Diskuze - digitální bojiště

Komentáře aktuálního dění ...

Moderátor: jarl

Pravidla fóra
Pokud příspěvek v Aktualitách neodpovídá charakteru a úrovni "veřejné" Palby, moderátoři mají právo jej okamžitě, bez upozornění přesunout do skryté Hospody, která byla za tímto účelem zřízena.

Pokud nemáte přístup do Hospody a chtěli byste jej, musíte být na Palbě registrováni nejméně půl roku a poté můžete napsat SZ adminům "skelet" nebo "jarl".

Ve vlákně o Ukrajině v sekci "Aktuality" platí pravidla, která budete dodržovat. Postih za nedodržování bude následující:
- smazání příspěvku
- BAN uživatele (minimálně 24hodin, maximálně na vždy)
- uzamčení vlákna
Všechny tyto postihy budou uplatňovány bez jakéhokoliv varování a vysvětlování, na základě úsudku přítomného moderátora.

Pravidla jsou následující:
- příspěvek bude věcný v českém nebo slovenském jazyce (případně s českým nebo slovenským překladem), žádné "emotivní" výlevy nebudou trpěny
- diskuze ve vlákně "Válka na Ukrajině" není povolena, k tomu je určeno patřičné vlákno v Hospodě (o vstup můžete zažádat u administrátora)
Mauler
podpraporčík
podpraporčík
Příspěvky: 264
Registrován: 19/4/2014, 17:32

Re: JSF-Joint Strike Fighter/Lockheed Martin F-35

Příspěvek od Mauler »

cover72 píše:To je ale trapná demagogie. Digitální bojiště je stavěno proti mechanizovaným útokům, nikoli v protipovstaleckém boji. Klíčové slovo je zde IDENTIFIKACE. Džihadistu převlečeného za civilistu opravdu nikdo neumí odhalit radarem -- ale to není v žádném případě chyba digitálního bojiště.
Plně souhlasím že když Asad bombarduje barelovými bombamy džihádisty že stačí aby se uklidilo akačko co měly v ruce a jsou to ubozí civilisté pro západní mainstream,nicméně já psal o tomhle
Velký obrázek
Obrázek je vizuálně zmenšen. Zobrazit v plné velikosti

jestli to Digitální Bojiště identifikuje jako civilní cíl je něco v hodně špatném nepořádku a IDENTIFIKACE je prázdný pojem.A ať mi nikdo demagogicky netvrdí že se tenhle exemplář vyskytuje v jednom provedení v celé sýrii když je na technicalech založena mobilita džihádistů a to nepočítám ruzné samohybky ,tanky a podobnou havěť která jde identifikovat taky a je jí dost v nesprávných rukách.Takže buď to slavné Digitalizování nefunguje a nebo celý boj proti terorismu je fraška jelikož západu slouží terorismus a jeho podpora jako politický proxy nátlak na státy které odmítají poslouchat velkého bratra.Co je pravděpodobnější se rozhodni sám.....
Lepší je tragický konec než tragédie bez konce
kenavf
7. Major
7. Major
Příspěvky: 5997
Registrován: 15/12/2010, 23:13

Re: JSF-Joint Strike Fighter/Lockheed Martin F-35

Příspěvek od kenavf »

cover72 píše:To je ale trapná demagogie. Digitální bojiště je stavěno proti mechanizovaným útokům, nikoli v protipovstaleckém boji. Klíčové slovo je zde IDENTIFIKACE. Džihadistu převlečeného za civilistu opravdu nikdo neumí odhalit radarem -- ale to není v žádném případě chyba digitálního bojiště.
Tak to si teraz troška prestrelil.To chceš aby nepriateľ nosil dresy a pokiaľ možno aj kútový odražač alebo odpovedať svoj/cudzí?
Digitálne bojisko je to čo si písal vyššie s tým prenosom informácií(nie len hlasu) o objektoch cudzích a vlastných(vojaci,osoby,vozidla,technika,terén,...)ktoré sú dúležité na vedenia a koordináciu všetkých zúčastnených jednotiek nezávisle na tom či sú pozemné,vzdušné,námorné,kozmické.Informácie sú prenášané a priamo využívané pokiaľ možno na najnižšom stupni .
To že sa na bojisku vyskytne nepriateľ "bez dresu" musí byť nejako zadané do systému aby sa podľa toho proti nemu postupovalo.
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté sily k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."

ObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Skeptik
7. Major
7. Major
Příspěvky: 6728
Registrován: 16/1/2011, 22:28
Bydliště: Středočeská gubernia

Re: JSF-Joint Strike Fighter/Lockheed Martin F-35

Příspěvek od Skeptik »

Mike píše:Myslím si, že i na zemi lze mluvit o digitálním bojišti. ZDE
Myslím, že toto jen potvrzuje to, co jsem napsal.
Tyto radary určitě součástí pozemního digitálního bojiště jsou resp. budou - v článku se píše o roku 2022 - 2023 a dnes se píše rok 2015.
Zárodky pozemního digitálního bojiště jistě existují již dnes, o jednotném systému (tak jako u letectva) však lze hovořit jen stěží.
Ale jak jsem psal, vytvoření digitálního bojiště srovnatelného s tím ve vzduchu je na zemi řádově obtížnější.
ObrázekObrázek

"Hádá-li se člověk s blbcem déle než pět minut, hádají se blbci dva," Jan Werich
"Važte si lidí, kteří hledají pravdu, a střezte se těch, kteří tvrdí, že ji našli," Voltaire
Dzin
7. Major
7. Major
Příspěvky: 11489
Registrován: 16/10/2004, 21:31

Re: JSF-Joint Strike Fighter/Lockheed Martin F-35

Příspěvek od Dzin »

cover72
Tak to není, digitální bojiště je stavěno na všechny druhy konfliktu. Klíčová není identifikace, ta tvoří jen jeden segment, ale je to především o komunikaci. Toto je hlavní plus, které má digitální bojiště armádám přinést. Rychlí přenos informace mezi všemi účastníky. V Afghánistánu jim to funguje skvěle i v onom protipovstaleckém boji. Jak už jsme psal, mají zde informační síť, která distribuuje data všem vrstvám velení a všem účastníkům, kteří se k ní připojí.

Identifikaci provádějí v rámci digitálního bojiště jeho účastníci a je jen na nastavení postupů jak. Popisoval jsme příklad s minometem, kdy je nyní nastaveno, že nestačí zjistit pozici pomocí radaru, ale musí se zjistit i vizuální pozice. Podobře třeba Džihádistu, identifikuje ho ten co se s ním setká (nastřelená patrola, obraz UAV, vrtulníková hlídka) a pošle o tom zprávu, kterou dostanou další k vyhodnocení a zpracování. A ti rozhodnou, zda to stačí, nebo ne. Takže zase příkald, je nastřelená hlídka a vyšle o tom zprávu. Všichni zainteresovaní vědí to co hlídka. Ale protože ta nemá vizuální identifikaci cíle, procedura praví, že nad místem kroužící F-16 tam nesmí shodit pumu. UAV zaměří vůz, který má na obrázku Mauler. Je pozitivně vyhodnocen a nedaleko jedoucí Abrams dostane povolení k jeho zničení.

Ještě jednou zopakuji, digitální bojiště je primárně o včasnosti a přesnosti komunikace mezi vlastními jednotkami.

Mauler
To není demagogie, to je fakt. Žádné jiné armády na světě prostě nic podobného nemají. Mají svoje systémy spojení, ale ne takto propracované a rozsáhlé. Prostě si stále neumíš představit, co je to pojem digitální bojiště. je to o komunikaci, řízení a velení. Jedná se o kumunikační systém, nic jiného. Jeho hlavním úkolem je to co píši výše.
Jen ještě k tomu jak si proti němu zbrojil (REB). Podobný argument más proti všem komunikačním systémům. to, že mi dokáže nepřátel zarušit radiostanici nebo přetnosu kabely telefonu přeci neznamená, že je to špatné a nebudu to tudíž používat. Naopak, snažím se nastavit takové operační postupy, abych co nejvíce eliminoval schopnosti nepřítele o znemožnění spojení. No a s digitálním bojištěm to máž totéž.

To co píšeš s Afghánistánem je právě to, že USA má vytvořeny určité postupy dané politickou objednávkou, kterých se v rámci válčení musí držet. To už ale není o tom, jak funguje digitální bojiště či jaké jsou jejich bojové schopnosti či účinost jejich zbraní.

kenavf
Důvod je ten co jsme psal. Vlasní omezení. Podívej, když třeba na Ukrajině postaví Rusové svoje děla do obytné zony, potom Ukrajinci po nich zahájí palbu raketometem a nehledí na to, že zahynou civilisti. USA má v rámci svých operačních postupů jednak zakázáno tam ty děla postavit a pokud to udělá nepřítel, musí na ně zaútočit tak, aby co nejméně popřípadě vůbec utrpěli civilisti. Takže přestože mají možnost během chviličky nebezpečí odstranit, místo toho musí provádět rozsáhlé manévry aby splnili výše zmíněné. Úplně stejně to funguje i v Afghánistánu, kdy sice mají zjištěného nepřítele, ale musí se pokusit ho zabít tak, aby co nejméně utrpěli nevinní přihlížející.
Obrázek

Člen palby bez super hlášky pod čarou
Uživatelský avatar
cover72
7. Major
7. Major
Příspěvky: 3160
Registrován: 12/6/2007, 20:09

Re: JSF-Joint Strike Fighter/Lockheed Martin F-35

Příspěvek od cover72 »

kenafv + Dzin: napsal jsem, že digitální bojiště spočívá ve sdílení informací. Ergo když nejsou k dispozici ty informace, digitální bojiště si moc neškrtne. To jsem myslel odpovědí kenafvovi: zamysli se nad tím, jaké informační zdroje mají USA v Sýrii/Iráku:
- HUMINT? Skoro nic, jen pár vlastních průzkumáků
- vizuál? Pár Predatorů a Global Hawků, nic na plošné pokrytí
- radar? Plošné pokrytí umožněné J-STARS s Moving Target Indicator a E-3

A teď se zamysli nad tím, který z těchto prostředků dokáže identifikovat "technicaly", když vypadají přesně jako civilní Toyota, jakých jsou tam mraky, jen má na korbě hlaveń kulometu, kolik jich v oblasti je a jaké mají pokrytí a pochopíš.
Dzin
7. Major
7. Major
Příspěvky: 11489
Registrován: 16/10/2004, 21:31

Re: JSF-Joint Strike Fighter/Lockheed Martin F-35

Příspěvek od Dzin »

Jen poupravím, UAV mají docela hodně. Ne na plošné pokrytí celého Afghánistánu, ale mají je vždy prioritně vyčleněné pro podporu probíhající operace případně vždy určitou zálohu "na vyžádání". Obvykle když se plánuje operace (hlídka) je v rámci plánování poskytnuto i alespoň jedno (spíše dvě) UAV. A to až do úrovně družstva. Mluvíme o amerických OS, spojenci mají sice také podporu, ale ne tak prioritní.

Trochu rozvedu s UAV co cover načrtl. Je schopno poskytovat přehled na úrovni letadla/vrtulníku se všema omezeníma. To hlavní je nutnost vizuálního potvrzení cíle, kdy je i UAV limitováno otickým prostředím. Čili vojáci sice vědí, odkud byly nastřeleni, ale ze své pozice cíl nevidí. UAV je nad ním, může ho detekovat jen termo, ale on zrovna nestřílí a kromě něj jsou v cílové oblasti další osoby. Za těchto podmínek potom není možno provést útok a dokonce ani nastřelená jednotka nesmí zahájit odvetnou palbu. Musí s protiakcí počkat až do chvíle vizuální identifikace.
jak už jsme psla, největší omezení při bojové činnost si Američané dělají sami.
Obrázek

Člen palby bez super hlášky pod čarou
Mauler
podpraporčík
podpraporčík
Příspěvky: 264
Registrován: 19/4/2014, 17:32

Re: JSF-Joint Strike Fighter/Lockheed Martin F-35

Příspěvek od Mauler »

Ano vše funguje jak má i když to má omezení a výsledek?Loutková vláda v afganistánu je ráda když v noci udrží kábul pod kontrolou,taliban je silnější než kdy předtím i když se intenzivně hubil pomocí dronů,Irák je ztracený případ kde jeden den se nadšeně hlásí že za rok leteckých operací a tisíců vzletů přišel isil o 8000 bojovníků a mele z posledního protože mu zbývá už pouhých 10 000 bojovníků aby nasledující den se psalo že irácká armáda po roce příprav a masívní podpoře západních zbraní není schopná zautočit na mosul protože jí drtí isil na jiných ůsekách fronty.
V sýrii si isil s nusrou dělají co chtějí i přes intenzívní leteckou kampaň která se proti nim vede.Takže podle mého je digitální bojiště a jeho schopnosti hodně silně nadhodnocené co se týká ůčinnosti tak návodčí s vysíláčkou který je v kontaktu s letounem při CAS má větší cenu než blikající display.Jediný k čemu je to snad dobrý je zamezení friendly fire i když ani to nefunguje spolehlivě.
Lepší je tragický konec než tragédie bez konce
Uživatelský avatar
CAT
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1683
Registrován: 6/8/2009, 10:53

Re: JSF-Joint Strike Fighter/Lockheed Martin F-35

Příspěvek od CAT »

Mauler: A porovnáváš s čím? Když se bavíme o Afghanistanu, tak asi se SSSR, nebo Brity? V tom případě je "digitální bojiště" sakra velká výhoda, stačí se kouknout na ztráty, Sovětský svaz za 10 let 14000 mrtvých, Koalice za 14 let 3500 mrtvých. Podle mě podstatný úspěch, sám si jistě dohledáš i jak velkou část Astanu ovládal SSSR, nebo loutková vláda jím dosazená a jako část Astanu ovládá Koalice a nebo jí dosazená loutková vláda. Potom bychom mohli porovnat ztráty techniky atd... Pokud je rozdíl ve válčení v Astanu absence "digitálního bojiště" za dob SSSR (a nebudem to svádět na to, že jedna, nebo druhá strana neumí bojovat), pak je rozdíl v účinnosti opravdu markantní...
Obrázek
"We can't restore our civilization with somebody else's babies."
"Settlemunt my arse, let's slot floppies"
Mauler
podpraporčík
podpraporčík
Příspěvky: 264
Registrován: 19/4/2014, 17:32

Re: JSF-Joint Strike Fighter/Lockheed Martin F-35

Příspěvek od Mauler »

CAT sice máš v ůčinosti pravdu že to šetří životy vojáků ale rozhodující je podle mého výsledek a ten je kupodivu stejný jako u těch zaostalých SSSR - to jest ani jednomu se nepodařilo zlomit protivníka a paralizovat ho natolik že se stal minulostí.A když se podíváš do sýrie tak i přes Air Supremacy není koalice schopná zasadit žádný rozhodující ůder ze vzduchu s kterým se počítá ve válce s vyspělím protivníkem.A to je oblast kde operuje IS relativně rovná,prašná takže jde vidět že tam něco jede na kiláky daleko a ideální pro optoelektronický průzkum pokud nejsou písečné bouře.A nejsou schopný ani zamezit přísunu těžké techniky rozhodujícím způsobem když vynechám to že každý technical je identifikován jako civilní vozidlo a kolona 50 takových jsou farmáři na cestě pro digitální bojiště.A teď si představ že se bude používat proti protivníkovy který umí rušit GPS,má potlačenou IR i radiolokační stopu, PVO který tě bude ohrožovat na stovky kilometrů daleko když nebudeš mít stealth k tomu uzemní všechny drony kde bude operovat,taktické rakety a k tomu ještě bojiště evropy.To mi chceš opravdu vykládat že po tom čeho jsme svědky bude to vysněný bojiště fungovat proti takovému protivníku lépe než proti primitivům který nemají prostředky aby tě ohrozily když nechceš?To je to co porovnávám,ty výčty těch bojišť byla lesk a bída tohodle systému na který se všichni spoléhají jako na všelék a myslí si že jsou tím nadzaření jakémukoliv protivníkovy.
Lepší je tragický konec než tragédie bez konce
1stCLJan
štábní praporčík
štábní praporčík
Příspěvky: 519
Registrován: 29/7/2014, 10:06

Re: JSF-Joint Strike Fighter/Lockheed Martin F-35

Příspěvek od 1stCLJan »

CAT píše:Mauler: A porovnáváš s čím? Když se bavíme o Afghanistanu, tak asi se SSSR, nebo Brity? V tom případě je "digitální bojiště" sakra velká výhoda, stačí se kouknout na ztráty, Sovětský svaz za 10 let 14000 mrtvých, Koalice za 14 let 3500 mrtvých. Podle mě podstatný úspěch, sám si jistě dohledáš i jak velkou část Astanu ovládal SSSR, nebo loutková vláda jím dosazená a jako část Astanu ovládá Koalice a nebo jí dosazená loutková vláda. Potom bychom mohli porovnat ztráty techniky atd... Pokud je rozdíl ve válčení v Astanu absence "digitálního bojiště" za dob SSSR (a nebudem to svádět na to, že jedna, nebo druhá strana neumí bojovat), pak je rozdíl v účinnosti opravdu markantní...
Nesrovnávej nesrovnatelné, kdyby měl Taliban takovou podporu zbraní a finanční co měl proti Rusům , tak by se odtud Amíci a ostatní podržtašky pakovali dávno.
Uživatelský avatar
Aaron Goldstein
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3062
Registrován: 19/7/2014, 19:38
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: JSF-Joint Strike Fighter/Lockheed Martin F-35

Příspěvek od Aaron Goldstein »

Domnívám se, že Taliban neměl proti Rusům žádnou podporu, protože v té době neexistoval (ale to už se tady, respektive v jiném vlákně jednou řešilo)... A také mi není moc jasné jakou má souvislost intervence SSSR do Afghánistánu a F-35...
Obrázek

Že jsem paranoidní ještě neznamená, že po mě nejdou...
Uživatelský avatar
CAT
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1683
Registrován: 6/8/2009, 10:53

Re: JSF-Joint Strike Fighter/Lockheed Martin F-35

Příspěvek od CAT »

Mauler: Na výsledku nezáleží, pokud dojedu s BMW závod stejně rychle, jako s Trabantem, nedělá to z Trabanta lepší auto, jen si vybíráš co se ti hodí (navíc výsledek SSSR po 10ti letech přiznali porážku a jimi dosazená loutková vláda se zhroutila, Aliance po 14ti letech za skoro sedminových ztrát stále neodchází a jí dosazená loutková vláda pořád vládne z Kábulu)... Mě z toho tak nějak vychází, že digitalizace bojiště je asi docela fajn věc...

1stCLJan: Jistě, rakety MANPADů by decimovaly vysoko letící alianční letouny... A nikdy neříkej ž něco nejde, vždycky se najde někdo kdo to udělá a tak porovnávám to co ty považuješ za neporovnatelné a vychází mi z toho argument pro "digitální bojiště" (víš oni se dá porovnávat i vedení boje bronzovými meči a vedení boje pomocí moderních zbraní a vyjde ti, že jsou lepší moderní zbraně a je to docela důležité, protože díky tomu málo lidí napadne jít proti moderním zbraním s bronzovými meči)...

Otázka zněla: co si představujete pod pojmem "digitální bojiště", protože podle některých místních nic takového neexistuje. Když ti místní dostanou odpověď, vytáhne se slaměný panák a ukáže se "pche ale stejně to neni k ničemu" a pak už se jen nabalujou vlhký sny typu "jo to už by se dávno aliance pakovala"... Takhle se debata prostě nevede...
Obrázek
"We can't restore our civilization with somebody else's babies."
"Settlemunt my arse, let's slot floppies"
Mirek58
7. Major
7. Major
Příspěvky: 4794
Registrován: 31/7/2012, 19:15

Re: JSF-Joint Strike Fighter/Lockheed Martin F-35

Příspěvek od Mirek58 »

Mám dotaz:
Jaké "digitální bojiště" existovalo v době Druhé sovětské invaze do Afganistánu ?
ObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Julesak
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 6387
Registrován: 7/8/2007, 18:26

Re: JSF-Joint Strike Fighter/Lockheed Martin F-35

Příspěvek od Julesak »

No, tá sovietska/ruská "loutková" vláda sa zrútila 2-3 roky po stiahnutí sa sovietskej armády, vydržala by tá terajšia aspoň tak dlho?


PS: áno, digitálne bojisko je skvelá vec (preto sa ho každý snaží mať). Rovnako ako bezpilotný prieskum na čo najnižšej úrovni (rota/čata/družstvo, komunikačné a balistické ochranné prostriedky pre každého jednotlivca, čo SA v Afganistane nemala (a v tej dobe nikto). Aj preto je porovnávať tieto dve intervencie (ZSSR v 80-tych a USA a spol. po roku 2001) na základe strát smiešne.
Obrázek

Nie je dôležité ako sa hlasovalo, ale ako sa to spočítalo.

Jediný režim ktorý uznávam je pitný.
Uživatelský avatar
CAT
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1683
Registrován: 6/8/2009, 10:53

Re: JSF-Joint Strike Fighter/Lockheed Martin F-35

Příspěvek od CAT »

Julesak píše:No, tá sovietska/ruská "loutková" vláda sa zrútila 2-3 roky po stiahnutí sa sovietskej armády, vydržala by tá terajšia aspoň tak dlho?


PS: áno, digitálne bojisko je skvelá vec (preto sa ho každý snaží mať). Rovnako ako bezpilotný prieskum na čo najnižšej úrovni (rota/čata/družstvo, komunikačné a balistické ochranné prostriedky pre každého jednotlivca, čo SA v Afganistane nemala (a v tej dobe nikto). Aj preto je porovnávať tieto dve intervencie (ZSSR v 80-tych a USA a spol. po roku 2001) na základe strát smiešne.
Julesáku právě že to není směšné, kdyby tehdy sověti měli "digitalizaci" jako Aliance v roce 2001, nejspíše by měli mnohem menší ztráty, pokud by měli individuální prostřetky balistické ochrany byly by ještě menší atd. Téma je o tom, že výhodou F-35 je "integrovanost do digitálního bojiště", to je napadáno tím, že a) "digitální bojiště" neexistuje (což se asi podařilo vyvrátit), b) marginalizací dopadu "digitalizace" na bojiště s tím, že to nefunguje na 100%. Pokud se chci nějak relevantně podívat na to jak moc velký dopad na samotný boj má ona "digitalizace", pak musím nutně porovnávat s konflikty ve kterých digitalizace nebyla ani náhodou (a Astan je asi nejlehčí porovnání, protože tam se bojovalo jak bez digitalizace, tak s digitalizací)... Ano samotné ztráty jsou neporovnatelné právě z důvodů jaké si vypsal, ale já tu neporovnávám ztráty, já se tu na základě ztrát snažím ukázat to, že "digitalizace bojiště" nesporně výhodou je (což by nás mohlo vrátit k F-35)...
Obrázek
"We can't restore our civilization with somebody else's babies."
"Settlemunt my arse, let's slot floppies"
Mirek58
7. Major
7. Major
Příspěvky: 4794
Registrován: 31/7/2012, 19:15

Re: JSF-Joint Strike Fighter/Lockheed Martin F-35

Příspěvek od Mirek58 »

Cat:
Fakt to jsou argumenty v diskuzi jako stehno:
Julesáku právě že to není směšné, kdyby tehdy sověti měli "digitalizaci" jako Aliance v roce 2001, nejspíše by měli mnohem menší ztráty, pokud by měli individuální prostřetky balistické ochrany byly by ještě menší atd
To se klidně může debatovat, že kdyby Francouzi v roce 1870 měli tanky a bombardéry, dostali by Prusové na "sedinku".
ObrázekObrázek
Dzin
7. Major
7. Major
Příspěvky: 11489
Registrován: 16/10/2004, 21:31

Re: JSF-Joint Strike Fighter/Lockheed Martin F-35

Příspěvek od Dzin »

Mauler
Ohledně toho rušení, REB atd. Ono také záleží jestli má schopnosti opravdu vše zarušit. Když má protivník hodně rozvinutou síť, je to sice demaskující prvek, ale současně její "zarušení" vyžaduje minimálně stejně velké nasazení. A jde potom o to, jestli máš dostatek sil to provést. Takže nejenom, že záleží na objemu provozovaného digitálního bojiště, ale v případě snahy o jeho eliminaci i na objemu protiprostředků protivníka. Když to hrozně zjednoduším, pokud máš 4 HARMY 6 vysílačů s nima nezničíš.
Obrázek

Člen palby bez super hlášky pod čarou
Uživatelský avatar
Alchymista
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 4883
Registrován: 25/2/2007, 04:00

Re: JSF-Joint Strike Fighter/Lockheed Martin F-35

Příspěvek od Alchymista »

Keby, keby, keby.. keby mali súčasní talibanci tak masívnu vojenskú a logictickú podporu a bezpečné zázemie v pakistane ako mudžahedíni v 80. rokoch, tak sa "spojenci" mrtvych nedopočítajú.
ObrázekObrázek

Оптимисты изучают английский язык, пессимисты - китайский. А реалисты - автомат Калашникова
Uživatelský avatar
Julesak
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 6387
Registrován: 7/8/2007, 18:26

Re: JSF-Joint Strike Fighter/Lockheed Martin F-35

Příspěvek od Julesak »

CAT píše:Julesáku právě že to není směšné, kdyby tehdy sověti měli "digitalizaci" jako Aliance v roce 2001, nejspíše by měli mnohem menší ztráty, ...já se tu na základě ztrát snažím ukázat to, že "digitalizace bojiště" nesporně výhodou je (což by nás mohlo vrátit k F-35)...
Asi sme sa nepochopili - ja tvrdím to isté 8-) (veď vlastné digitálne bojisko má/zavádza aj RF a ďalší, práve preto že JE výhodou).
Smiešne som myslel porovnávanie schopnosti SA 1979-89 a USA po roku 2001 - pretože to smiešne proste je.
Obrázek

Nie je dôležité ako sa hlasovalo, ale ako sa to spočítalo.

Jediný režim ktorý uznávam je pitný.
Mauler
podpraporčík
podpraporčík
Příspěvky: 264
Registrován: 19/4/2014, 17:32

Re: JSF-Joint Strike Fighter/Lockheed Martin F-35

Příspěvek od Mauler »

CAT - a) můžeš mi napsat kde jsem psal že neexistuje?
b)Když to porovnáváš bez digitalizace a s ní Afgán neměl by náhodou být nepřítel po tolika letech dávno poražen na hlavu a zničen když víš díky digitalizaci i číslo jeho trenýrek a kdy si je stahuje a oblíká?Je tedy alkajda minulostí nebo není?Pokud není tak ten systém nefunguje tak jak má a má hodně omezený okruh ůčinnosti který se bude rapidně snižovat s tím jak protivník bude technologicky vyspělejší a bude fungovat jen proti podřadným primitivním protivníkům což je sice fajn a můžeš se tím utěšovat že funguje a aspoň k něčemu je......

Dzin - Tak prakticky by stačilo zarušit spojení se satelity optimálně je zničit včetně GPS a díky tomu máš hypermoderní armádu na ůrovni pravěku.Otázka je zda je to vůbec realizovatelné a do jaké míry je na tuhle eventualitu připravené digitální bojiště že nebude k dispozici spojení přes satelity....
Lepší je tragický konec než tragédie bez konce
Odpovědět

Zpět na „Aktuality“