AČR kampak kráčíš?

Komentáře aktuálního dění ...

Moderátor: jarl

Pravidla fóra
Pokud příspěvek v Aktualitách neodpovídá charakteru a úrovni "veřejné" Palby, moderátoři mají právo jej okamžitě, bez upozornění přesunout do skryté Hospody, která byla za tímto účelem zřízena.

Pokud nemáte přístup do Hospody a chtěli byste jej, musíte být na Palbě registrováni nejméně půl roku a poté můžete napsat SZ adminům "skelet" nebo "jarl".

Ve vlákně o Ukrajině v sekci "Aktuality" platí pravidla, která budete dodržovat. Postih za nedodržování bude následující:
- smazání příspěvku
- BAN uživatele (minimálně 24hodin, maximálně na vždy)
- uzamčení vlákna
Všechny tyto postihy budou uplatňovány bez jakéhokoliv varování a vysvětlování, na základě úsudku přítomného moderátora.

Pravidla jsou následující:
- příspěvek bude věcný v českém nebo slovenském jazyce (případně s českým nebo slovenským překladem), žádné "emotivní" výlevy nebudou trpěny
- diskuze ve vlákně "Válka na Ukrajině" není povolena, k tomu je určeno patřičné vlákno v Hospodě (o vstup můžete zažádat u administrátora)
Odpovědět
Uživatelský avatar
skelet
4. Brigádní generál
4. Brigádní generál
Příspěvky: 17687
Registrován: 26/1/2008, 15:48

Re: AČR kampak kráčíš?

Příspěvek od skelet »

Lehká odbočka... včera během sledování ČT Art, kde dávali dokument o divadle Sklep, jsem si vzpomněl na mou při týkající se Mi-171 vs UH-60. Konkrétně jsem si vzpomněl na část týkající se létání Mi-171 s otevřenou nákladní rampou. Bylo mi řečeno, že AČR toto neužívá.. a hle co jsem neviděl divadlo Sklep v Afghánistánu, kterak je přemisťováno z české základny do Kábulu. Klasický nástup do českého Mi-171š se sklopnou rampou, vzlet a pozor (!) let se sklopenou záďovou rampou, kdy technik vrtulníků byl na této rampě a sledoval přes noktovizor zadní polosféru vrtulníku.
ObrázekObrázekObrázek
Dzin
7. Major
7. Major
Příspěvky: 11457
Registrován: 16/10/2004, 21:31

Re: AČR kampak kráčíš?

Příspěvek od Dzin »

Běžně se to nepoužívá při vedení aeromobilních operací resp. v rámci cvičení takovéto operace, protože bojově jsme je nikdy neprovedli. Ne, že by se to nepoužilo nikdy. Bavili jsme se o tomto, ne o obecném nasazení vrtulníku za všech možných podmínek. To je třeba mít stále na paměti. Právě to co popisuješ není případ podobné operace, ale jedná se o přesun mezi základnami, kdy na zádi sedí člověk, který kontroluje zadní polosféru proti možnému ohrožení. Je to podobné, jako při nasazení Mi-8 sovětskou armádou v Afghánistánu, kdy se dá nalézt, že se také létalo s otevřenou zádí resp. přímo s odmontovanou a v ní byl umístěn střelec.

V rámci aeromobilních operací naší armády nemám informace o tom, že by se takto někdy cvičilo. Mi-17 není pro tento typ operací primárně stavěná. UH-60 je přímo pro tento typ operací navržen a proto je logické, že v tomto konkrétním druhu nasazení bude Mi-17 převyšovat. Protože i výsadek přes rampu by byl stále jen nouzovým řešením. To ale neznamená, že v jiných případech je nasazení Mi-8/17 výhodnější, než UH-60.
Obrázek

Člen palby bez super hlášky pod čarou
Uživatelský avatar
skelet
4. Brigádní generál
4. Brigádní generál
Příspěvky: 17687
Registrován: 26/1/2008, 15:48

Re: AČR kampak kráčíš?

Příspěvek od skelet »

Ano prosím.. v bojových podmínkách při přeletu s civily nechají vrata otevřené, ale s vojáky je zavřou, aby náhodou nevypadli ven :D
ObrázekObrázekObrázek
Dzin
7. Major
7. Major
Příspěvky: 11457
Registrován: 16/10/2004, 21:31

Re: AČR kampak kráčíš?

Příspěvek od Dzin »

Takhle to ale vážně je, asi se o vojáky bojí více. :-) Navíc nemůžeme vyloučit, že to mohlo být i "divadýlko pro civili". Armáda se ráda prezentuje "cool" a přímo vidím odpovědného důstojníka, aby řekl, něco jim ukažte. :-) Jinak bojové podmínky tam zase tak moc neber. Kdyby hrozilo nějaké reálné nebezpečí, tak by je tím strojem vůbec neposlali. Většina těchto přesunu je bezpečnější, než jízda autem v Česku (jen nevím, jestli se z toho radovat nebo ne).
Obrázek

Člen palby bez super hlášky pod čarou
Uživatelský avatar
skelet
4. Brigádní generál
4. Brigádní generál
Příspěvky: 17687
Registrován: 26/1/2008, 15:48

Re: AČR kampak kráčíš?

Příspěvek od skelet »

jasně Dzine.. obkecat lze všechno :-?
ObrázekObrázekObrázek
Dzin
7. Major
7. Major
Příspěvky: 11457
Registrován: 16/10/2004, 21:31

Re: AČR kampak kráčíš?

Příspěvek od Dzin »

A při držení se meritu věci to jde samo. :-)
Obrázek

Člen palby bez super hlášky pod čarou
Uživatelský avatar
Alfik
7. Major
7. Major
Příspěvky: 4130
Registrován: 16/9/2008, 19:23
Bydliště: Jeseník

Re: AČR kampak kráčíš?

Příspěvek od Alfik »

No, v tomhle má Dzin asi pravdu.
Těžko by je přemísťovali někam (a někudy) kde je to "horké".
Asi to bylo tak, že jim ty vrata otevřeli právě "pro kameru".
"Zapomněli jste na syny Vorvénovy. Ztratili jste Greptrovo kladivo. Vás nikdo mstít nebude." Dr. Lazarus
Uživatelský avatar
skelet
4. Brigádní generál
4. Brigádní generál
Příspěvky: 17687
Registrován: 26/1/2008, 15:48

Re: AČR kampak kráčíš?

Příspěvek od skelet »

Žiši.. jasneze nelitali primo v bojove zone :)))
Ty vrata se otvoraji u Mi-171 zkratka bezne. Jen u ACR je na to vydany predpis.. ktery se sem ram nedodrzuje. Sumasumarum pokud by byli v akci jako ostatni uzivatele, tak se na ten predpis hadejte co..
ObrázekObrázekObrázek
Dzin
7. Major
7. Major
Příspěvky: 11457
Registrován: 16/10/2004, 21:31

Re: AČR kampak kráčíš?

Příspěvek od Dzin »

skelet
Jenže tím se zase dostáváme k tomu, že mluvíme o nouzovém řešení, které navíc není stoprocentní a neodstraní ti všechny neduhy, které nasazení Mi-171 v rámci aeromobilní operace má.
Obrázek

Člen palby bez super hlášky pod čarou
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12902
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: AČR kampak kráčíš?

Příspěvek od Rase »

http://www.euro.cz/politika/stropnickem ... to-1342893

Ač v roce 2016 mělo MO k dispozici 47,8 miliardy korun, skutečné výdaje na armádu se snížily na hodnotu 45,7 miliardy. Meziročně došlo k pádu o 1,67 miliardy. Zatímco v roce 2015 předloni hospodařilo MO s 1,04 procenta HDP, v roce 2016 pouze s 0,97 procenta. Tímto pádem výdajů se Česká republika zařadila na úplný chvost členských zemí NATO. Hlavně kvůli tomu, že neudržela rostoucí křivku.
- Uznávám, že záleží, jaká čísla se do rozpočtu MO počítají, ale i tak, ten trend "šetření" je úplně pitomý. Očividně se zdá, že Stropnický jede v úsporném módu a třeba si vyslouží pochvalu od ministra financí, oplátkou za pár miliard, co vrátí do rozpočtu. Hlavně že ale musíme na všem co nejvíc šetřit (viz houfnice) atd.
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Uživatelský avatar
Skeptik
7. Major
7. Major
Příspěvky: 6728
Registrován: 16/1/2011, 22:28
Bydliště: Středočeská gubernia

Re: AČR kampak kráčíš?

Příspěvek od Skeptik »

A jsi jistý, že se jedná o šetření a ne o neschopnost realizovat plán nákupů?
ObrázekObrázek

"Hádá-li se člověk s blbcem déle než pět minut, hádají se blbci dva," Jan Werich
"Važte si lidí, kteří hledají pravdu, a střezte se těch, kteří tvrdí, že ji našli," Voltaire
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12902
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: AČR kampak kráčíš?

Příspěvek od Rase »

Tak vidím v tom kombinaci obojího, ale pokud by byl zájem, tak za munici, uniformy a další drobnosti, jde utrácet průběžně pořád, případně přesouvat nadbytečné finance do splácení větších nákupů (Tatrovky, Titusy, Gripeny)
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Uživatelský avatar
Skeptik
7. Major
7. Major
Příspěvky: 6728
Registrován: 16/1/2011, 22:28
Bydliště: Středočeská gubernia

Re: AČR kampak kráčíš?

Příspěvek od Skeptik »

To právě nelze.
Pokud se nejedná o "krizový" nákup, musí se postupovat dle zákona o zadávání veřejných zakázek, což vůbec není jednoduché udělat tak, aby jsi dostal to, co potřebuješ, a zároveň se ti nikdo neodvolal :(
A to vůbec nemusíš chtít zakázku zmanipulovat.
Ten postup je prostě administrativně hodně náročný a potřebuješ k tomu skutečně schopné lidi.
A to musíš ještě vědět, co vlastně chceš .... ne jen napsat, že chceš "ten nejlepší vojenský vrtulník na světě, co umí všechno ... a co nejlevněji".

Ono prostě nejde říct: "Máme listopad, v rozpočtu mi zbývá par miliard, tak koupím šest houfnic, dvacet tatrovek a jednoho Gripena" :razz:
ObrázekObrázek

"Hádá-li se člověk s blbcem déle než pět minut, hádají se blbci dva," Jan Werich
"Važte si lidí, kteří hledají pravdu, a střezte se těch, kteří tvrdí, že ji našli," Voltaire
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12902
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: AČR kampak kráčíš?

Příspěvek od Rase »

Mno pokud vím, tak už sme takhle "předplatili" jednu ze splátek (pronájmu) na Gripeny. Tedy nějaký funkční systém MO má, akorát nejsou ty velké zakázky, které by se daly splácet "rychleji". Tak si říkám, že na splátky budou nové BVP, snad i auta a v budoucnu nové tanky. Zkrátka u hodně velkých zakázek, tohle funguje (ty ale tak nějak nejsou).
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Uživatelský avatar
skelet
4. Brigádní generál
4. Brigádní generál
Příspěvky: 17687
Registrován: 26/1/2008, 15:48

Re: AČR kampak kráčíš?

Příspěvek od skelet »

Rase, ale to není to o čem píše Skeptik. Ministerstvo zaplatilo dopředu splátku na Gripeny, protože to nemá žádnou úřednickou překážku a ani to nesmrdí státním zástupcem. A mám podezření, že ze stejného důvodu se budou modernizovat i Dany. Ten balíček tomu odpovídá, zatím se má modernizovat jen co, v čem nemá Tatra žádnou konkurenci. Zbytek se má poptat později (a asi jinde). Nedivil bych se, kdyby příští rok byla oznámena modernizace současných Tater 815 na verzi T815LT (dodavatel Excalibur Army), případně Tatra Terra (dodavatel Tatra Trucks; jde o nové pojmenování řady T815 Terrno2) atd.
ObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12902
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: AČR kampak kráčíš?

Příspěvek od Rase »

Však jo, nemusí se vypisovat tendr, úředníci se můžou věnovat něčemu důležitějšímu a utratí se tak nějaké peníze (které by se jinak musely vrátit). Narážím na to, že je škoda, že obdobných zakázek nemá Armáda víc. Elegantně se tak dají utratit nadbytečné miliardy. Je jasné, že teď se nedá všechno stihnout za pár let, ale rozhodně by mohli pohnout s velkými tendry - u malých pohyb vidět je.
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Uživatelský avatar
Skeptik
7. Major
7. Major
Příspěvky: 6728
Registrován: 16/1/2011, 22:28
Bydliště: Středočeská gubernia

Re: AČR kampak kráčíš?

Příspěvek od Skeptik »

Rase píše:Však jo, nemusí se vypisovat tendr, úředníci se můžou věnovat něčemu důležitějšímu
Bože, Rase, čemu důležitějšímu?
Proboha, vždyť tahle "armáda" neumí nakoupit ani fusekle, aby z toho nebyl průser http://www.tyden.cz/rubriky/domaci/bosi ... 07335.html

A co jsi myslel tímto???
Elegantně se tak dají utratit nadbytečné miliardy.
Pokud se potřebují zbavit nadbytečných miliard, jsem ochoten poskytnout číslo svého účtu :roll:

Nejde přeci o to utratit prachy. Jde o to pořídit za ně něco smysluplného. A to má jediné východisko.
Schopného člověka na postu ministra obrany, kterej bude mít politickou podporu ve vládě, a kterej by ten bordel konečně postavil do latě.
Jenže to je utopie ... dokud už fakt nebude "hořet" a nepůjde "vo kejhák".
ObrázekObrázek

"Hádá-li se člověk s blbcem déle než pět minut, hádají se blbci dva," Jan Werich
"Važte si lidí, kteří hledají pravdu, a střezte se těch, kteří tvrdí, že ji našli," Voltaire
Uživatelský avatar
skelet
4. Brigádní generál
4. Brigádní generál
Příspěvky: 17687
Registrován: 26/1/2008, 15:48

Re: AČR kampak kráčíš?

Příspěvek od skelet »

Skeptik: ty ponožky ukazují proč se do toho úředníkům nechce. Ať to napíšeš jakkoliv, tak to vždy někdo napadne a vrátí.
ObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12902
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: AČR kampak kráčíš?

Příspěvek od Rase »

Stačí se i podívat, jaké tahanice byly s CZUB, když nevyhráli tendr na neprůstřelné vesty. Když se podíváme, na tendr v Británii na nová BVP, tak tam se nemálo cukalo BAE a rovněž proběhly nějaké žaloby. Tedy i u nás můžeme čekat nějaké žaloby, ať už vyhraje kdokoliv. Nevím jak Němci a Turci, ale v případě BAE nebo GDELS bych s tím počítal. Pitomé je, že žaloby většinou oddálí výrobu o nějaký ten rok.
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
juhelak
nadrotmistr
nadrotmistr
Příspěvky: 184
Registrován: 28/2/2017, 15:08

Re: AČR kampak kráčíš?

Příspěvek od juhelak »

Mohlo by se utrácet i jinde..třeba stavebni zakázky..tam se na nic skoro nesáhlo za 4 roky..je to ostuda. Včera sem se koukal na ten seriál o výcviku z Vyškova..A je krásně vidět že Ta škola a koleje sou snad nejzastaralejší ze všech škol v ČR...jako vybavení pokojů z 80. let, lavice ve třídě taky pamatují Husáka... A to sou zakázky které se dají udělat v rámci měsíců..Vybrat dodavatele lavic a interaktivních tabulí, na kolejích koupit nové stoly a postele...tady e opravdu ukazuje že je Stropnický opravdu neschopný.
Odpovědět

Zpět na „Aktuality“