OSSR, kampak kráčíte?

[Flader]

SaS už raz na MO vládla ...

[Arthur]

SaS už raz na MO vládla ...

Ja viem (podľa wiki) cca 17 mesiacov (od 8. júla (července) 2010 do 23. novembra (listopadu) 2011), ale ide skôr o ten materiál ako taký v bode 2., že sa mi proste nepozdáva pretože v mnohom kopíruje súčasnú realitu preto s tým polemizujem na diskusiu v podstate sú to len jedny opozičné data (iné nemáme).

[Flader]

Tak aby som sa zapojil do tej polemiky, nešiel by som cestou modernizácie súčasných BVP pre potreby 1. mb. Ak hľadáme "lacné riešenie" tak by som skôr šiel do nákupu ojazdených vozidiel z prebytkov. Pre 3 mechanizované prápory to bude nejakých cca 120 kusov. Len by bolo otázne, čo by sa v takom počte ešte dalo zohnať. Ojazdených CV-90 už asi toľko nezoženieme.

[niko]

Flader BVP a tanky ideme modernizovat s Madarmi.

Inak kde kukam na ten SaSacky plan, tak dufam, ze sa na MO nedostanu. Stihaciek uz len 12, tanky zrusit, 2. vrtulnikova letka LUH ...

[Flader]

Flader BVP a tanky ideme modernizovat s Madarmi.

Niečo mi uniklo?

[Flader]

Inak kde kukam na ten SaSacky plan, tak dufam, ze sa na MO nedostanu. Stihaciek uz len 12, tanky zrusit, 2. vrtulnikova letka LUH ...

Oni podobné plány majú aj v iných rezortoch. V školstve napríklad chcú peniaze šetriť rušením škôl na jednej strane, ale na druhej neobmedzovať osemročné gymnáziá... Ale to už je trochu iná téma.

[niko]

Niečo mi uniklo?

Minuly tyzden tu bol madarsky minister obrany a na spolocnej tlacovke to povedal Gajdos. Ked som ale spravne pochopil, chyba este suhlas madarskej vlady.

Uprimne povedane som z toho planu SAS sklamany. Tolko v podstate kazdodennej kritiky sucasneho vedenia MO v mediach a plan maju este horsi ako SNS.

[Flader]

Ja nie som sklamaný ale skôr vystrašený. To ako sa táto strana vyprofilovala je fakt sila. A to som im kedysi dosť držal palce, ale po tom čo predvádzajú posledné roky, tak mi prídu ako väčší populisti ako SMER.

[arten]

Ten návrh SaS v podstate kopíruje realitu a už schválené plány, čiže nič nové nepriniesli (aj keď toto veľmi neviem ako myslia: - zrušiť tankové vojsko a nahradiť 30 ks pásových vozidiel).

Čo sa týka - už na MO vládli - čo som sa bavil s ľuďmi, Galko naozaj začal na MO robiť poriadok a sekať kradnutie. Kritika smerovala skôr k jeho osobnostným vlastnostiam.

K tej spolupráci s Maďarskom - že by SNS išla modernizovať tanky a BVP s Maďarmi považujem za sci-fi. Zdroj by nebol?

[Rase]

Ak hľadáme "lacné riešenie" tak by som skôr šiel do nákupu ojazdených vozidiel z prebytkov. Pre 3 mechanizované prápory to bude nejakých cca 120 kusov. Len by bolo otázne, čo by sa v takom počte ešte dalo zohnať. Ojazdených CV-90 už asi toľko nezoženieme.

Určitě by se takto daly pořídit Mardery z přebytku Bundeswehru, ale na ty se už teď stojí fronta. Teoreticky to možné je a osobně mám Marder moc rád. Ty BVP s Maďary mi je taky záhadou. Sice maďaři jezdí na různé předváděčky jak na slovensko, tak i do čech atd. ale že by se plánovalo něco společného, to jsem nezaznamenal - tím netrvrdím že to nemůže být pravda

[niko]

Arten,Flader: zdroj na tlacovku: Spolupráca Slovenska a Maďarska v oblasti obrany je nadštandardná, zhodli sa ministri Gajdoš a Simicskó
http://www.mosr.sk/medialny-archiv/

Osobne nepovazujem plan SAS a sucasneho vedenia za identicky. Nehovoriac o tych spominanych tankoch, je rozdiel ci chce niekto obstaravat stihacie lietadla hned v pocte 12 ks, len aby sme do dvoch rokov vypovedali zmluvu s Rusmi, pricom priorita je zbavit sa Rusov, alebo ci sa bude dodavat o 5 rokov s väcsou pravdepodobnostou vyberu moderneho lietadla v pocte 14 ks.

[niko]

Inak postrehli ste, ze mame od vcera funkcny a certifikovany MEDEVAC na urovni ROLE 3-ROLE 4 ? Tento je ako sucast memecko-rakusko -slovenskeho projektu zaradeny do modulu civilnej ochrany EU - EURACARE Flight&Shelter.
https://sk-sk.facebook.com/EURACARE-Fli ... 603869372/

[Nesher]

Ty BVP s Maďary mi je taky záhadou. Sice maďaři jezdí na různé předváděčky jak na slovensko, tak i do čech atd. ale že by se plánovalo něco společného, to jsem nezaznamenal - tím netrvrdím že to nemůže být pravda

Vzhledem k tomu, že Maďaři žádné BVP nemají a ani je neplánují, tak to bude fake. Maďaři mají jako základní systém ruský BTR-80 (téměř 600 kusů) doplněný 250 kusy BRDM-2. Samozřejmě je otázka kolik z nich je v reálu provozuschopných, vzhledem k penězům, které Maďarsko dává na obranu to asi žádný zázrak nebude. Takže modernizace BTR se asi plánuje, ale nevím co přesně by mohlo Slovensko nabídnout, spíš bych čekal, že si to udělají doma s ruskou nebo ukrajinskou pomocí.
https://en.wikipedia.org/wiki/Hungarian_Ground_Forces

[Arthur]

Nevidím prečo by na BTR-80 nemohla prebehnúť modernizácia podobne tej na SK pri bojových prieskumných vozidlách pechoty BPsV resp. BVP teda:

• Vodič ma k dispozícii nový periskopický kombinovaný pozorovací prístroj vodiča DND-5F od českej spoločnosti MEOPTA;
• Osádka vozidla je spojená hovorovým zariadením RF-7800 I americkej spoločnosti Harris;
• Bezposádková veža TURRA 30 od EVPÚ a.s.;
• SRP disponuje streleckým zameriavačom systému a nezávislým zameriavačom veliteľa. Oboje zameriavacie systémy sú vybavené IČ kamerou Tilde A z rozlíšením 640x480 pixelov od spoločnosti Leonardo, TV kamerou a laserovým diaľkomerom,
• Nový detektor ožiarenia od Izraelskej firmy Elbit;
• Posádka a roj sedí na protiminových sedačkách BOG-AMS-V;

Čím by podľa ATM 1/2018 (analogicky k BPsVI zdroj: ATM 1/2018) získali naozaj moderný prostriedok, ktorý v plnom rozsahu vyhovuje najaktuálnejším požiadavkám NATO a jeho charakteristiky sú skutočne na svetovej špičke.

[Tomass]

Maďaří mají jen BTRka a to dle soudobých ověřených zdrojů v počtu 120ks BTR-80A (30mm kanon 2A72), 260ks BTR-80 a k tomu mají nevojenské složky (vnitro/pohraničníci) dalších 68ks BTR-80.

Pokud odhlédnu od malého množství T-72, je to páteř jejich vojska. Docela bych chápal, kdyby s tím stavem chtěli něco dělat. Bojová hodnota většiny BTR vyjma BTR-80A bude velmi podobná dnes již vyřazeným českým OT-64A s kulometem KPVT.

[Nesher]

Nevidím prečo by na BTR-80 nemohla prebehnúť modernizácia podobne tej na SK pri bojových prieskumných vozidlách pechoty BPsV resp. BVP teda:

• Vodič ma k dispozícii nový periskopický kombinovaný pozorovací prístroj vodiča DND-5F od českej spoločnosti MEOPTA;
• Osádka vozidla je spojená hovorovým zariadením RF-7800 I americkej spoločnosti Harris;
• Bezposádková veža TURRA 30 od EVPÚ a.s.;
• SRP disponuje streleckým zameriavačom systému a nezávislým zameriavačom veliteľa. Oboje zameriavacie systémy sú vybavené IČ kamerou Tilde A z rozlíšením 640x480 pixelov od spoločnosti Leonardo, TV kamerou a laserovým diaľkomerom,
• Nový detektor ožiarenia od Izraelskej firmy Elbit;
• Posádka a roj sedí na protiminových sedačkách BOG-AMS-V;

Čím by podľa ATM 1/2018 (analogicky k BPsVI zdroj: ATM 1/2018) získali naozaj moderný prostriedok, ktorý v plnom rozsahu vyhovuje najaktuálnejším požiadavkám NATO a jeho charakteristiky sú skutočne na svetovej špičke.

Řekl bych že ze stejného důvodu jako Slovensko dnes "vyvíjí" KOBV, tj. nechat si to modernizovat na Slovesnku, které navíc s vozidly typu BTR nemá zkušenosti se velmi těžko prezentuje voličům jako rozvoj domácího průmyslu. Ostatně proč maďarské vrtulníky opravují Rusové a ne LOTN nebo dokonce LOM, který na to má jako jediný v Evropě od Rusů glejt.

[Rase]

Osobně si myslím, že vzhledem k tomu, jak se maďarský zbrojní průmysl pomalu rozjíždí, tak spíš by si vyrobili něco vlastního. Přeci jen když si dokázali postavit Komondor (MRAP), tak zvládnou stejně dobře i kolové 8x8. Z ČR by asi zase dovezli protiminové sedačky BOG-AMS-V, ale otázkou je spíš věž. Z našeho pohledu by nebyla špatná Turra, ale vzhledem k dobrým vztahům se slovinci, bych se ani nedivil, pokud by sáhli po nějaké věži od Vallhala. Pásové BVP nejspíš neplánují, tak by v případě náhrady za BTR, šlo o stovky vozidel - tak už má smysl chtít něco lepšího. Tohle všechno zmiňuju jen v případě, že by měli finanční prostředky a vůli ona stávající vozidla nahradit, čímž si nejsem jistý

[niko]

Chlapi neviem, co spekulujete. Ved uz pred troma mesiacmi, ked museli chlapi tahat z Presova do Bratislavy modernizovanu Svatavu, len aby si ju mohol pozriet madarsky nacelnik stabu sa zacalo suskat, ze chce MO madarom strelit modernizaciu BVP. Ocividne chcu "vyvynut" modernizaciu kolesoveho BVP - cize BTR s Turou. No a k tomu si Madari naobjednavaju svoje sarapaticky, ktore budu chciet. Minuly tyzden prisiel madarsky minister obrany a tak sme si od SNS vypoculi ake super nadstandardne vzajomne vztahy mame a Madar nam vysvetlil ako strasne zachranuju Europu pred migraciou a hlavne ! sme mu do tasky pribalili ponuku na modernizacie. Madari budu teraz pol roka doma rozmyslat a ked budeme mat trochu stastia, tak im na buducy rok nejake Turry strelime.

Mna viac zaujala informacia o modernizacii tankov. Chapem ju tak, ze MO neuvazuje o nakupe novych tankov, ale o modernizacii sucasnych v slovenskej rezii a vystavbe tankoveho praporu. No a dufa, ze tuto modernizaciu preda aj Madarom. Asi ked domodernizuju BVP, budu na rade tanky. Povazujem to za dobru spravu. Odhliadnuc od podpory domaceho priemyslu, je to presne ta vec, ktoru by som robil v suvislosti s otazkou, ktoru sme si tu na fore viac krat polozili: Kde by sme ubrali, ked vieme, ze peniaze nastacia na modernizaciu celej armady ? Pri tankoch. Nove tanky nepotrebujeme. Modernizacia plne postacuje.

[Flader]

Ono aj záleží, ćo to bdue za modernizáciu, či len nejaká kozmetická ako Scarab, alebo by bola hlbšia (napríklad po vzore BVP výmena elektroniky), či niečo na spôsob Moderny.

[arten]

niko, zďaleka nezdieľam tvoj optimizmus ohľadom M-S spolupráce...

K tankom - projekt "Obmena tankovej techniky" sa má realizovať v r .2026-30. Nikto príčetný by v r. 2026 nemodernizoval 40 ročné "T-72A..."