Perspektivy exportu ruských ponorek

Komentáře aktuálního dění ...

Moderátor: jarl

Pravidla fóra
Pokud příspěvek v Aktualitách neodpovídá charakteru a úrovni "veřejné" Palby, moderátoři mají právo jej okamžitě, bez upozornění přesunout do skryté Hospody, která byla za tímto účelem zřízena.

Pokud nemáte přístup do Hospody a chtěli byste jej, musíte být na Palbě registrováni nejméně půl roku a poté můžete napsat SZ adminům "skelet" nebo "jarl".

Ve vlákně o Ukrajině v sekci "Aktuality" platí pravidla, která budete dodržovat. Postih za nedodržování bude následující:
- smazání příspěvku
- BAN uživatele (minimálně 24hodin, maximálně na vždy)
- uzamčení vlákna
Všechny tyto postihy budou uplatňovány bez jakéhokoliv varování a vysvětlování, na základě úsudku přítomného moderátora.

Pravidla jsou následující:
- příspěvek bude věcný v českém nebo slovenském jazyce (případně s českým nebo slovenským překladem), žádné "emotivní" výlevy nebudou trpěny
- diskuze ve vlákně "Válka na Ukrajině" není povolena, k tomu je určeno patřičné vlákno v Hospodě (o vstup můžete zažádat u administrátora)
Uživatelský avatar
Polarfox
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 5843
Registrován: 5/11/2010, 21:01
Bydliště: Praha

Re: Perspektivy exportu ruských ponorek

Příspěvek od Polarfox »

Ještě nic nepodepsali .), stejně jako řeba v Maroku. Každopádně by to pro Rusy/Amur byl dar z nebes, protože konečně by něco reálně prodali a měli podklad pro další potenciální kupce.
ObrázekObrázekObrázek

U národa, u něhož je nejoblíbenějším historickým spisovatelem Vlastimil Vondruška, se nějakého historického prozření a sebereflexe dočkáme opravdu jen velice stěží. (Polarovo motto pro rok 2019)

“Without data, you're just another person with an opinion.” W. Edwards Deming

Brána do Mordoru: https://twitter.com/fbeyeee?lang=cs
Uživatelský avatar
rabo
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 2134
Registrován: 16/1/2007, 11:52

Re: Perspektivy exportu ruských ponorek

Příspěvek od rabo »

Rusko nie je v súčasnosti v stave, že potrebuje robiť objednávky na roky 20xx . Ono je to troška prekvapivé, ale asi majú stavy vyťažené. Ak bude Rusko potrebovať vyrábať nové ponorky na export, tak spustia značnú kampaň. Amur je zatiaľ len v štádiu nevyrobeného jediného kusa. Osobne si myslím, že to začne výrobou pre VMF , alebo objednávkou nejakej veľmi "spriatelenej" krajiny.
Uživatelský avatar
Polarfox
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 5843
Registrován: 5/11/2010, 21:01
Bydliště: Praha

Re: Perspektivy exportu ruských ponorek

Příspěvek od Polarfox »

rabo píše:Rusko nie je v súčasnosti v stave, že potrebuje robiť objednávky na roky 20xx . Ono je to troška prekvapivé, ale asi majú stavy vyťažené. Ak bude Rusko potrebovať vyrábať nové ponorky na export, tak spustia značnú kampaň. Amur je zatiaľ len v štádiu nevyrobeného jediného kusa. Osobne si myslím, že to začne výrobou pre VMF , alebo objednávkou nejakej veľmi "spriatelenej" krajiny.
Takže dosavadní dlouholeté neúspěšné pokusy o prodej a různé výstavky a promoakce tu a onde jsou jen naoko, aby se neřeklo? Na to že jsou vytížení, tak v případě objednávky na starší typy ponorek reagují dost svižně (ostatně jako u většiny exportních zakázek - export má přednost před výrobou pro vlastní námořnictvo).

Aneb pro dosavadní neprodej Amuru je tu prozaický důvod - přes všechny snahy se ho zatím nepodařilo prodat. A to že se ho nepodařilo zatím prodat podvazuje možnosti budoucího prodeje. Začarovaný kruh, který se podaří rozseknout až nějakou objednávkou a reálnými zkušenostmi s daným typem.
ObrázekObrázekObrázek

U národa, u něhož je nejoblíbenějším historickým spisovatelem Vlastimil Vondruška, se nějakého historického prozření a sebereflexe dočkáme opravdu jen velice stěží. (Polarovo motto pro rok 2019)

“Without data, you're just another person with an opinion.” W. Edwards Deming

Brána do Mordoru: https://twitter.com/fbeyeee?lang=cs
Uživatelský avatar
Skeptik
7. Major
7. Major
Příspěvky: 6728
Registrován: 16/1/2011, 22:28
Bydliště: Středočeská gubernia

Re: Perspektivy exportu ruských ponorek

Příspěvek od Skeptik »

Pánové, omlouvám se, že Vám do Vaší pře zasahuji, ale jak jsem pochopil, tak Amur je:
- exportní verze ponorek třídy Lada vyvíjených pro VMF
- z třídy Lada existuje jediný kus, který byl VMF převzat po krizi v roce 2010, a který se moc neosvědčil
- prototypový kus Lady prošel kompletním redesignem a v současnosti se opět testuje
- práce na dalších dvou kusech třídy Lada byla pozastavena a znovu se rozběhla v roce 2013, po redesignu prototypové jednotky
- sériové jednotky třídy Lada by měly vstoupit do služby 2017 resp. 2018
- pokud se osvědčí plánuje VMF pořízení 8mi jednotek

Protože Amur je exportní produkt, který ještě neexistuje ani v jediném exempláři, hledá Rusko resp. jejich výrobce kpnsorcium Rubin prvního zákazníka, se kterým by de-facto ponorku dovyvinulo, a který by zároveň poskytl potřebné reference.
To je neuvěřitelně obtížný úkol ... zvláště pak pokud ruský ekvivalent Amuru u VMF napoprvé neprošel. Obezřetnost u zákazníka je tedy namístě. Nicméně pokud zástupce prvotního zákazníka již veřejně prohlásil, že se dohodli, tak ....

Uvidíme.
ObrázekObrázek

"Hádá-li se člověk s blbcem déle než pět minut, hádají se blbci dva," Jan Werich
"Važte si lidí, kteří hledají pravdu, a střezte se těch, kteří tvrdí, že ji našli," Voltaire
Uživatelský avatar
Polarfox
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 5843
Registrován: 5/11/2010, 21:01
Bydliště: Praha

Re: Perspektivy exportu ruských ponorek

Příspěvek od Polarfox »

Skeptik - vše přesně jak píšeš. Leda až na tu poslední větu - nic zatím není ofic. Dokud nebude podepsán kontrakt a nezačne výroba, tak...
ObrázekObrázekObrázek

U národa, u něhož je nejoblíbenějším historickým spisovatelem Vlastimil Vondruška, se nějakého historického prozření a sebereflexe dočkáme opravdu jen velice stěží. (Polarovo motto pro rok 2019)

“Without data, you're just another person with an opinion.” W. Edwards Deming

Brána do Mordoru: https://twitter.com/fbeyeee?lang=cs
kenavf
7. Major
7. Major
Příspěvky: 5997
Registrován: 15/12/2010, 23:13

Re: Perspektivy exportu ruských ponorek

Příspěvek od kenavf »

Polarfox píše:Skeptik - vše přesně jak píšeš. Leda až na tu poslední větu - nic zatím není ofic. Dokud nebude podepsán kontrakt a nezačne výroba, tak...
musí sa to dokončíť a v terajšej dobe najhlavnejší bod-odovzdať zákazníkovi :lej: ,až potom bude isté že obchod prebehol a dovtedy sa bude dať stále polemizovať.
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté sily k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."

ObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Polarfox
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 5843
Registrován: 5/11/2010, 21:01
Bydliště: Praha

Re: Perspektivy exportu ruských ponorek

Příspěvek od Polarfox »

No mě bude bohatě stačit ten kontrakt a výroba. Kontrakt již znamená závazek a výroba dá konečně "živé" ponorky a zkušenosti (ať již ponorky skončí kdekoli...to už je v podstatě fuk).

Nemluvě o tom, že když si rejpnu, tak Rusko si přeci nemůže dovolit nedodat, páč by se stalo extrémně nespolehlivým dodavatelem a už si nikdy na zbrojním trhu nevrzlo...teoreticky, praxe je jak víme trochu jiná :D
ObrázekObrázekObrázek

U národa, u něhož je nejoblíbenějším historickým spisovatelem Vlastimil Vondruška, se nějakého historického prozření a sebereflexe dočkáme opravdu jen velice stěží. (Polarovo motto pro rok 2019)

“Without data, you're just another person with an opinion.” W. Edwards Deming

Brána do Mordoru: https://twitter.com/fbeyeee?lang=cs
Prdola
rotmistr
rotmistr
Příspěvky: 120
Registrován: 4/3/2014, 07:42

Re: Perspektivy exportu ruských ponorek

Příspěvek od Prdola »

Taky jí asi moc nepomáhá Francouzsko-Španělská Třída Scorpène, kterou plánují zakoupit Indie a Brazílie, tedy dva státy se kterými mohlo Rusko uzavřít obchod včetně toho dovivinutí.
Uživatelský avatar
Polarfox
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 5843
Registrován: 5/11/2010, 21:01
Bydliště: Praha

Re: Perspektivy exportu ruských ponorek

Příspěvek od Polarfox »

Indie určitě, ale Brazílie je trh ruskou technikou zatím prakticky nepolíbený. Tam nevím, jaké by měli šance. Leda že by helfli s jaderným programem.
ObrázekObrázekObrázek

U národa, u něhož je nejoblíbenějším historickým spisovatelem Vlastimil Vondruška, se nějakého historického prozření a sebereflexe dočkáme opravdu jen velice stěží. (Polarovo motto pro rok 2019)

“Without data, you're just another person with an opinion.” W. Edwards Deming

Brána do Mordoru: https://twitter.com/fbeyeee?lang=cs
Prdola
rotmistr
rotmistr
Příspěvky: 120
Registrován: 4/3/2014, 07:42

Re: Perspektivy exportu ruských ponorek

Příspěvek od Prdola »

No beru to tak, že BRICs. Brazílie a Rusko jsou členy, taže tam by se dala hledat cesta, teď moc nevím komu by se dala prodat nějaká velká várka, aby se v ní finančně rozpustily problémy exportního modelu, možná ještě někdo jako Egypt, nebo Írán, který možná koncem embarga získá prachy ze své ropy pokud jí teda netěží draho.
Uživatelský avatar
Polarfox
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 5843
Registrován: 5/11/2010, 21:01
Bydliště: Praha

Re: Perspektivy exportu ruských ponorek

Příspěvek od Polarfox »

No BRICS je takový pofidérní spolek, o kterém se více píše a mluví, než že by se v něm něco reálně dělo. Běžné mezinárodní vztahy a historické vazby tu mají zatím mnohem větší vliv. Brazílie a JAR si jedou přinejmenším ve zbrojní oblasti po svém a vazby Ruska jsou tam malé. V úvahu připadají tradičnější Indie s Čínou (to kdyby si chtěli Číňané pořídit zase pár vzorků na okopírování a pozvednutí vlastní výroby :D). Írán kdoví jak to bude a Egypt má již naobjednány západní ponorky (a obecně západní námořní techniku, pokud nepočítáme ten jeden odzbrojený Tarantul, který si pořídil kdoví proč).
ObrázekObrázekObrázek

U národa, u něhož je nejoblíbenějším historickým spisovatelem Vlastimil Vondruška, se nějakého historického prozření a sebereflexe dočkáme opravdu jen velice stěží. (Polarovo motto pro rok 2019)

“Without data, you're just another person with an opinion.” W. Edwards Deming

Brána do Mordoru: https://twitter.com/fbeyeee?lang=cs
Prdola
rotmistr
rotmistr
Příspěvky: 120
Registrován: 4/3/2014, 07:42

Re: Perspektivy exportu ruských ponorek

Příspěvek od Prdola »

Nikdo jiný mi pro ně moc nenapadá, teda ne ve velkém množství. Teoreticky Vietnam atd. BRICs je taková V4 ve velkém, na papíře dobré v reálu už nic moc.
Uživatelský avatar
skelet
4. Brigádní generál
4. Brigádní generál
Příspěvky: 17687
Registrován: 26/1/2008, 15:48

Re: Perspektivy exportu ruských ponorek

Příspěvek od skelet »

Indie chce navýšit počet objednaných ponorek Scorpene
http://www.altair.com.pl/news/view?news_id=17618
ObrázekObrázekObrázek
arten
7. Major
7. Major
Příspěvky: 2707
Registrován: 10/3/2010, 01:30

Re: Perspektivy exportu ruských ponorek

Příspěvek od arten »

Jedna poznámka k tomuto staršiemu vláknu - tým že Rusi odpískali projekt Lada/Amur a idú vyvíjať 4g. nanovo, sa pravdepodobnosť exportu ruských konvenčných ponoriek v najbližších rokoch začína blížiť nule...
Posledný nákup kde sa spomínal Amur, bolo Maroko a o ňom už niekoľko rokov ani vidu ani slychu. Ako som tu kedysi písal - nastupuje Čína.
Uživatelský avatar
Lucius
nadrotmistr
nadrotmistr
Příspěvky: 182
Registrován: 7/10/2011, 11:52
Bydliště: Slovensko

Re: Perspektivy exportu ruských ponorek

Příspěvek od Lucius »

arten píše:Jedna poznámka k tomuto staršiemu vláknu - tým že Rusi odpískali projekt Lada/Amur a idú vyvíjať 4g. nanovo, sa pravdepodobnosť exportu ruských konvenčných ponoriek v najbližších rokoch začína blížiť nule...
Posledný nákup kde sa spomínal Amur, bolo Maroko a o ňom už niekoľko rokov ani vidu ani slychu. Ako som tu kedysi písal - nastupuje Čína.
Takže kolega Polarfox mal v príspevku čo sa týka svojej predpovede pravdu.
Odpovědět

Zpět na „Aktuality“