl kam patří tenhle kousek:
http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2014/07/ ... iginal.jpg
http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2014/07/ ... 34x475.jpg
http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2014/07/ ... 34x475.jpg

Jestli je to střecha tak to vypadá že drak letadla nabral otevřeným předkem přetlak a roztrhalo ho to...
Dám to sem, ať se nemusí klikat. Přidal jsem tam šipku, která ukazuje směr letu (předek letadla).
Obrázek

Je to určitě střecha, už podle té bílé barvy (na ostatních obrázcích z odkazu viditelná jasněji). A je to téměř jistě tato část -
Obrázek
ObrázekObrázek
krajta
Příspěvky: 1
Registrován: 1/8/2014, 22:24

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

Příspěvek od krajta »

jarl píše:S přílivem nováčků se tu opět rozšířil nešvár vkládání obrázků zakázaným způsobem a už mě nebaví to pořád po někom opravovat! Na Palbě máme vlastní úložiště http://www.palba.cz/album/ a návod na jejich vkládání je zde: http://www.palba.cz/viewtopic.php?f=1&t=5875 Kdo bude nadále vkládat obrázky jako přílohu, riskuje, že mu je bez dalšího upozornění smažu.
Ve FAQ máte tohle:
http://www.palba.cz/faq.php#f3r3

Díky za info, ale to že jsem to nevěděl, nesouvisí s tím že bych po tom nepátral.

Připadalo mi spíš drzé cpát svoje fotky do "erárního" alba, a příloha mi přišla "slušnější". Tak sorry.
krajta
Příspěvky: 1
Registrován: 1/8/2014, 22:24

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

Příspěvek od krajta »

Farky píše:Je to určitě střecha, už podle té bílé barvy (na ostatních obrázcích z odkazu viditelná jasněji). A je to téměř jistě tato část -
Palba.cz je jednička :D

tadyhle to situovali kamsi na bok, ale tam to fakt nesedí...
http://www.liveleak.com/view?i=143_1406023233

Ovšem, pokusili se o "analýzu"

Je to krátký, tak se 'pokusím' o překlad:
Některé z trosek Boeingu 777-200 Malayských Aerolinií, který byl sestřelen na východní Ukrajině minulý týden, nesou zámky zásahu šrapnely veliké rychlosti, které způsobili pád letadla. Mnohočetná perforace a náslené roztržení tlakovou vlnou pak vedla spolu s vysokou letovou hladinou s největší pravděpodobností k velkému rozptýlení trosek...
Poškození je v souladu s účinky fragmentární hlavice způsobené protivzdušným systémem BUK.
Uživatelský avatar
kopapaka
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 3837
Registrován: 26/1/2008, 20:47
Bydliště: kósek od Prostějova

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

Příspěvek od kopapaka »

Po chvilce hledání...
Je tohle opravdu hlavice BUKu?
Velký obrázek
Obrázek je vizuálně zmenšen. Zobrazit v plné velikosti
Velký obrázek
Obrázek je vizuálně zmenšen. Zobrazit v plné velikosti
ObrázekObrázek Obrázek
"Válka je Mír, Svoboda je Otroctví a Nevědomost je Síla!"
Zamčeno

Zpět na „Aktuality“