Bojová vozidla pěchoty typové řady BMP

Obrněná a tanková technika

Moderátoři: Julesak, sa58

Odpovědět
klingy
7. Major
7. Major
Příspěvky: 1869
Registrován: 15/1/2011, 20:35

Re: Bojová vozidla pěchoty typové řady BMP

Příspěvek od klingy »

Arten dame dalsie kolo :razz:
Velký obrázek
Obrázek je vizuálně zmenšen. Zobrazit v plné velikosti
Nasiel som tabulku Stanangu aj s uvedenim testovacej municie
ako je vidno je tam lvl 3 odolnost proti 7,62X51 M993 alebo 7,62X54R B32 N13
----
Preco podla mojho nazoru splna BMP 2 stanag 4569 lvl. 3?

Pretoze 7,62x54R B32 odolava z boku aj BTR-80A, ktoreho bocny pancier ma cca 10 mm po zaratani sklonu ( 7mm bez sklonu), pricom typ ocele pouzity pri BTR-80 a BMP-2 je rovnaky podla
podla Ruskej civilnej normy pre pancierovanie vozidiel GOST R 50963-96 (edicie 4) ide o 5 stupen ochrany, ten pozaduje ochranu prave proti N13

vid video s testov BTR-80A

--
Ten predstavny pancier zvysuje ochranu na ekvivalentu lvl 4 resp. lvl. 6 podla GOST


Rusku armadnu normu najdem...
arten
7. Major
7. Major
Příspěvky: 2707
Registrován: 10/3/2010, 01:30

Re: Bojová vozidla pěchoty typové řady BMP

Příspěvek od arten »

super, fakt ma to zaujíma. :razz:

K uvedenému - to že BTR odolá 7,62x54R B32, neznamená, že odolá 7.62×51mm AP, WC core (Stanag III. musí aj to). Ale beriem, 16,5mm efektívnej hrúbky panciera by malo.
(Pre "moje potreby" ináč plne stačí aj odolnosť BVP proti guľometom sov./rus. proveniencie).

Ale prečo potom podľa teba niektoré modernizačné projekty pridávajú (síce tenké, ale predsa) pláty aj na boky a aj na vežu a predný pancier (Fíni)? A prečo je v texte, čo som tu dal: "Boky, záď a strop korby byl měl odolávat palbě z ručních zbraní ráže 7,62 mm, ale jsou doloženy případy z Afghánistánu a Čečenska kdy střely z těchto zbraní (ráže 7.62 mm) pronikly do vozidla ze vzdálenosti 30 až 50 metrů." a "„Afghánská varianta“ ...byl přidaný pancíř na boky o tloušťce 5 mm,"? :???:
klingy
7. Major
7. Major
Příspěvky: 1869
Registrován: 15/1/2011, 20:35

Re: Bojová vozidla pěchoty typové řady BMP

Příspěvek od klingy »

arten ta B32 N13 Rusi hovoria len o N-13 ma prakticky rovnaku priebojnost ako M993
---

Afganske BMP-2 D dostalo 6mm palt , preto lebo na kratku vzdialenost nedokazalo vydrzat zasah priebojnym nabojom 12,7mm, povodne bola bocna ochrana projektovana na odolnost priebojnej municie raze 12,7mm zo vzdialenosti 500m

Rusi v tom tomto vyvoji pokracovali a vyrobili dodatocnu pasivnu ochranu zabezpecuju zaroven plavbyschopnost (ak o to klient ziada) a teda 12,5mm a resp. proti 14,5mm zo 150 metrov resp. hybridnu (s reaktivnym pancierovanim) poskytujucu ochranu proti priebojnej municii raze 23mm z 500m (v oblastiach pokrytych reaktivnymi prvkami)
http://web.archive.org/web/200901011353 ... bmp_en.htm
---

Preco Fini dali dalsich plech aj nad kryt motora neviem, podla mna je ten plech viac ucelovy
1. sluzi ako nosny prvok pre nanesenie protismykovej hmoty
2. zaroven moze sluzit ako nosny prvok za ucelom znizenia tepelneho podpisu
3. zaroven pokial ide pancierovy plech, tak preco ho tam nedat, ked to nebude mat zasadny vplyv na pohyblivost, cena a narocnost su smiesne

Preco moze dojst k prieniku municie, proti ktorej ma byt vozidlo odolne, no lebo stanag alebo aj Ruske normy to pripustaju a maju takuto krasnu definiciu

V bode 3. mas vysvetlene ako to vlastne stanag mysli s tou ochranou
http://web.archive.org/web/201209142312 ... 0Solns.pdf
The protection level list is based on a 90% probability of providing protection to thevehicle occupants at the given threat as established by using STANAG 4164 testingguidelines. The results of the testing presented in this paper are performed to establish a V50 evaluation, which is the velocity at which the given round will penetrate 50% of the time as defined by MIL-STD 622E. Extrapolation and testing to the 90% protection value required for STANAG 4569 is left to the armor developer.
preklad
Pozadovany tupen ochrany je splneny ak poskytuje 90% pravdepodobnost ochrany cestujucim v sulade s testovacim postupom stanovemnym STANAG 4164
Vysledky skúšok prezentovane v tomto dokumente su vykonanavane na stanovenie hodnoty V 50 co je rychlost (projektilu) pri ktorej je 50% pravdepobnost preniknutia projektilu v sulade s MIL-STD 622E. Extrapolácia (vypocet) a testovanie 90% pravdepodobnosti ochrany pozadovaneho stupna je na vyvojarovi pancierovej ochrany.
arten
7. Major
7. Major
Příspěvky: 2707
Registrován: 10/3/2010, 01:30

Re: Bojová vozidla pěchoty typové řady BMP

Příspěvek od arten »

Vdaka za info! :razz:
Dzin
7. Major
7. Major
Příspěvky: 11540
Registrován: 16/10/2004, 21:31

Re: Bojová vozidla pěchoty typové řady BMP

Příspěvek od Dzin »

Nevím, jestli nebudu úplně plácat, ale pro úroveň 3 Stanagu 4569 se udává, že musí odolat zásahu 7.62x54R B32 API při dopadové rychlosti 854 m/s. Nemá Dragunov s touto munici úsťovou rychlost 809 m/s? Nemůže být v tomto rozpor mezi tím, že něco odolává palbě touto municí, ale současně nesplňuje normu STANAG?
Obrázek

Člen palby bez super hlášky pod čarou
klingy
7. Major
7. Major
Příspěvky: 1869
Registrován: 15/1/2011, 20:35

Re: Bojová vozidla pěchoty typové řady BMP

Příspěvek od klingy »

Dzine, to je sposobene tym, ze existuje niekolko verzii "B32"

posledne zavedene v RA su:
priebojny 7N13 ma ustvu rychlost 828 m/s
priebojne zapalny 7BZ3 ma 809 m/s
Dragunov ma dlhsiu hlaven nez PKM, pricom GOST pozaduje strelbu vedenu s Dragunova na 10m
Dzin
7. Major
7. Major
Příspěvky: 11540
Registrován: 16/10/2004, 21:31

Re: Bojová vozidla pěchoty typové řady BMP

Příspěvek od Dzin »

A má nějaký průbojný alespoň úsťovou rychlost 854 m/s? Žádný jsme nenalezl, takže to vypadá, že pro potřeby normy STANAG je toto bráno pro výpočet, jakou musí mít zmíněná střela dopadovou energii.

Proto si myslím, že toto může být důvod, proč nějaké vozidlo splňuje požadavek na odolání palbě s touto municí, ale současně nemusí splňovat úroveň požadovanou normou STANAG.
Obrázek

Člen palby bez super hlášky pod čarou
klingy
7. Major
7. Major
Příspěvky: 1869
Registrován: 15/1/2011, 20:35

Re: Bojová vozidla pěchoty typové řady BMP

Příspěvek od klingy »

Podla nepotrvdenej spravy Alzirskeho servera mena defence, Irak maobdrzat prvych 10 vozidiel BMP 3 neupresnej modifikacie, celkovo vrak Irak objednal 500 ks
Ruske oficialne a polooficialne zdroje zatial mlcia

https://www.menadefense.net/2018/02/18/ ... raqi-army/
Uživatelský avatar
Starlight
praporčík
praporčík
Příspěvky: 303
Registrován: 24/1/2017, 23:05

Re: Bojová vozidla pěchoty typové řady BMP

Příspěvek od Starlight »

Dzin píše:A má nějaký průbojný alespoň úsťovou rychlost 854 m/s? Žádný jsme nenalezl, takže to vypadá, že pro potřeby normy STANAG je toto bráno pro výpočet, jakou musí mít zmíněná střela dopadovou energii.

Proto si myslím, že toto může být důvod, proč nějaké vozidlo splňuje požadavek na odolání palbě s touto municí, ale současně nemusí splňovat úroveň požadovanou normou STANAG.
Vysoká úsťová rychlost je daná výkony „tankového“ spřaženého kulomet PKT. Ten má na rozdíl od pěchotních verzí kulometů řady PK delší a těžší hlaveň.
Dzin
7. Major
7. Major
Příspěvky: 11540
Registrován: 16/10/2004, 21:31

Re: Bojová vozidla pěchoty typové řady BMP

Příspěvek od Dzin »

Starlight
Super, to je přesně ta informace, co mi chyběla. Díky. :-)


Takže vlastně je to tak, jak jsem si myslel, tedy to, že nějaké vozidlo odolává palbě z Dragunova průbojnou municí není automaticky ekvivalent odolnosti podle normy STANAG.
Obrázek

Člen palby bez super hlášky pod čarou
Flader
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1441
Registrován: 25/4/2017, 13:58
Bydliště: Trnava

Re: Bojová vozidla pěchoty typové řady BMP

Příspěvek od Flader »

Fínska armáda nakupuje nové kanóny 2A42 pre svoje modernizované BVP-2MD:

https://www.militarybox.cz/news/finska- ... slovensku/
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 13118
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Bojová vozidla pěchoty typové řady BMP

Příspěvek od Rase »

Je to docela zajímavé, když si to rozpočítáme, pokud jde o cenu. Každé z té stovky modernizovaných BMP-2 vyjde finy na cca 9 mil kč (kompletně přibližně 35 mil euro). Z toho kanón na 2 mil Kč (8 mil euro pro všechna vozidla). Bude se jednat už o ten vylepšený kanón 2A42 o kterém se mluví i pro slovenské Patrie ?
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
klingy
7. Major
7. Major
Příspěvky: 1869
Registrován: 15/1/2011, 20:35

Re: Bojová vozidla pěchoty typové řady BMP

Příspěvek od klingy »

Tak povesti o BMP-3 pre Irak su na 99% pravdive
Velký obrázek
Obrázek je vizuálně zmenšen. Zobrazit v plné velikosti
https://altyn73.livejournal.com/1333818.html
Uživatelský avatar
mrfelix
štábní rotmistr
štábní rotmistr
Příspěvky: 220
Registrován: 30/10/2012, 08:43

Re: Bojová vozidla pěchoty typové řady BMP

Příspěvek od mrfelix »

Chtěl bych jen upozornit, že ta fotka nedokazuje vůbec nic. Človíček s iráckou nášivkou může být kdokoliv a irácká nášivka může být odkudkoliv, třeba i z Photoshopu.
Co je ta divná černá páka, která je na snímku vpravo-uprostřed?
Obrázek
Uživatelský avatar
Zemakt
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 11561
Registrován: 28/8/2008, 11:14
Bydliště: Cheb

Re: Bojová vozidla pěchoty typové řady BMP

Příspěvek od Zemakt »

Řekl bych že trubková ochrana hlavně kulometu. Možná pouze jen nějaká náhražka, aby to nevypadalo blbě. ?
Naposledy upravil(a) Zemakt dne 13/7/2018, 13:10, celkem upraveno 1 x.
ObrázekObrázek

"Voni fotr, řekněte jim tam, že se jim na jejich párky vyserem!"
Uživatelský avatar
Skeptik
7. Major
7. Major
Příspěvky: 6728
Registrován: 16/1/2011, 22:28
Bydliště: Středočeská gubernia

Re: Bojová vozidla pěchoty typové řady BMP

Příspěvek od Skeptik »

myslíš ten prezervative na laufu kulometu? :-? :lol:

Nasadí se, zašroubuje a hurá do vlhka (myslím do vody :wink: )
ObrázekObrázek

"Hádá-li se člověk s blbcem déle než pět minut, hádají se blbci dva," Jan Werich
"Važte si lidí, kteří hledají pravdu, a střezte se těch, kteří tvrdí, že ji našli," Voltaire
klingy
7. Major
7. Major
Příspěvky: 1869
Registrován: 15/1/2011, 20:35

Re: Bojová vozidla pěchoty typové řady BMP

Příspěvek od klingy »

mrfelix: no davnejsie sa o tom hovorilo, ze Irak kupuje BMP-3, fotka sedi na tovaren v Kurgane, maskovaci vzor je zhodny s tym, ktore su pouzite na Irackych T-90

Celkovo to pre mna vyzera doverihodne, okrem toho, ako na to BMP-3 pozeram, tak je v inom standarde nez, pouziva RA
Iracania na ich Vojenskom fore tiez suhlasia
http://iraqimilitary.org/forums/viewtop ... f=9&t=2447
Dzin
7. Major
7. Major
Příspěvky: 11540
Registrován: 16/10/2004, 21:31

Re: Bojová vozidla pěchoty typové řady BMP

Příspěvek od Dzin »

Co vím, ohledně dodávek BMP-3 do Iráku se mluví minimálně posledních cca 5 let. Původně se mluvilo o společném velkém nákupu se Saudy, kdy ti měli požadovat cca 1000 a Irák cca 500 kusů. Ale známe to, to bylo takové předběžné poptávání, u Saudské Arábie to navíc nebylo nikdy potvrzeno (ale ani vyvráceno). Co tak vím, tak v první třetině roku měl do Iráku doputovat první dodávka 10 BMP-3. Kolik ale jich má být celkem, nemohu sloužit, ale myslím si, že něco určitě dostanou/li.

Těch 10 mělo být dodáno s prvními T-90, takže je možné, že to budou mít jako doplněk k těmto tankům pro doprovodnou pěchotu. Ještě mě napadlo, že to může být dodávka "na zkoušku", kdy si Iráčani otestují nasazení těchto vozidel a potom uvidí, zda je uplatní.
Obrázek

Člen palby bez super hlášky pod čarou
klingy
7. Major
7. Major
Příspěvky: 1869
Registrován: 15/1/2011, 20:35

Re: Bojová vozidla pěchoty typové řady BMP

Příspěvek od klingy »

Tak tie pridavne dosky na Finskych BMP-2 MD niesu z ocele, ale s nekovoveho materialu
Velký obrázek
Obrázek je vizuálně zmenšen. Zobrazit v plné velikosti
klingy
7. Major
7. Major
Příspěvky: 1869
Registrován: 15/1/2011, 20:35

Re: Bojová vozidla pěchoty typové řady BMP

Příspěvek od klingy »

Okolita krajina by sedela na Irak :wink:
Obrázek
Odpovědět

Zpět na „Obrněná technika“