Pád letu MH17 na Ukrajině

Komentáře aktuálního dění ...

Moderátor: jarl

Pravidla fóra
Pokud příspěvek v Aktualitách neodpovídá charakteru a úrovni "veřejné" Palby, moderátoři mají právo jej okamžitě, bez upozornění přesunout do skryté Hospody, která byla za tímto účelem zřízena.

Pokud nemáte přístup do Hospody a chtěli byste jej, musíte být na Palbě registrováni nejméně půl roku a poté můžete napsat SZ adminům "skelet" nebo "jarl".

Ve vlákně o Ukrajině v sekci "Aktuality" platí pravidla, která budete dodržovat. Postih za nedodržování bude následující:
- smazání příspěvku
- BAN uživatele (minimálně 24hodin, maximálně na vždy)
- uzamčení vlákna
Všechny tyto postihy budou uplatňovány bez jakéhokoliv varování a vysvětlování, na základě úsudku přítomného moderátora.

Pravidla jsou následující:
- příspěvek bude věcný v českém nebo slovenském jazyce (případně s českým nebo slovenským překladem), žádné "emotivní" výlevy nebudou trpěny
- diskuze ve vlákně "Válka na Ukrajině" není povolena, k tomu je určeno patřičné vlákno v Hospodě (o vstup můžete zažádat u administrátora)
Zamčeno
prcek
Příspěvky: 0
Registrován: 4/5/2014, 20:21

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

Příspěvek od prcek »

Harmonogram dnešnej konferencie ukrajinského krízového centra:

Počas dňa sa najvyšší štátni predstavitelia budú zaoberať problematikou leteckej havárii v Donecku:

12-00 - Andriy Lysenko, Ukrajinská národnej bezpečnosti a Rada obrany informačné centrum hovorca

13-00 - Pavlo Klimkin, minister zahraničných vecí Ukrajiny

13 - 45 - Michael Bociurkiw, tlačová hovorkyňa OBSE špeciálnej monitorovacej misie na Ukrajinu (cez telefón)

14-00 - Vitaly Nayda, ukrajinská bezpečnostná služba kontrarozviedky Chief

15-00 - Volodymyr Groysman, podpredseda vlády, minister Ukrajiny, minister pre miestny rozvoj, stavebníctvo a bývanie a komunálne služby
Správa o výsledkoch štátneho špeciálny pracovná skupina, ktorá sa zaoberá MH 17 havárii

17-00 - Andriy Lysenko, Ukrajinská národnej bezpečnosti a Rada obrany informačné centrum hovorca

Štátni úradníci:

Prezidentskej administratívy Ukrajiny
Maxym Burbak, minister infraštruktúry Ukrajiny

Pre aktuálne informácie o programe a novinkách prosím sledujte nás na uacrisis.org; Facebook / uacrisis

http://uacrisis.org/
https://twitter.com/mikeybbq/status/490401232683823104 (údajne twitter pozorovatela)

UA krízové centrum naživo
http://www.youtube.com/watch?v=ofbnjuzZpfs


V UA jazyku tu http://www.youtube.com/watch?v=kWJsTrvx6vE
Naposledy upravil(a) prcek dne 19/7/2014, 12:21, celkem upraveno 1 x.
Uživatelský avatar
mepu
praporčík
praporčík
Příspěvky: 304
Registrován: 22/8/2008, 22:01
Bydliště: Brno

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

Příspěvek od mepu »

V sestřeleném letounu prý nebylo 100 expertů na AIDS, ale jen asi 6
> http://zpravy.e15.cz/zahranicni/udalost ... st-1102938
Obrázek
astec
svobodník
svobodník
Příspěvky: 22
Registrován: 30/10/2011, 18:01

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

Příspěvek od astec »

To CAT
Rychlost, výšku, polohu, údaje senzorů, zvukové záznamy radiokomunikace, záznamy hovoru v kabině, záznam činnosti pilotů..
Odkud se střílelo - pokud se střílelo
Představte si to ticho, kdyby lidé říkali jen to, co vědí.
Uživatelský avatar
CAT
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1683
Registrován: 6/8/2009, 10:53

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

Příspěvek od CAT »

astec píše:Rychlost, výšku, polohu, údaje senzorů, zvukové záznamy radiokomunikace, záznamy hovoru v kabině, záznam činnosti pilotů..
Což to je mi jasné. Pokud ale přistoupim na tu teorii, že bylo sestřeleno, tak mi ty skříňky asi nedodají víc informací než už mám...
Obrázek
"We can't restore our civilization with somebody else's babies."
"Settlemunt my arse, let's slot floppies"
Uživatelský avatar
Lord
1. Armádní generál
1. Armádní generál
Příspěvky: 10860
Registrován: 24/8/2004, 02:48

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

Příspěvek od Lord »

Pokud piloti neviděli, jak na ně letí přímo raketa a stačili to ještě říct, nebo kdyby to raketa nebyla a letadlo mělo náhodou technický problém. Prostě kvůli vyšetřování je dobré záznamy projet.
ObrázekObrázekObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
CAT
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1683
Registrován: 6/8/2009, 10:53

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

Příspěvek od CAT »

Lord píše:Pokud piloti neviděli, jak na ně letí přímo raketa a stačili to ještě říct, nebo kdyby to raketa nebyla a letadlo mělo náhodou technický problém. Prostě kvůli vyšetřování je dobré záznamy projet.
Lorde tak to že pilot vykřikne "raketa" ti moc nepomůže s vyšetřováním odkud byla vystřelena. Je jasný, že je to třeba projet, ale zdá se mi, že to vůbec neni tak důležitý, jak se nám média snaží vnutit...
Obrázek
"We can't restore our civilization with somebody else's babies."
"Settlemunt my arse, let's slot floppies"
astec
svobodník
svobodník
Příspěvky: 22
Registrován: 30/10/2011, 18:01

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

Příspěvek od astec »

CAT píše:
Lord píše:Pokud piloti neviděli, jak na ně letí přímo raketa a stačili to ještě říct, nebo kdyby to raketa nebyla a letadlo mělo náhodou technický problém. Prostě kvůli vyšetřování je dobré záznamy projet.
Lorde tak to že pilot vykřikne "raketa" ti moc nepomůže s vyšetřováním odkud byla vystřelena. Je jasný, že je to třeba projet, ale zdá se mi, že to vůbec neni tak důležitý, jak se nám média snaží vnutit...
Ale alespoň mají o čem psát ... a poukazovat na to, jak jsou xxxx nebo yyyy zlí. Aspoň se nemusí psát o Gaze, Lybii, Sýrii, Afganistánu, Iránu...
Představte si to ticho, kdyby lidé říkali jen to, co vědí.
Uživatelský avatar
Lord
1. Armádní generál
1. Armádní generál
Příspěvky: 10860
Registrován: 24/8/2004, 02:48

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

Příspěvek od Lord »

Tak třeba aspoň důkazy, kdo je poslal do toho nebezpečného koridoru. Já jsem v médiích nečetl, že by tím bylo možné zjistit kdo střílel, civilní letoun nemá radar pro zjišťování raket.
Je třeba hlavně řídit letový provoz, aby se letadla náhodou nesrazila nebo neohrozila. Dopravní letadla jsou vybavena zařízením nazývaným TCAS (Traffic Collission Avoidance System).
Ale jestli by šlo z toho zjistit, kdyby okolo letělo i vojenské letadlo nevím, což byla také jedna ze spekulací.
Je možný, že skříňka zaznamená ještě ránu, explozi letadla, pak co se děje ... padáme...
ObrázekObrázekObrázekObrázekObrázek
Bublifuk
praporčík
praporčík
Příspěvky: 353
Registrován: 2/9/2008, 16:20
Bydliště: Praha

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

Příspěvek od Bublifuk »

CAT: tak z černé skříňky se dá /tedy ze zapisovače letových údajů/ zjistit, jakým způsobem a kdy přestaly fungovat systému letadla - tedy do jisté míry zhodnotit, jak bylo letadlo poškozeno a zda to odpovídá poškození raketou či třeba vnitřním výbuchem. To je asi podstatnější, než zda si piloti něčeho všimli, což by bylo zachyceno v záznamníku komunikace, tedy "druhé černé skříňce.
Obrázek

Nemůžeš tvrdit, že civilizace nezaznamenává určitý pokrok, neboť v každé další válce Tě zabijí novým způsobem.
W.Rogers
Uživatelský avatar
mepu
praporčík
praporčík
Příspěvky: 304
Registrován: 22/8/2008, 22:01
Bydliště: Brno

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

Příspěvek od mepu »

astec píše: Odkud se střílelo - pokud se střílelo
Tak tohle určitě nezaznamená civilní stroje nemají normálně RWR, jen by se to dalo vyvodit z dalších údajů, popř. vektoru kterým odcházeli po msec jednotlivé klíčové subsystémy.
Obrázek
Chemical Ali
Příspěvky: 0
Registrován: 1/3/2014, 23:24

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

Příspěvek od Chemical Ali »

Myslím si, že z letového zápisníku budou moci vyčíst, přibližně kde ta raketa bouchla a jak byla +- silná, případně jak moc to letadlo poškodila. A ze záznamů hlasu v kokpitu, třeba jestli ti piloti vyděli nějakou stíhačku nebo si něčeho všimli a také tam bude komunikace s věži, před pádem možná i během něj. To v kombinaci s troskama může dát celkem ucelený obrázek co se stalo.
majod
vojín
vojín
Příspěvky: 14
Registrován: 27/10/2011, 13:47

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

Příspěvek od majod »

S pohladu taktiky ukrainy by bola velka cena odstrelenie toho lietadla? teraz maju moznost zabezpecit na tom uzemi obse a na pozadi toho ze im zacalo tiect do topanok sa mi zda ze je to trojsky kon
Uživatelský avatar
skelet
4. Brigádní generál
4. Brigádní generál
Příspěvky: 17771
Registrován: 26/1/2008, 15:48

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

Příspěvek od skelet »

nic moc důvod, když tam po prokázání viny může vletět ruská armáda a nikdo proti tomu nehne ani brvou.
ObrázekObrázekObrázek
kenavf
7. Major
7. Major
Příspěvky: 5997
Registrován: 15/12/2010, 23:13

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

Příspěvek od kenavf »

Lord píše:Pokud piloti neviděli, jak na ně letí přímo raketa a stačili to ještě říct, ....
Raketa stúpa do 10km výšky v ostrom úhle.Pochybujem či by mali piloti vôbec možnosť vidieť zo svojích sedadiel raketu,ktorá bola vystrelená.
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté sily k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."

ObrázekObrázek
Uživatelský avatar
mepu
praporčík
praporčík
Příspěvky: 304
Registrován: 22/8/2008, 22:01
Bydliště: Brno

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

Příspěvek od mepu »

záznam bouřkové činnosti (konkrétně blesků) v oblasti v době havárie 13:15 UTC
Je zajímavé, že když si promítnete ty trasy co létal MH17 dny před tím a posouvali se neustále k Doněcké oblasti, podél severovýchodní hranice Krymu nad Azovským mořem, tak tam žádná výrazná bouřková činnost dva dny předtím 15,16 nebyla (posuzováno podle úderů blesků, chtělo by to ještě sehnat záznam oblačnosti ve výškách nad oblastí) Tedy ty posuny trasy z důvodu vyhýbání se bouřkám podle mě trochu postrádají logiku.
Naposledy upravil(a) mepu dne 19/7/2014, 13:34, celkem upraveno 2 x.
Obrázek
Uživatelský avatar
herr.meloun
Příspěvky: 4
Registrován: 19/7/2014, 13:09

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

Příspěvek od herr.meloun »

Zdravím. Teď v tom ukrajinském živém přenosu http://www.youtube.com/watch?v=ofbnjuzZpfs byla fotka údajné stopy po vypálené raketě někde u Torezu
(ukazovali ale mimo jiné tu noční fotku tahače, která jak tu psal Alchymista má být z 19. marca 2014 12:21:02)
Uživatelský avatar
Lord
1. Armádní generál
1. Armádní generál
Příspěvky: 10860
Registrován: 24/8/2004, 02:48

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

Příspěvek od Lord »

Další mediální potrava ... iděs taky "dobrý " články :down:
Separatisté ničí důkazy, tvrdí Kyjev. Experty OBSE odehnali střelbou
Vláda Ukrajiny oficiálně prohlašuje, že se teroristé s pomocí Ruska snaží zničit důkazy o mezinárodním zločinu,“ uvedla vláda v prohlášení, z něhož cituje agentura Reuters.
Podle Kyjeva povstalci odvezli 38 těl do márnice v Doněcku a specialisté s údajně silným ruským přízvukem vyhrožovali, že pitvu provedou oni.
http://zpravy.idnes.cz/vysetrovani-sest ... anicni_bse
ObrázekObrázekObrázekObrázekObrázek
Bublifuk
praporčík
praporčík
Příspěvky: 353
Registrován: 2/9/2008, 16:20
Bydliště: Praha

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

Příspěvek od Bublifuk »

Ano, Iděs je informačně strašná, ale to, že si vyšetřovatelé OBSE stěžovali, že jim separatisté brání ve vyšetřování, to se objevilo skoro všude...
Obrázek

Nemůžeš tvrdit, že civilizace nezaznamenává určitý pokrok, neboť v každé další válce Tě zabijí novým způsobem.
W.Rogers
majod
vojín
vojín
Příspěvky: 14
Registrován: 27/10/2011, 13:47

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

Příspěvek od majod »

z tej press konferencie som zachytil utrzok raketa uot of the russia ? sa mi to zda divne ale asi to znamena skorej ze bol odpal mimo uzemia RF
Uživatelský avatar
mepu
praporčík
praporčík
Příspěvky: 304
Registrován: 22/8/2008, 22:01
Bydliště: Brno

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

Příspěvek od mepu »

Že to UA využívá pro svojí propagandu to snad nikdo nepochybuje, že OBSE je nestranná asi jak byla před tím, to bych neřešil, až tam dojedou vyšetřovatelé z ICAO tak tam něco vyšetří, OBSE na to tam nemá ani odborníky
Obrázek
Zamčeno

Zpět na „Aktuality“