Tank T-14 Armata, história vzniku

Obrněná a tanková technika

Moderátoři: Julesak, sa58

Odpovědět
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12968
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Tank T-14 Armata, história vzniku

Příspěvek od Rase »

Tak oni britové právě vybírají společnost, která bude modernizovat tanky Challenger 2. Docela probíhají tahanice o rozpočet této zakázky, tak tento článek chápu tak, jako jeden z argumentů, aby se našlo víc financí. Přeci jen zatím se řeší dvě cenové možnosti, zda půjde jen o výměnu elektroniky a systémů, nebo i výměnu kanónu za L55 od Rheinmetallu. O vítězi se má rozhodnou 2019, do užšího výběru postoupilo BAE a Rheinmetall, které teď budou vyrábět prototypy. Program modernizace britských tanků Challenger 2 má být podle současných plánů dokončen do roku 2025 a měl by se dotknout 227 strojů. Britské ministerstvo obrany však připouští, že může dojít k určitým úpravám a cílový počet modernizovaných tanků se může změnit. Pokud "strašení Armatou" bude znamenat, že se zmodernizují všechny Challengery 2 na co nejvyšší úroveň, bude to jedině dobře. Nemysleme si, že ten článek vznikl kvůli tomu, že je britská rozvědka "překvapená a vystrašení" z T-14 :D Lobisti jsou všude
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Uživatelský avatar
Zemakt
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 11465
Registrován: 28/8/2008, 11:14
Bydliště: Cheb

Re: Tank T-14 Armata, história vzniku

Příspěvek od Zemakt »

To netuším, raději si počkám.
ObrázekObrázek

"Voni fotr, řekněte jim tam, že se jim na jejich párky vyserem!"
adminprofisu
desátník
desátník
Příspěvky: 47
Registrován: 29/1/2010, 17:40
Bydliště: Bratislava
Kontaktovat uživatele:

Re: Tank T-14 Armata, história vzniku

Příspěvek od adminprofisu »

jinak, je videt ze nasi palbackou webstranku a vlakno o armate rusove pozorne sleduji, protoze na prakticky vsech filmovych reportazich o armate se tank pohybuje prakticky nonstop jen s otacejici se vezi aby opravdu jednou pro vzdy bylo vsem jasne, ze vez se dokaze otacet.....a v nekolika videjich si reporter, ci nejaky ten odbornik na konstrukci tanku poklepem na plat veze overuje ze to fakt neni papundekel......
Uživatelský avatar
Polarfox
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 5849
Registrován: 5/11/2010, 21:01
Bydliště: Praha

Re: Tank T-14 Armata, história vzniku

Příspěvek od Polarfox »

1) Jak píše Rase, lobby.
2) Jeden by nevěřil, co dokáže způsobit jeden klasický nejmenovaný dokument, nejmenovaného významu, nejmenovaného autora v nejmenovaném (nebo jmenovaném :) ) plátku. Článek, který pluje v britském bulváru a následně se šíří ruskými a proruskými zdroji jako lavina, ale nikde moc jinde, to je opravdu ňůňo k hlubokému rozboru, nezlobte se :D
ObrázekObrázekObrázek

U národa, u něhož je nejoblíbenějším historickým spisovatelem Vlastimil Vondruška, se nějakého historického prozření a sebereflexe dočkáme opravdu jen velice stěží. (Polarovo motto pro rok 2019)

“Without data, you're just another person with an opinion.” W. Edwards Deming

Brána do Mordoru: https://twitter.com/fbeyeee?lang=cs
Uživatelský avatar
Smutná krabice
praporčík
praporčík
Příspěvky: 348
Registrován: 26/12/2014, 21:40
Bydliště: Outsourcovaný logistický sklad

Re: Tank T-14 Armata, história vzniku

Příspěvek od Smutná krabice »

Píše se tam:
“As a complete package, Armata certainly deserves its billing as the most revolutionary tank in a generation,” concludes the intelligence briefing paper.

“For the first time, a fully automated, digitised, unmanned turret has been incorporated into a main battle tank. And for the first time a tank crew is embedded within an armoured capsule in the hull front.”
Tedy:
"Jako celek si Armata jistě zaslouží označení nejrevolučnějšího tanku ve své generaci", uzavírá dokument rozvědky.

"Poprvé byla na hlavní bojový tank nainstalována plně automatizovaná, digitální, bezosádková věž. A posádka tanku je poprvé umístěna v obrněné kapsuli v přední části trupu."
Jak tedy vidíme, označení "revoluční" mají dávat ty prvky, které se již předtím objevily na M1 TTB a tedy se u Armaty žádné poprvé nekoná, a nebyly dotaženy do sériové výroby jen proto, že po pádu SSSR nebyla poptávka, a dokument sám nemá jasno v tom, zda se jedná o revoluci "za 50 let" nebo "za generaci".
Inženýři ví, že vše má klady a zápory a musíte si vybrat něco za něco. Propagandisté a obchodníci vynášejí pouze klady a zápory zamlčují. Tvrdí-li kdo, že je něco univerzálně nejlepší na světě nebo nemá žádné slabé stránky, patří do druhé skupiny.
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12968
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Tank T-14 Armata, história vzniku

Příspěvek od Rase »

Ony jsou i rozdílné pohledy na budoucnost tanků v ruské armádě a patrně v Rusku obecně. Armata je výsledkem linie, která chce nový, moderní tank "západních rozměrů", vycházející z projektů z konce 80.let v SSSR. Přesněji řečeno menší počet speciálních tanků, podporovaný novými vozidli na stejné platformě. Tedy zcela nová technika pro celou pozemní armádu RF (!) od transportéru po tank.
Opačný názorový proud bere T-90 jako stroj s potenciálem i do budoucna a místo zavádění nevyzkoušeného T-14, pak provozovat T-90 modernizované na ještě další level. Klidně i s prvky z T-14 (viz třeba ten záhadný iránský tank na fotce níže) to je ale jen můj názor. Přeci jen i díky ekonomickým problémům je reálnější setrvání u osvědčených T-90 a navýšení jejich počtů. Přeci jen takto se chovají i státy NATO, které zatím jen dál modernizují původní tanky. Problém tohoto řešení jsou pak rozměry T-90, ale jisté uskromění vyváží finanční úspora. Na to že v budoucnu uvidíme vedle sebe modernizované T-90 a T-14 raději nepočítejme. To jsou dvě odlišné koncepce. Můžou se ale měnit podle toho, jak se bude měnit vedení armády. Jací lobbisté budou úspěšnější a jak na tom bude RF s financemi.

Obrázek
Záhadný iránský tank Karrar (očividně sprvky stealth) - připomínající T-90MS
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
klingy
7. Major
7. Major
Příspěvky: 1869
Registrován: 15/1/2011, 20:35

Re: Tank T-14 Armata, história vzniku

Příspěvek od klingy »

Rase, znova, rozmery niesu problem, na T-72 aj T-90 bola odskusana integracia vsetkych komponentov, ktore sa vyskituju na moderych tankoch to jest soft kill, hard kill, RCWS, nezavysli zdroj energie, klima, automaticka prevodovka, powerpack, system BMS, Informacny system vozidla dokonca Rusi (Omsk) maj vyvinuty novy automat pre T-72/80/90 v podobe batohu v ramci programu Burlak, a bol odmietnuty prave kvoli umiestneniu, ktore Rusi povazuju za nebezpecne...

Obrázek
Ide vsak o to, ze ked si clovek spocita, kolko by stala modernizacia T-72, T-90 atd. (nato aby mohli sluzit dalsich 20 rokov) tak je vyhodnejsie postavit novy tank...
Znova opakujem, to, ze su tecka male je jednoducho Mytus, ktory som uz niekolko krat vyvracal na zaklade relevantych cisiel vnutorneho objemu..

Armata nema zo zapadnym dizajnom tankov spolocne zhola nic, naopak je to pokracovanie Sovietskej konstrukcnej skoly, siahajucej niekde k Morozovovmu T-74, ked uz ma k niecomu blizsie tak je to Izraelska skola tazkych BVP na zaklade tankovych podvozkov...


okrem toho Rusi musia riesit sucastne problem s absolutne nevyhovujucim stavom BVPeciek, ked z 2700ks v aktivnej sluzbe sa da nazvat pouztielnymi len 720ks BVP-3, zvysok su BMP-2, ktore su beznadejne zastarane...
Uživatelský avatar
Polarfox
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 5849
Registrován: 5/11/2010, 21:01
Bydliště: Praha

Re: Tank T-14 Armata, história vzniku

Příspěvek od Polarfox »

Rase: Starou generaci tanků také nemůžeš držet při životě věčně. T-14 je krok správným směrem.

Smutná krabice: Nooo...z jazykového hlediska není úplně jasné, že se jedná o její generaci. Ta formulace by spíše naznačovala lidskou generaci.
ObrázekObrázekObrázek

U národa, u něhož je nejoblíbenějším historickým spisovatelem Vlastimil Vondruška, se nějakého historického prozření a sebereflexe dočkáme opravdu jen velice stěží. (Polarovo motto pro rok 2019)

“Without data, you're just another person with an opinion.” W. Edwards Deming

Brána do Mordoru: https://twitter.com/fbeyeee?lang=cs
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12968
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Tank T-14 Armata, história vzniku

Příspěvek od Rase »

Polarfox:
Však i mě přijde koncept T-14 jako ideální řešení. Akorát je to drahé řešení.
Všiml jsem si, že v ruské armádě jsou u některých generálů a možná i politiků, tendence protěžovat T-90 (čkoda že nenajdu tu citaci jednoho generála). Pak je problém v tom, že čím víc se nainvestuje do nákupu (nových) a modernizací T-90, tím míň zbyde na T-14. Já oba stroje chápu jako konkurenty, byť pochází ze stejné továrny. T-90 nemá ruská armáda tolik a aby sloužily jako MBT, chybějící by se musely dovyrobit a to odčerpá kapacity na výrobu T-14. A to ani nemluvím o T-15, houfnicích na podvozku Armata atd. Kurganěts do toho radši ani nepočítám.
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Uživatelský avatar
Polarfox
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 5849
Registrován: 5/11/2010, 21:01
Bydliště: Praha

Re: Tank T-14 Armata, história vzniku

Příspěvek od Polarfox »

Rase: Jenže co je dneska na vojenské technice levného, že jo? :) Stejně do toho budou muset jednoho dne šlápnout a T-90 nikdy nemůže být konečným, ale pouze provizorním řešením. Tudíž když udělají to, co píšeš, tak se stane přesně to, co píšeš...vrátí se jim to jednoho dne jak bumerang. Chápu, že si toho na sebe naložili dost a nejsou zrovna v nej kondici, ale dle mého je nejlepší cesta ven pokračovat v tom a sníst většinu z toho, co se navařilo a ne začít v polovině cesty couvat, obdržet krátký oddych a zadělat si na pozdější ještě větší nesnáze.
ObrázekObrázekObrázek

U národa, u něhož je nejoblíbenějším historickým spisovatelem Vlastimil Vondruška, se nějakého historického prozření a sebereflexe dočkáme opravdu jen velice stěží. (Polarovo motto pro rok 2019)

“Without data, you're just another person with an opinion.” W. Edwards Deming

Brána do Mordoru: https://twitter.com/fbeyeee?lang=cs
klingy
7. Major
7. Major
Příspěvky: 1869
Registrován: 15/1/2011, 20:35

Re: Tank T-14 Armata, história vzniku

Příspěvek od klingy »

Rase, Kurganec je ina fabrika, nikde som necital o tom, ze by sa mali vyrabat nove T-90, ani o tom zeby generalita hovorila o tom, ze chce kupovat nove T-90,
T-14 nato co ponuka nieje nejak extremne draha s cenou niekde medzi 250 a 400 mil. Rublov je to velmy dobry pomer cena/vykon

Tak ako Polar pise, s modernizaciou techniky sa dostanes do stavu, ze potrebujes namiesto modernizacie nieco nove revolucne/evolucne, jednoducho nieco nove...
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12968
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Tank T-14 Armata, história vzniku

Příspěvek od Rase »

klingy:
Cena T-14 je velká neznámá. To že si nějakou cenu určili, ještě nezanmená, že taková bude i v reálu, nebo zda nebudou muset podnik dotovat bokem. Cokoliv jako "plánovaná cena" je sice pěkné, ale smrdí. Jde o to, že T-90 byly nabízené armádě už v roce 2011, ale až teď se zdá, že někdo "nahoře" rozhodl, že T-90 je vlastně dobrý stroj a chtějí je modernizovat ve stylu MS (pro vlastní armádu tuším T-90M Proryv-3). Netvrdím, že by v případě potřeby rozjížděli výrobu tisíců nových T-90, ale mají momentálně 400 T-90, ty patrně zmodernizují na T90M. Pokud ale zjistí, že T-90M je vlastně super stroj a že jim třeba chybí 200 tanků, tak není problém je dovyrobit. Konkrétně, že by to znamenalo méně peněz třeba na 100-200 T-14 na což poukazuju. Já to beru tak, že každý peníz investovaný do T-90 nebo T-80, znamená méně peněz na T-14. Dle mého by bylo lepší šetřit na T-14 a postupně je zavádět do výzbroje - přeci jen tohle je cesta, kterou by se armáda RF měla vydat - byť bude enormě drahá a rozhodně nebudoumít 2000 T-14 do roku 2020 nebo do kdy to chtěli.

Tady o té plánované modernizaci T-90:
http://www.militarybox.cz/news/t-90ms-p ... ou-armadu/
http://bmpd.livejournal.com/2117579.html
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Dzin
7. Major
7. Major
Příspěvky: 11488
Registrován: 16/10/2004, 21:31

Re: Tank T-14 Armata, história vzniku

Příspěvek od Dzin »

Navíc je těžko hodnotit, že na "to co umí je cena T-14 přijatelná". Protože doteď není jasné, co vlastně umí a většinou se tedy jen odhaduje na základě dílčích tvrzení. Takže je dost dobře možné, že může být levná, protože toho prostě umí méně, než jsou nejoptimističtější předpoklady.
Obrázek

Člen palby bez super hlášky pod čarou
kenavf
7. Major
7. Major
Příspěvky: 5997
Registrován: 15/12/2010, 23:13

Re: Tank T-14 Armata, história vzniku

Příspěvek od kenavf »

Dzin píše:Navíc je těžko hodnotit, že na "to co umí je cena T-14 přijatelná". Protože doteď není jasné, co vlastně umí a většinou se tedy jen odhaduje na základě dílčích tvrzení. Takže je dost dobře možné, že může být levná, protože toho prostě umí méně, než jsou nejoptimističtější předpoklady.
-Má sice Hard Kill systém Afganit-ale určite nejaký lacnejší a menej kvalitný oproti tým ktoré majú nainštalované západné tanky.
-Má síce kapsulu pre posádku ale určite z nejakého menej kvalitného a lacného materiálu oproti západným tankom ktoré dokážu rovnocennú ochranu zabezpečiť aj osádke vo veži počas toho ako nabíjač drží náboj počas jazdy v náručí takže najaké automatické nabíjanie je kontraproduktívne.
-Má síce radary ale určite menej kvalitné a lacnejčie ako majú nainštalované západné tanky
-Pancier síce má,ale určite nebude kompozitný ale isto bude z nejakej "žufánkovej" ocele a preto museli dať osádku do kapsule.
-Cez tú hlaveň určite nebude vystrelovať rakety ale petardy.
-Ten motor určite nebude mať 1500 koní a 1800 už vôbec nie a budú radi ak tam bude aspoň nejaký štvorvalec
-Tie monitory boli určite tablety kúpené na Bazoši
-Tie kamery budú asi tiež z Bazošu,západné tanky majú nainštalované už HD kamery(H naľavo a D napravo)
-Tie termíny a počty,na západe žiadny problém američani chceli 187ks F-22 a teraz majú 788ks F-22(alebo to bolo naopak?)Predstavenie vzoru YF-22 v roku 1990,F-22 FOC v roku 2007 (The Raptor achieved Full Operational Capability (FOC) in December 2007)

Takže týmito úspornými opatreniami sa dostaneme na cenu vhodnú pre ruské hospodárstvo zdecimované sankciami.
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté sily k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."

ObrázekObrázek
Xawi3r
štábní praporčík
štábní praporčík
Příspěvky: 528
Registrován: 1/12/2013, 21:20

Re: Tank T-14 Armata, história vzniku

Příspěvek od Xawi3r »

Dzin píše:Navíc je těžko hodnotit, že na "to co umí je cena T-14 přijatelná". Protože doteď není jasné, co vlastně umí a většinou se tedy jen odhaduje na základě dílčích tvrzení. Takže je dost dobře možné, že může být levná, protože toho prostě umí méně, než jsou nejoptimističtější předpoklady.
Dzine ty mě vždycky pobavíš! :mrgreen:
To je jak kdybych řekl, že vše co víme o F-22 je jen na základě dílčích tvrzení a proto není vůbec jasné, zda je tento letoun lepší, než Mig-29 :lol:
Faktem je, že i kdybych bral ty nejpesimističtější předpoklady o možnostech T-14, stále se bude jednat o pokrokovější konstrukci, než cokoli jiného na světě. Cena je přitom nižší, než u nejmodernějších západních tanků. Z tohoto pohledu se cena T-14 nedá kvalifikovat jinak, než jako velice přijatelná!
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12968
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Tank T-14 Armata, história vzniku

Příspěvek od Rase »

Xawi3r:
podle čeho soudíš, že cena bude opravdu taková jak je dnes udáváno. Pokud nerozjedou opravdovou sériovou výrobu, tak série o cca 100 T-14, budou obdobně přemrštěně drahé jako je tomu u novovýroby Leopardů v Evropě. Pro Rusy je jediné plus, že lidská práce a materiály jsou levnější než na Západě. Neefektivní je to ale obdobně.
Až se budou T-14 prodávat na export, tak pochybuji, že by byly výrazně levnější než zmíněné nové Leopardy 2A7 pro Katar.
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Uživatelský avatar
Smutná krabice
praporčík
praporčík
Příspěvky: 348
Registrován: 26/12/2014, 21:40
Bydliště: Outsourcovaný logistický sklad

Re: Tank T-14 Armata, história vzniku

Příspěvek od Smutná krabice »

kenavf píše:)Predstavenie vzoru YF-22 v roku 1990,F-22 FOC v roku 2007 (The Raptor achieved Full Operational Capability (FOC) in December 2007)
Jen faktická: Raptor dosáhl IOC v roce 2001.

IOC znamená, že je daný zbraňový systém plně bojeschopný.
Oproti tomu FOC znamená, že byly dokončeny všechny dodávky.

Tzn. IOC je "bojeschopnost" a ta Raptoru od prototypu zabrala 11 let, kdežto FOC znamená "dokončeno přezbrojení všech plánovaných jednotek".
Inženýři ví, že vše má klady a zápory a musíte si vybrat něco za něco. Propagandisté a obchodníci vynášejí pouze klady a zápory zamlčují. Tvrdí-li kdo, že je něco univerzálně nejlepší na světě nebo nemá žádné slabé stránky, patří do druhé skupiny.
Uživatelský avatar
Skeptik
7. Major
7. Major
Příspěvky: 6728
Registrován: 16/1/2011, 22:28
Bydliště: Středočeská gubernia

Re: Tank T-14 Armata, história vzniku

Příspěvek od Skeptik »

Rase ... Podle čeho soudíš, že cena T-14 nebude taková jak oznámil generální ředitel Uralvagonzavodu?

Smutná krabice ... Neznamená to I v IOC náhodou Initial tedy "počáteční" a to F ve FOC Full tedy "plnou" Operational Capability tedy Operační (provozní, bojovou) schopnost???
Initial operational capability (IOC) is the state achieved when a capability is available in its minimum usefully deployable form.
IOC je stav, kdy jsou dosaženy schopnosti na stanovenem minimu použitelnosti ... nebo něco v tom smyslu. Tedy používat se to dá, alespoň některé jednotky jsou schopny to nasadit a udržovat v provozu. Vývoj, zavedení a výcvik ale ještě nebyl dokončen.
ObrázekObrázek

"Hádá-li se člověk s blbcem déle než pět minut, hádají se blbci dva," Jan Werich
"Važte si lidí, kteří hledají pravdu, a střezte se těch, kteří tvrdí, že ji našli," Voltaire
kenavf
7. Major
7. Major
Příspěvky: 5997
Registrován: 15/12/2010, 23:13

Re: Tank T-14 Armata, história vzniku

Příspěvek od kenavf »

Smutná krabice píše:....
Tzn. IOC je "bojeschopnost" a ta Raptoru od prototypu zabrala 11 let, kdežto FOC znamená "dokončeno přezbrojení všech plánovaných jednotek".
"Dokončené prezbrojenie" asi ťažko pretože posledná F-22 bola dodaná do USAF v roku 2012
last F-22 was delivered to the USAF in 2012.
https://en.wikipedia.org/wiki/Lockheed_ ... -22_Raptor
IOC r.2005
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté sily k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."

ObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Polarfox
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 5849
Registrován: 5/11/2010, 21:01
Bydliště: Praha

Re: Tank T-14 Armata, história vzniku

Příspěvek od Polarfox »

kenavf píše:-Tie termíny a počty,na západe žiadny problém američani chceli 187ks F-22 a teraz majú 788ks F-22(alebo to bolo naopak?)
No a to jsou USA, které mají téměř desetinásobný vojenský rozpočet a 15x větší HDP. HDP EU jako celku je pak 13x větší. Jenže ruské ambice jsou rovny šířce tohoto ekonomického příkopu, často i větší. A tohle nemůže v žádném případě srovnat ani menší cena práce či jiný faktor. Rusko se snaží v určitém poměru udržet šíři a sílu arzenálu SSSR, který již sám o sobě fungoval dost nad poměry.

Když to převedeme jen do oblasti tanků - Jaké jsou finální plánované počty T-14? Jak dlouho budou žít T-72, T-80 a T-90 a v jakých počtech? Jak bude zacházeno s rezervami, ať už stávajícími či budoucími a jak budou velké? Každopádně ať už budeme počítat jak chceme, tak se budeme pohybovat v řádech tisíců a přinejmenším někde mezi dvěma až třemi tisíci opravdu moderních tanků. A teď si vezmi státy EU, které mají dohromady 13x větší HDP a taktéž násobně větší celkový rozpočet a spočítej moderní tanky + odpovídající rezervy (a takto ostatně můžeme postupovat i v jiných oblastech). Kde na tuto totální disbalanci chceš dlouhodobě udržitelně vzít prachy/zdroje? Nemluvě o vysoké zranitelnosti ruské ekonomiky, což stabilitě a plánování moc nepřidá. Nikdo v těchto intencích moc nepřemýšlí, protože většinou si prostě řekne "měl to SSSR, je logické, že to bude mít i Rusko"...ovšem i my jsme měli svou ČSLA a když pomineme sentiment, tak si musíme říci, že není reálné něco takového v normálních podmínkách provozovat (i s ohledem na poddimenzovanost současné AČR).

T-14 je velice kvalitní krok velice správným směrem, ale jeho budoucnost a počty budou dle mého stejně vrtkavé jako vše v Rusku...protože se opět budou snažit naplno napumpovat ten svůj předimenzovaný velmocenský/obleženostní balón, na který nemají dost plynu. Takže se nějakou směskou modernizace a nových T-14 budou snažit přes koleno naplnit celý ten objem, místo toho aby redukovali stavy a očekávání na úroveň dlouhodobých ekonomických výkonů a vrhli se naplno do T-14.
Skeptik píše:Rase ... Podle čeho soudíš, že cena T-14 nebude taková jak oznámil generální ředitel Uralvagonzavodu?
Já bych se také o cenu zase tak moc nebál, zvláště pokud by to nabralo obrátky. Ale i když bude ta cena příznivá, tak to nijak neanuluje to, že ty tanky, příslušenství a vše kolem zavádění a provozu bude třeba zacvakat. Plus jsou tu eventuální prodlevy. No a jeden se pak nemůže divit, že mnohé napadne myšlenka "co můžeš udělat dnes, odlož na pozítří a máš dva dny veget" ve smyslu natahovat plán, modernizovat a provozovat déle starší typy atp. ...což zajistí, že budou mít spoustu vysněných tančíků, s kterými se budou moci plnit nafouklé stavy, nebude to tolik stát (krátkodobě) a tak vůbec. Jako uvidíme, kde to skončí, ale každý odklon od T-14 tomu programu zákonitě sebere zdroje a zbrzdí ho. Tudíž to nebude žádná tsunami, jako byly plány "2300 do 2020", ale říčka, z které budou postupně přitékat desítky a stovky kusů.
ObrázekObrázekObrázek

U národa, u něhož je nejoblíbenějším historickým spisovatelem Vlastimil Vondruška, se nějakého historického prozření a sebereflexe dočkáme opravdu jen velice stěží. (Polarovo motto pro rok 2019)

“Without data, you're just another person with an opinion.” W. Edwards Deming

Brána do Mordoru: https://twitter.com/fbeyeee?lang=cs
Odpovědět

Zpět na „Obrněná technika“