Stránka 14 z 153

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

PříspěvekNapsal: 18/7/2014, 23:11
od sorexus
mepu píše:
cover72 píše:Já jsem zase četl dlouhý článek, který dokazoval, že ten Strelkovův profil na Vkontakte měl 137,000 fanoušků, vycházela z něj ruská média, informoval dlouhodobě a vykazoval všechny znaky oficiálního kanálu.

Funguje to stejně jako https://twitter.com/EuromaidanPR to si fakt někdo myslí že má čas psát na sociální sítě? na to sou určitě vyčleněné týmy lidí.
Dokonce tam aji přiznávají že jsou tým PR co se o to stará > https://vk.com/strelkov_info

---
Zajímavé fotky.
Obrázek
Obrázek
Jen tam nehrají ty dlouhé kabáty, asi včera mrzlo ;)
http://112.ua/politika/v-doneckoy-oblasti-zamechen-ukrainskiy-zenitno-raketnyy-kompleks-buk-36618.html



Jsem zmaten , dle mého jde o fotky stejného objektu na cca stejném místě a ve stejnou dobu... možná si z té ruštiny moc nepamatuji ale jednou je tam napsáno že jde o ruský BUK a podruhé že je ukrajinský

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

PříspěvekNapsal: 18/7/2014, 23:15
od Julesak
Je to vozidlo 9A310 - tj. odpaľovacie vozidlo pôvodného systému Buk, nie modernizovaný variant 9A317 pre variant Buk-M2 ktorý používa ruská armáda dnes. Samozrejme je možné že aj v Rusku sú ešte pôvodné kusy.

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

PříspěvekNapsal: 18/7/2014, 23:22
od povolany
Zaujimave je vidiet ako na tomto fore prispievatelia schematicky pristupuju k informaciam. Proste prorusky orientovani sa snazia z toho volako vysekat opolcencov a proukrajinsky zas vyuzivaju prilezitost a rypaju do rusov. Pritom v podstate neexistuje ziadny priamy dokaz, ze lietadlo bolo zostrelene. Avsak vsetci stale uvazuju nad tym, ze lietadlo bolo zostrelene raketou. Pritom existuje podla mna nemala pravdepodobnost, ze sa jedna o iny typ utoku.
Co vlastne zatial skutocne vieme?
1. Lietadlo skutocne havarovalo.
2. Patrilo tej istej spolocnosti ako to co sa stratilo pred par mesiacmi.
3. Bol to rovnaky model lietadla ako pred par mesiacmi.
4. Zatial nieje zverejnene ziadne video, ktore by ukazovalo stopu po rakete aj ked vieme, ze raketa vystrelena z buku zanecha dost vyraznu stopu. Podla mna uz ti co tocili tie videa havarie by museli vidiet tu stopu po rakete.
5. Rusi, ukrajinci a mozno aj USA mali v oblasti dost prostriedkov aby vedeli, ze bola raketa vystrelena. Zatial nikto z nich nic realne nepreukazal a to mozno preto, ze nemaju ani sajnu co sa stalo (mozno sa ale fakt dohaduju a ziskavaju diplomaticky potencial :) )
6. Aj ked som cital spravy, ze sa lietadlo rozpadlo a ze mrtvoly su vsade po okoli, nevidel som ziadne video, ktore by to realne podporovalo. Naopak video padu a nasledneho vybuchu skor ukazuje, ze dopadlo vcelku.

Tieto fakty umoznuju vzniku aj teorie, ze tento incident by mohol mat prepojenie s tym co sa dialo pred par mesiacmi. A sice, ze ide o kyberneticky utok. Neviem ako funguje boeing777 ale predpokladam, ze cele riadenie a kontrola lietadla prebieha elektronicky (niekto fundovany by sa tu mohol podelit o info) a tym padom je napadnutelna kyberneticky. Neverim, ze softver pouzivany v lietadlach je nejak extra zabezpeceny. Proste v reale ziaden zakaznik vam nechce zaplatit za bezpecnost v softveri aj ked ju tam automaticky ocakava. Neverim, ze sa robia nejake podrobne penetracne testy. Proste tak ako sa daju vyradit centrifugy na obohacovanie uranu alebo preprogramovat kardiostimulatory na dialku, tak je mozne ziskat aj kontrolu nad lietadlom, hlavne ak je ovladanie a vlastne vsetko v nom riesene softverovo.
Ja preto kladiem velky vyznam prave tomu, ze sa jedna o ten isty model lietadla a o tu istu spolocnost. Pretoze mozno ten konkretny model ma softver s takymi bezpecnostnymi dierami, ktore je mozne vyuzit. V tomto pripade by sa nejednalo o ziadnu velmoc (a s tym spojene konspiracie) ale v klude o jedneho cloveka, ktory ma pristup k danym lietadlam, k ich softveru a je to iteckar. Motiv takehoto cinu je jednoducho zvrhly sposob sebarealizacie.

A mozno zajtra pridu s jasnym dokazom o zostrele :)

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

PříspěvekNapsal: 18/7/2014, 23:46
od Lord
Taky jeden z alternativních názorů. Je pravda, že tuhle šílenou teorii jsem ještě neslyšel, ale možný je všechno na světě :)
Motiv by mohl být i odstranění konkurence z trhu, ale to už zabíháme opravdu hodně do konspiraček.
Já myslím, že brzy by se mohly začít snad rýsovat skutečné důvody neštěstí.

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

PříspěvekNapsal: 18/7/2014, 23:57
od mepu
Nesmysl, žádný kyberútok, není zatím možný (možný to bude až tam nebude to nejdůležitější, lidský faktor - pilot), že je to dnes hlavě o software to je pravda, ale trochu reality do toho ;) Všechny kritické části stroje jsou několikanásobně zálohované.

---
Tak to klukům z SBU nevyšlo..

Lidi na vk začali identifikovat místo z videa a fotek co zveřejnil MV UA o úprku BUku-M1 do RF na tahači.
Nakonec je to v Krasnoarmijsku (západně od Doněcka), podle billboardu s reklamou na Dněpropetrovský Autosalon, určili i místo: Krasnoarmijsk, Gorkého 49
Nejvtipnější na tom je, že od 11.května má být město stále pod kontrolou jednotek ATO.


Tohle je v tom případě taky fake, je na stejném tahači
Obrázek

---
Přibližný směr k ose trupu letadla 120°/240° (8 hodina)
Obrázek
více fotek trosek je tady

tahle fotka je zajímavá podle EXIFU ji vyfotili až dnes 18.07.2014 10:29:57 (našli) takže musela být, spolu s tou částí klapky nutný kus dál od spáleniště co fotili včera, je tam vidět registračka, jedná se o zadní část trupu v oblasti dveří.
Obrázek
zarážející na těch fotkách trosek větších kusů je, že nikde nejsou známky po nějakém mraku předfragmentovaných střepin z bojové hlavice střely. Která předpokládám by civilním strojem projela skrz na skrz?

---
Pozorovatelé OBSE na místě havárie malajského Boeingu

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

PříspěvekNapsal: 19/7/2014, 04:19
od Alchymista
mepu píše:...
Obrázek
Jen tam nehrají ty dlouhé kabáty, asi včera mrzlo ;)
Vzťahy s ruskom sa tam museli strašne ochladiť... pod zvodidlami sú ešte zvyšky odhrnutého snehu...
A mimochodom - obrázok nesie dátum 19. marca 2014 12:21:02
Takže fake

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

PříspěvekNapsal: 19/7/2014, 05:25
od sorexus
---
Tak to klukům z SBU nevyšlo..

Lidi na vk začali identifikovat místo z videa a fotek co zveřejnil MV UA o úprku BUku-M1 do RF na tahači.
Nakonec je to v Krasnoarmijsku (západně od Doněcka), podle billboardu s reklamou na Dněpropetrovský Autosalon, určili i místo: Krasnoarmijsk, Gorkého 49
Nejvtipnější na tom je, že od 11.května má být město stále pod kontrolou jednotek ATO.



že by nakonec opravdu jeli do Pervomajska (toho v UK) jak psali v Novinkách? :)
http://www.novinky.cz/stalo-se/342668-m ... kyjev.html

SBU údajně zjistila, že baterie raket Buk i s osádkou dorazila k východoukrajinskému městu Suchodilsk, které leží asi deset kilometrů od ruských hranic. Odtud pak byl systém přepraven přes Doněck do města Pervomajsk. Spolu s raketami Buk bylo prý do Pervomajska převezeno i několik samohybných děl Gvozdika

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

PříspěvekNapsal: 19/7/2014, 05:44
od sorexus
povolany píše:Zaujimave je vidiet ako na tomto fore prispievatelia schematicky pristupuju k informaciam. Proste prorusky orientovani sa snazia z toho volako vysekat opolcencov a proukrajinsky zas vyuzivaju prilezitost a rypaju do rusov. Pritom v podstate neexistuje ziadny priamy dokaz, ze lietadlo bolo zostrelene. Avsak vsetci stale uvazuju nad tym, ze lietadlo bolo zostrelene raketou. Pritom existuje podla mna nemala pravdepodobnost, ze sa jedna o iny typ utoku.
Co vlastne zatial skutocne vieme?
1. Lietadlo skutocne havarovalo.
2. Patrilo tej istej spolocnosti ako to co sa stratilo pred par mesiacmi.
3. Bol to rovnaky model lietadla ako pred par mesiacmi.
4. Zatial nieje zverejnene ziadne video, ktore by ukazovalo stopu po rakete aj ked vieme, ze raketa vystrelena z buku zanecha dost vyraznu stopu. Podla mna uz ti co tocili tie videa havarie by museli vidiet tu stopu po rakete.
5. Rusi, ukrajinci a mozno aj USA mali v oblasti dost prostriedkov aby vedeli, ze bola raketa vystrelena. Zatial nikto z nich nic realne nepreukazal a to mozno preto, ze nemaju ani sajnu co sa stalo (mozno sa ale fakt dohaduju a ziskavaju diplomaticky potencial :) )
6. Aj ked som cital spravy, ze sa lietadlo rozpadlo a ze mrtvoly su vsade po okoli, nevidel som ziadne video, ktore by to realne podporovalo. Naopak video padu a nasledneho vybuchu skor ukazuje, ze dopadlo vcelku.

Tieto fakty umoznuju vzniku aj teorie, ze tento incident by mohol mat prepojenie s tym co sa dialo pred par mesiacmi. A sice, ze ide o kyberneticky utok. Neviem ako funguje boeing777 ale predpokladam, ze cele riadenie a kontrola lietadla prebieha elektronicky (niekto fundovany by sa tu mohol podelit o info) a tym padom je napadnutelna kyberneticky. Neverim, ze softver pouzivany v lietadlach je nejak extra zabezpeceny. Proste v reale ziaden zakaznik vam nechce zaplatit za bezpecnost v softveri aj ked ju tam automaticky ocakava. Neverim, ze sa robia nejake podrobne penetracne testy. Proste tak ako sa daju vyradit centrifugy na obohacovanie uranu alebo preprogramovat kardiostimulatory na dialku, tak je mozne ziskat aj kontrolu nad lietadlom, hlavne ak je ovladanie a vlastne vsetko v nom riesene softverovo.
Ja preto kladiem velky vyznam prave tomu, ze sa jedna o ten isty model lietadla a o tu istu spolocnost. Pretoze mozno ten konkretny model ma softver s takymi bezpecnostnymi dierami, ktore je mozne vyuzit. V tomto pripade by sa nejednalo o ziadnu velmoc (a s tym spojene konspiracie) ale v klude o jedneho cloveka, ktory ma pristup k danym lietadlam, k ich softveru a je to iteckar. Motiv takehoto cinu je jednoducho zvrhly sposob sebarealizacie.

A mozno zajtra pridu s jasnym dokazom o zostrele :)



Pokud to letadlo opravdu někdo sestřelil omylem pak jsou asi opolčenci těmi nejlepšími kandidáty.

1/ stříleli by z toho patrně poprvé, - nedostatek zkušeností pro správné rozpoznání cíle + vzhledem k situaci palí po všem co létá
2/ mají pouze odpalovací část systému, takže, jestli jsem to pochopil, omezený přehled o situaci a zkrácenou reakční dobu

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

PříspěvekNapsal: 19/7/2014, 07:13
od kenavf
mepu píše:...zarážející na těch fotkách trosek větších kusů je, že nikde nejsou známky po nějakém mraku předfragmentovaných střepin z bojové hlavice střely. Která předpokládám by civilním strojem projela skrz na skrz?

Úlohou bojovej hlavice je vybuchnúť v určitej vzdialenosti od ciela(je jedno z ktorej strany sa raketa k lietadlu približuje),vytvorí sa kužel črepín o určitej ploche a hustote,tak aby bol ciel zasiahnnutý aspoň určitým počtom predfragmentovaných črepín,ktoré poškodia nejaký dôležitý prvok lietadla.Nedochádza k priamemu zásahu lietadla raketou(resp. preleteniu rakety cielom skrz).
Lietadlo muselo padať dlhú dobu,zaujímavé že nebola zaznamenaná žiadna komunikácia s posádkou o problémoch.Že by im to trafilo do vysielačky?

Alebo majú Malajzijské aerolinky letku Kamikadze? :?:

Re: Konflikt na Ukrajině

PříspěvekNapsal: 19/7/2014, 07:23
od Dzin
Shrnuti znamich faktu o sestreleni malajskeho boeingu.

http://www.lidovky.cz/ptacek-spadl-chlu ... ranici_msl

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

PříspěvekNapsal: 19/7/2014, 07:31
od Dzin
sorexus píše:
povolany píše:Zaujimave je vidiet ako na tomto fore prispievatelia schematicky pristupuju k informaciam. Proste prorusky orientovani sa snazia z toho volako vysekat opolcencov a proukrajinsky zas vyuzivaju prilezitost a rypaju do rusov. Pritom v podstate neexistuje ziadny priamy dokaz, ze lietadlo bolo zostrelene. Avsak vsetci stale uvazuju nad tym, ze lietadlo bolo zostrelene raketou. Pritom existuje podla mna nemala pravdepodobnost, ze sa jedna o iny typ utoku.
Co vlastne zatial skutocne vieme?
1. Lietadlo skutocne havarovalo.
2. Patrilo tej istej spolocnosti ako to co sa stratilo pred par mesiacmi.
3. Bol to rovnaky model lietadla ako pred par mesiacmi.
4. Zatial nieje zverejnene ziadne video, ktore by ukazovalo stopu po rakete aj ked vieme, ze raketa vystrelena z buku zanecha dost vyraznu stopu. Podla mna uz ti co tocili tie videa havarie by museli vidiet tu stopu po rakete.
5. Rusi, ukrajinci a mozno aj USA mali v oblasti dost prostriedkov aby vedeli, ze bola raketa vystrelena. Zatial nikto z nich nic realne nepreukazal a to mozno preto, ze nemaju ani sajnu co sa stalo (mozno sa ale fakt dohaduju a ziskavaju diplomaticky potencial :) )
6. Aj ked som cital spravy, ze sa lietadlo rozpadlo a ze mrtvoly su vsade po okoli, nevidel som ziadne video, ktore by to realne podporovalo. Naopak video padu a nasledneho vybuchu skor ukazuje, ze dopadlo vcelku.

Tieto fakty umoznuju vzniku aj teorie, ze tento incident by mohol mat prepojenie s tym co sa dialo pred par mesiacmi. A sice, ze ide o kyberneticky utok. Neviem ako funguje boeing777 ale predpokladam, ze cele riadenie a kontrola lietadla prebieha elektronicky (niekto fundovany by sa tu mohol podelit o info) a tym padom je napadnutelna kyberneticky. Neverim, ze softver pouzivany v lietadlach je nejak extra zabezpeceny. Proste v reale ziaden zakaznik vam nechce zaplatit za bezpecnost v softveri aj ked ju tam automaticky ocakava. Neverim, ze sa robia nejake podrobne penetracne testy. Proste tak ako sa daju vyradit centrifugy na obohacovanie uranu alebo preprogramovat kardiostimulatory na dialku, tak je mozne ziskat aj kontrolu nad lietadlom, hlavne ak je ovladanie a vlastne vsetko v nom riesene softverovo.
Ja preto kladiem velky vyznam prave tomu, ze sa jedna o ten isty model lietadla a o tu istu spolocnost. Pretoze mozno ten konkretny model ma softver s takymi bezpecnostnymi dierami, ktore je mozne vyuzit. V tomto pripade by sa nejednalo o ziadnu velmoc (a s tym spojene konspiracie) ale v klude o jedneho cloveka, ktory ma pristup k danym lietadlam, k ich softveru a je to iteckar. Motiv takehoto cinu je jednoducho zvrhly sposob sebarealizacie.

A mozno zajtra pridu s jasnym dokazom o zostrele :)



Pokud to letadlo opravdu někdo sestřelil omylem pak jsou asi opolčenci těmi nejlepšími kandidáty.

1/ stříleli by z toho patrně poprvé, - nedostatek zkušeností pro správné rozpoznání cíle + vzhledem k situaci palí po všem co létá
2/ mají pouze odpalovací část systému, takže, jestli jsem to pochopil, omezený přehled o situaci a zkrácenou reakční dobu



Plus separatisti sami zverejnili ze nejake letadlo v danem prostoru i case sestrelili. Jakmile se objevili zpravy o padu boeingu ihned svoje vyjadreni promazali. Takze neprime dukazy zatim jednoznacne ukazuji na separatisty.

Co je pravdy na tvrzení,

PříspěvekNapsal: 19/7/2014, 07:33
od Kutuzov
že samotné odpalovací vozidlo systému Buk, může střílet na cíle pouze do výšky 6 km, pokud střílí bez pomoci přehledového radiolokátoru, jak o tom zde mluví Pavel Gubarev ?


další fotky převozu

PříspěvekNapsal: 19/7/2014, 07:38
od sorexus
Obrázek

https://twitter.com/AndrijUKR/status/49 ... 41/photo/1

vypadá to že by to mohl být stejný transport jako na videu... narozdíl od těch nočních ?zimních? fotek

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

PříspěvekNapsal: 19/7/2014, 07:52
od Beda
9s18 detekuje cil na 160 km, takze vyhledava cil, tak kdyz to soustroji nebude napojeno na jine prehledove radary, pobezi nepretrzite. Pisou ze ma elevaci anti-missile 55 stupnu, anti-aircraft 40 stupnu, tak je to vyhledavaci radar, na navadeni rakety to ma malou elevaci, Ten bude mit vykon klidne i 100 kW a vic. Rusove ho mohli zamerit i z letadla. Amici to tam maji jiste dal.....Pokud nemaji pristup do UA radaru....

K napajeni, Ramona mohla bezet ze site a agregatu. Nad Damaskem to stalo na kopci a bylo divne ze objednavali spoustu klinovych remenu.....bezelo to na agregaty, nemeli tam sit...... Agregaty CSAD s motorem z Tatry. Takze to urcite umi bezet na agregaty.

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

PříspěvekNapsal: 19/7/2014, 08:07
od kenavf
Beda píše:...K napajeni, Ramona mohla bezet ze site a agregatu. Nad Damaskem to stalo na kopci a bylo divne ze objednavali spoustu klinovych remenu.....bezelo to na agregaty, nemeli tam sit...... Agregaty CSAD s motorem z Tatry. Takze to urcite umi bezet na agregaty.

Každé obdobné zariadenie má základnú vlastnosť fungovať na agregáty.A v bojovom režime sa ani na sieť nejde,v prípade krátkodobého výpadku by prechádzanie na agregát mohlo byť osudné.
S-75 Volchov mal 3ks agregátov.Radový 6-valec(asi to bola polovica tankového motora)

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

PříspěvekNapsal: 19/7/2014, 08:11
od kozlustechnykus
Tady ma ten tahac modrou linku na kabine, coz na mepu » 18/7/2014, 22:27 nevidim. Dva ruzny kamiony?

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

PříspěvekNapsal: 19/7/2014, 08:29
od Zipoun
kenavf píše:
mepu píše:...zarážející na těch fotkách trosek větších kusů je, že nikde nejsou známky po nějakém mraku předfragmentovaných střepin z bojové hlavice střely. Která předpokládám by civilním strojem projela skrz na skrz?

Úlohou bojovej hlavice je vybuchnúť v určitej vzdialenosti od ciela(je jedno z ktorej strany sa raketa k lietadlu približuje),vytvorí sa kužel črepín o určitej ploche a hustote,tak aby bol ciel zasiahnnutý aspoň určitým počtom predfragmentovaných črepín,ktoré poškodia nejaký dôležitý prvok lietadla.Nedochádza k priamemu zásahu lietadla raketou(resp. preleteniu rakety cielom skrz).
Lietadlo muselo padať dlhú dobu,zaujímavé že nebola zaznamenaná žiadna komunikácia s posádkou o problémoch.Že by im to trafilo do vysielačky?

Alebo majú Malajzijské aerolinky letku Kamikadze? :?:


SBU skonfiskovala komunikaci mezi rizenim letoveho provozu a sestrelenym letadlem...takze se nic nedozvime...respektive musime si pockat nez to ve spolupraci s CIA upravi...dnes je sobota, pocitam ze nejpozdeji v utery to bude zverejneno:-))

http://www.ac24.cz/zpravy-z-domova/4439-ukrajinska-bezpecnostni-sluzba-zkonfiskovala-zaznamy-rizeni-letoveho-provozu-o-malajskem-letadle

Cele je to zajimave, nikdo se po tom neshani, cerne skrinky jsou v rukou fasistu z kyjeva, nikoho to netrapi co na nich je, nejvic se resi odposlechy kzere vypustila SBU...oni di snad mysli, ze lide jsou uplni idioti a ze nevidi o co se snazi

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

PříspěvekNapsal: 19/7/2014, 09:10
od skelet
Až na to, že černé skříňky mají Separatisté..

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

PříspěvekNapsal: 19/7/2014, 09:15
od kozlustechnykus
V tom clanku se taky pise, ze:

Teď to vypadá, že odpověď nepřichází, protože BBC hlásí, že „Ukrajinská bezpečnostní služba SBU zkonfiskovala záznamy rozhovorů mezi činiteli ukrajinského řízení letového provozu a posádkou zříceného letounu, řekl tiskové agentuře Interfax zdroj v Kyjevě.“

To neznamena, ze SBU zabavila skrinky.

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

PříspěvekNapsal: 19/7/2014, 09:17
od Zipoun
skelet píše:Až na to, že černé skříňky mají Separatisté..

Ok tak to jsou v dobrych rukach, snad je predaji malajcum...tam by mela byt jakz takz zaruka nezavisleho vysetrovani....omlouvam se za fake.
CATe vidim ue jsi tady, nerozjizdej flame, diky:-)