Tank T 90(S)

Obrněná a tanková technika

Moderátoři: Julesak, sa58

Odpovědět
Mauler
podpraporčík
podpraporčík
Příspěvky: 264
Registrován: 19/4/2014, 17:32

Re: Tank T 90(S)

Příspěvek od Mauler »

cover72 píše:Jinak to couvání není jen záležitost Jugošky. Když se podíváš na video Finů cvičících s CV-90, které u toho nahrával tým Steel Beasts, očividně mají přímo fixované výcvikem, že při kontaktu s nepřítelem jej ano, sice ničí z chodu, ale ještě během toho couvají zpět z "čáry dotyku" a konsolidují linii. Sleduj pečlivě v čase 0:20 - 0:48:
Couvání je běžně nacvičováno i u Bundeswehru a říká se tomu Wechsel Stellung - Změna pozice po výstřelu MBT - SPZ nejpozději po dvou výstřelech - dávkách z kanonu se provede tento manévr kdy MKF(Machine Kraft Fahrer - řidič) začne na povel velitele tanku couvat do krytu za sebou - za teréní vlnu či podobnou překážku a po malé časové prodlevě se buď vrátí na původní místo nebo zaujme vhodnější místo kde má střelec(který ho navádí pokud je to nutné jelikož co vidí velitel který ma periskop výše nemusí vidět střelec a mít volný palebný sektor) pro zničení případného nepřítele.Smysl tohoto manévru je aby se snížila pravděpodobnost zásahu PT zbraněmi nebo RPG či odvetnou palbou nepřítele.Samozřejmně to nedělají všichni v četě nýbrž jen polovina s tím že se předem dohodnou na pořadí aby se nepřítel udržoval pod nepřetržitou palbou.
Lepší je tragický konec než tragédie bez konce
Uživatelský avatar
Julesak
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 6387
Registrován: 7/8/2007, 18:26

Re: Tank T 90(S)

Příspěvek od Julesak »

Indické T-90S Štoru vôbec nemajú (z fin. dôvodov) - jedna z vecí ako ich rozoznať.
Obrázek

Nie je dôležité ako sa hlasovalo, ale ako sa to spočítalo.

Jediný režim ktorý uznávam je pitný.
Uživatelský avatar
rabo
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 2134
Registrován: 16/1/2007, 11:52

Re: Tank T 90(S)

Příspěvek od rabo »

T-90M je modernizace T-90S podle požadavků indické armády. Oficiálně se označuje T-90S, ale aby se odlišila od nemodernizované verze a nepletla se s vyvýjenou T-90MS označuje se jako T-90M.
Prdlajs. Indické T-90A ,majú exportnú verziu T-90S a to bez štory a Rusáci majú -90A a A1.
Záleží, o jakou hlavici se bude jednat a kam přesně zasáhla. Čístě teoreticky je hlavice od TOW-2 výše schopna probít čelní pancíř věže T-90 a to ikdyž provedeme snížení účinosti hlavice udávané výrobce na realističtější hodnoty. Pokud šel zásah do pancíře vylepšený ERA, potom by mohla mít šanci tandemová verze TOW-2A, TOW-2B ne (ikdyž u ní se předpokládá zásah na strop tanku, což se zde nestalo a navíc podle dráhy letu je pravděpodobné, že to tato verze nebyla).

Shrnuto, k probití pancíře dojít mohlo a k vyřazení tanku z boje také. Ale nedá se určit, zda k tomu opravdu došlo, třeba ikdyž dojde k probití pancíře, paprsek může na to spotřebovat svojí energii a následně už mu nezbývá na poškození bojového prostoru tanku. Sice je vidět jednoho člena posádky opouštět tank, ale to nemusí předchozí zmíněné dokazovat, klidně mohl tankista jen zpanikařit (což se také stává).
A to sa veľa odborníkov prikláňa k funkčnej štore.

Musíme brát, že se jedná jen o propagandistické video, která nám má ukázat pouze to, co jeho tvůrce chce.
Len je otázkou kto nám to podá - či doma nikým nechcená opozícia , ktorá má podporu u neobolševikov a wahabistov, alebo niekto kto zabezpečoval roky veľmi slušný ekonomický štandard a náboženskú slobodu.
zenith0009
štábní praporčík
štábní praporčík
Příspěvky: 578
Registrován: 6/9/2012, 22:33

Re: Tank T 90(S)

Příspěvek od zenith0009 »

Peto81 píše:
Tomass píše:
cover72 píše: Komu ta T-90 patřila, mimochodem?
Myslím, že se jedná o T-90MS, které obdržela čtvrtá obrněná divize SAA.
Podla mňa nejde o verziu T-90MS, nakolko na väčšine obrázkov nemá táto verzia Štoru a pri pohlade na vežu zpredu je vidieť klin tvorený ERA blokmi na veži - to tanku na videu chýba.
MS to nebude. Do Sýrie byla dodána směska T-90 mod.1992 a T-90A. Operátorem je pravděpodobně irácký Hizballáh.
Obrázek
Uživatelský avatar
Zemakt
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 11681
Registrován: 28/8/2008, 11:14
Bydliště: Cheb

Re: Tank T 90(S)

Příspěvek od Zemakt »

Operátor rovná se posádka?

P.S. přispíváš někam Zenithe, nebo jsi v útlumu?
ObrázekObrázek

"Voni fotr, řekněte jim tam, že se jim na jejich párky vyserem!"
zenith0009
štábní praporčík
štábní praporčík
Příspěvky: 578
Registrován: 6/9/2012, 22:33

Re: Tank T 90(S)

Příspěvek od zenith0009 »

Ano, myslel jsem posádku. Jinak jsem v útlumu 8-)
Obrázek
Uživatelský avatar
rabo
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 2134
Registrován: 16/1/2007, 11:52

Re: Tank T 90(S)

Příspěvek od rabo »

T-90S sú v rukách Sýrskej riadnej armády. Rusko si nechá zaplatiť za techniku aj za školenie. Prečo nie ?
Uživatelský avatar
JiK
nadpraporčík
nadpraporčík
Příspěvky: 426
Registrován: 26/8/2008, 18:02
Bydliště: Bethlehem, PA

Re: Tank T 90(S)

Příspěvek od JiK »

Cim syrani platej? Po 5ti letech drahe valky, ztrate 2/3 uzemi a znovudobiti 1/3 uz asi moc penez, nebo neceho co by rus chtel nemaji, ne?
klingy
7. Major
7. Major
Příspěvky: 1869
Registrován: 15/1/2011, 20:35

Re: Tank T 90(S)

Příspěvek od klingy »

Iranskymi dolarmi... :-?
kenavf
7. Major
7. Major
Příspěvky: 5997
Registrován: 15/12/2010, 23:13

Re: Tank T 90(S)

Příspěvek od kenavf »

JiK píše:Cim syrani platej? Po 5ti letech drahe valky, ztrate 2/3 uzemi a znovudobiti 1/3 uz asi moc penez, nebo neceho co by rus chtel nemaji, ne?
Lend and Lease? Rusi si to vyberú až po konci konfliktu.
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté sily k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."

ObrázekObrázek
Martin2086
rotný
rotný
Příspěvky: 84
Registrován: 13/2/2015, 13:13

Re: Tank T 90(S)

Příspěvek od Martin2086 »

A kde a kdy doslo k preskoleni Syrskych vojaku na T-90? T-90 v rukou osadky co ho bude pouzivat jako T-72 asi moc smysl nedava. Nejvic pravdepodobne mi prijde, ze jde o osadku Ruskou. At jiz o zelene muziky, dovolenkare, radnou armadu nebo Kadyrovce. Nevidim duvod, proc by Rusko nepokracovalo v trendu nastolenem na Ukrajine. Navic od zacatku je jasne, ze Syrsky konflikt Rusove vyuzivaji i jako promo pro sve zbrane. Daji tak snadno vsanc povest T-90, ktera by jiste mela napravit velmi zlou povest T-72. Rabo proc vidis jako nepravdepodobne pouziti Ruske posadky? To co Rusko prizna nebo neprizna je po nedavnych zkusenostech nepodstatne. S-400 take obsluhuji Syrane? Me to dava nejvetsi smysl. A zaroven, narozdil od Ukrajiny, tady to neni nic proti nicemu.

Co se tyce zasahu T-90 TOW, tezko rici ale z videa je patrne, resp. se na tom vsichni shoduji, ze strelec ma zranenou ruku nebo hlavu, zpusob jakym opousti tank tomu nasvedcuje. Bohuzel vse ostatni - zdali TOW byl zcela neutralizovan pripadne jen castecne nebo vubec jsou jen spekulace. Bez dukazu v podobe fotografii vyrazene T-90. Otevrene poklopy na nic vliv nemaji, to je hloupost, pravdepodobne strela alespon casti sve energie vez zasahla, jinak by ke zraneni minimalne jednoho clena osadky nemohlo dojit. Pravdepodobne pak muselo dojit k castecnemu poskozeni zarizeni umistenemu vne tanku, ale tank jako celek, pohonne ustroji i jeho ridic v korbe zustali nedotceni. Otazkou pak je typ strely a presne misto zasahu - je navic velka pravdepodobnost zasahu mimo Kontakt. Hadam, ze zadne info neni?
Naposledy upravil(a) Martin2086 dne 4/3/2016, 21:53, celkem upraveno 1 x.
Uživatelský avatar
kozlustechnykus
poručík
poručík
Příspěvky: 769
Registrován: 9/3/2014, 20:24

Re: Tank T 90(S)

Příspěvek od kozlustechnykus »

Jedna vec je promo nasazeni T-90 s profi ruskou posadkou a druha vec je ukazat, jak dobrej ten tank je se syrskou/iranskou posadkou. Syrie/Iran dostanou info od vlastnich lidi a to dost pomuze pri povalecnym vyzbrojovani obou statu.
„Je to skutečně tak, že Česká televize má určený úhel pohledu. Má ho určen na základě doporučení Evropské komise, která povoluje veřejnoprávním médiím fungovat z poplatků, nebo z daní jenom za předpokladu, že budou prosazovat, obhajovat a dívat se na všechno z úhlu pohledu tradic evropského humanismu a kritického myšlení."
Michal Jankovec clen rady CT
Martin2086
rotný
rotný
Příspěvky: 84
Registrován: 13/2/2015, 13:13

Re: Tank T 90(S)

Příspěvek od Martin2086 »

kozlustechnykus píše:Jedna vec je promo nasazeni T-90 s profi ruskou posadkou a druha vec je ukazat, jak dobrej ten tank je se syrskou/iranskou posadkou. Syrie/Iran dostanou info od vlastnich lidi a to dost pomuze pri povalecnym vyzbrojovani obou statu.
to je moznost take. nicmene vsichni se shoduji na tom, ze preskoleni na modernejsi - oproti starsim verzim T-72 kterymi Syrie disponuje - takrka o generaci tank neni otazkou dnu ani tydnu. To samozrejme nevylucuje, ze k preskoleni doslo. Putin se jiste nerozhodl ze dne na den. Pokud vsak osadka je preskolena na Rusky standard, pak jsou vsechny hypotezy o tom jak to zase nekdo kdo s tim neumi podelal, mimo.
Uživatelský avatar
Julesak
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 6387
Registrován: 7/8/2007, 18:26

Re: Tank T 90(S)

Příspěvek od Julesak »

Martin2086 píše: z videa je patrne, resp. se na tom vsichni shoduji, ze strelec ma zranenou ruku nebo hlavu,
To je presne rovnaká špekulácia ako zvyšok. Je zranený, otrasený, má hnedé v nohaviciach? Všetko dokopy?
Obrázek

Nie je dôležité ako sa hlasovalo, ale ako sa to spočítalo.

Jediný režim ktorý uznávam je pitný.
Martin2086
rotný
rotný
Příspěvky: 84
Registrován: 13/2/2015, 13:13

Re: Tank T 90(S)

Příspěvek od Martin2086 »

Julesak píše:
Martin2086 píše: z videa je patrne, resp. se na tom vsichni shoduji, ze strelec ma zranenou ruku nebo hlavu,
To je presne rovnaká špekulácia ako zvyšok. Je zranený, otrasený, má hnedé v nohaviciach? Všetko dokopy?
V konecnem dusledku to spekulace je, ano. Ale myslim ze muzeme pocitat s urcitou vyssi/nizsi pravdepodobnosti. Napr. pvazujes za spekulaci, ze diky konci videa par sekund po zasahu nedoslo k explozi nebo aspon pozaru tanku? Myslim, ze se shodneme na tom, ze daleko pravdepodobnejsi je, ze nic takoveho se nestalo, jinak by to jiste za zverejneni stalo. Schvalne se na to video podivej, sleduj jeho pohyby rekni, jestli ta spekulace neni dost pravdepodobna.

Bojovat s otevrenymi poklopy, pripadny utek po zasahu, v tom nevidim automaticky znak spatne vycvicene posadky. I ten pripadny rus jiste bude znat realitu Ukrajiny a Syrie kde T-72 svou odolnost zrovna neprokazaly, mirne receno, a T-90 jeste nemel prilezitost prokazat vyssi odolnost. Posadky Abramsu v Iraku ci Afganistanu naopak mohly svym strojum verit, protoze s odolnosti po zasahu, zahorenim munice nemeli a opoustet tank tak nemeli duvod. Zde to proste jen muze vychazet z dosavadnich zkusenosti.
Uživatelský avatar
Julesak
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 6387
Registrován: 7/8/2007, 18:26

Re: Tank T 90(S)

Příspěvek od Julesak »

Martin2086 píše:I ten pripadny rus jiste bude znat realitu Ukrajiny a Syrie kde T-72 svou odolnost zrovna neprokazaly, mirne receno, a T-90 jeste nemel prilezitost prokazat vyssi odolnost.
Posádky, ktoré napr. s neupravenými T-72B prešli druhou čečenskou vojnou, resp. ich výcvik zahŕňal príslušné "lessons learned", práveže o odolnosti svojho stroja nemajú (aj vďaka prijatým opatreniam) dôvod pochybovať. O modernejších strojoch ani nehovoriac.
Obrázek

Nie je dôležité ako sa hlasovalo, ale ako sa to spočítalo.

Jediný režim ktorý uznávam je pitný.
zenith0009
štábní praporčík
štábní praporčík
Příspěvky: 578
Registrován: 6/9/2012, 22:33

Re: Tank T 90(S)

Příspěvek od zenith0009 »

T-90 s ruskými posádkami v Sýrii jsou, ale není známo, že by se účastnili bojů. Jsou tam pro obranu ruských základen a doprovázejí ruské dělostřelecké jednotky, které se pohybují za frontou se syrskou armádou.

T-90 a T-90A byly zatím nasazené do bojů okolo Aleppa. Z existujících záběrů to na ruskou posádku nevypadá. Hlavně by tam byl problém s jazykovou bariérou - tanky jsou tam nasazovány společně s pěchotou. Východně od města operuje s T-90 pravděpodobně syrská armáda. Na severní a jižní frontě, kde operují "Íránci", pak pravděpodobně irácký Hizballáh, který má zkušenosti s provozem T-72, T-72S, M1A1 atd.

Ale abchom se nevzdalovali od T-90, tak tady první "syrský" upgrade: montáž kulometu M2 :shock:
Obrázek
Obrázek
Dzin
7. Major
7. Major
Příspěvky: 11648
Registrován: 16/10/2004, 21:31

Re: Tank T 90(S)

Příspěvek od Dzin »

Nemohlo by to být tak, že T-90 by mohly obsluhovat Syřané, jejich vnitřní výbava není nějak rozdílná od T-72B a T-90A budou mít potom ruské posádky?
Obrázek

Člen palby bez super hlášky pod čarou
Uživatelský avatar
Skeptik
7. Major
7. Major
Příspěvky: 6728
Registrován: 16/1/2011, 22:28
Bydliště: Středočeská gubernia

Re: Tank T 90(S)

Příspěvek od Skeptik »

Dzin píše:Nemohlo by to být tak, že T-90 by mohly obsluhovat Syřané, jejich vnitřní výbava není nějak rozdílná od T-72B a T-90A budou mít potom ruské posádky?
Je to nejpravděpodobnější.
a) Rusové nechtějí (zatím) riskovat životy svých vojáků v pozemních bojích
b) Syrské armádě byly, dle informací z webových portálů, předány 3 T-90 (rok výroby 1993 (včetně toho poškozeného TOWem s číslem 21-4) ... některé informace uvádějí 6 ks

Co se vycvičenosti osádky týče, dovoluji si upozornit že:
a) Těsně před zásahem vedl velitel palbu velkorážovým kulometem do místa mírně vpravo od kameramana. To jinak než z otevřeného poklopu nejde. Dvě možná vysvětlení jsou, že buď osádka nepředpokládala přítomnost silnějšího uskupení nepřítele, včetně PTŘS, a "dočišťovala" oblast, nebo že útok přišel nenadále, na "odpočívající" tank a velitel se snažil hrozbě zabránit palbou z VPLK
b) dle informací z ruských diskuzních serverů má být činnost Štory a dýmových granátů blokována právě otevřeným poklopem, a to z bezpečnostních důvodů. Nevím jak Štora, ale odpal granátu "pod zadkem" tankisty opouštějícího tank nebude nic příjemného. To, že by někdo bojoval s otevřeným poklopem na tanku u kterého je tento poklop obložen několika kilogramy TNT (ERA) asi také není normální (u tanku jehož ERA není naplněna výbušninou je to něco jiného).
ObrázekObrázek

"Hádá-li se člověk s blbcem déle než pět minut, hádají se blbci dva," Jan Werich
"Važte si lidí, kteří hledají pravdu, a střezte se těch, kteří tvrdí, že ji našli," Voltaire
Uživatelský avatar
IgorT
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1466
Registrován: 25/6/2014, 12:48
Bydliště: BA

Re: Tank T 90(S)

Příspěvek od IgorT »

Martin2086 píše:A kde a kdy doslo k preskoleni Syrskych vojaku na T-90? T-90 v rukou osadky co ho bude pouzivat jako T-72 asi moc smysl nedava. Nejvic pravdepodobne mi prijde, ze jde o osadku Ruskou. At jiz o zelene muziky, dovolenkare, radnou armadu nebo Kadyrovce. Nevidim duvod, proc by Rusko nepokracovalo v trendu nastolenem na Ukrajine. Navic od zacatku je jasne, ze Syrsky konflikt Rusove vyuzivaji i jako promo pro sve zbrane. Daji tak snadno vsanc povest T-90, ktera by jiste mela napravit velmi zlou povest T-72. Rabo proc vidis jako nepravdepodobne pouziti Ruske posadky? To co Rusko prizna nebo neprizna je po nedavnych zkusenostech nepodstatne. S-400 take obsluhuji Syrane? Me to dava nejvetsi smysl. A zaroven, narozdil od Ukrajiny, tady to neni nic proti nicemu.

Co se tyce zasahu T-90 TOW, tezko rici ale z videa je patrne, resp. se na tom vsichni shoduji, ze strelec ma zranenou ruku nebo hlavu, zpusob jakym opousti tank tomu nasvedcuje. Bohuzel vse ostatni - zdali TOW byl zcela neutralizovan pripadne jen castecne nebo vubec jsou jen spekulace. Bez dukazu v podobe fotografii vyrazene T-90. Otevrene poklopy na nic vliv nemaji, to je hloupost, pravdepodobne strela alespon casti sve energie vez zasahla, jinak by ke zraneni minimalne jednoho clena osadky nemohlo dojit. Pravdepodobne pak muselo dojit k castecnemu poskozeni zarizeni umistenemu vne tanku, ale tank jako celek, pohonne ustroji i jeho ridic v korbe zustali nedotceni. Otazkou pak je typ strely a presne misto zasahu - je navic velka pravdepodobnost zasahu mimo Kontakt. Hadam, ze zadne info neni?
Tanky T 90 boli nasadené v Sýrii do bojov v 12/2015, so sýrskymi posádkami, v článku je viac, snáď len doplním, že im velí brat prezidenta Assada.

http://www.eurasia24.cz/vojenstvi/293-s ... ou-nadseni

Vzhledem ke složitosti boje s ozbrojenci všeho druhu, ruské vedení vyšlo vstříc syrské vládě a dodalo ozbrojeným silám Sýrie moderní tanky T-90.
Čtvrtá motorizovaná divize syrské armády se v minulém týdnu přezbrojila na nové obrněnce a rovnou za chodu vstoupila do boje (vzhledem ke složitosti bojového systému, jakým tank T-90 je, musely syrské tankové posádky před převzetím techniky absolvovat několikatýdenní kurz a výcvik pravděpodobně přímo v Ruské federaci – pozn. geo).
Obrázek
Odpovědět

Zpět na „Obrněná technika“