Německé bojové vozidlo Puma

Tanková a obrněná technika

Moderátor: Rase

Odpovědět
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12968
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Německé bojové vozidlo Puma

Příspěvek od Rase »

Řeknu to tak, pokud nám za těch 50 miliard, tady PSM postaví výrobní halu, přesunou nějaké výrobní technologie subdodavatelům (Meopta atd.) a naučí oceláře vyrábět vojenské pancíře (což už neumíme) tak to bude skvělé. Nechají na nás výrobu některých specializovaných vozidel (sanitní, vyprošťovací a třeba minomet), tak není co řešit a bylo by to skvělé. Všechno tohle potvrzují zástupci společnosti, tak asi opravdu není co řešit. Vybudování zázemí a provoz na cca 40 let beru jako samozřejmost. Ať je Puma jaká je a nemusí se všem líbit, tak Rheinmetall, KMW atd. mají spoustu zajímavých technologií, které se nám můžou hodit při vlastním vývoji. Přeci jen i pandury si kuchtíme už skoro sami. Se získanýma technologiema bysme dokázali v budoucnu vyrábět vlastní obrněnou techniku. Tohle nám nemabídne ani BAE, GDELS a ani samotný Rheinmetall. Pokud se u PSM vlezou s tím vším do 50 mld. je otázkou, ale když to tvrdí, tak asi ano. Navíc jde i o politiku, Němcům by se hodilo udat někam Pumu, umí čerpat Evropské fondy (my ne) tak uvidíme co nabídnou. Tak oprava, těch 50 miliard je na akvizici 210 vozidel, ne na celý životní cyklus, ale je v tom i prvotní zásoba munice, náhradní díly, dílenské přípravky a trenažéry. Výhodou je i skutečnost, že Puma je zavedena u Bundeswehru, který by nám pomohl při koncepci výcviku, údržby o opravárenství.
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12968
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Německé bojové vozidlo Puma

Příspěvek od Rase »

Výcvik osádek vozidel Puma

Výcvik osádek vozidel Puma, probíhá ve výcvikovém středisku ve městě Munster - Truppenübungsplatz Munster, které je již plně vybaveno k tomuto účelu. Jde především o školení řidičů, střelců, velitelů, vezeného mechanizovaného družstva, koordinaci vozidel na úrovni četa, rota, prapor, vojenských servisních specialistů v různých úrovních údržby apod. Výcvikové materiály zahrnují počítačové programy obsahující studijní skripta a pomůcky, které je možné využívat v rámci samostudia vojáků přes špičkové simulátory a trenažéry, až po speciální verze BVP určené pro jízdu v terénu a ostrou střelbu za všech podmínek. Součástí výcvikového centra Munster pro SPz Puma, jsou mimo jiné:

+ System Integrated Training Equipment (SIAM – Simulator) (systémově integrovaný výcvikový prostředek – propojení čtyř BVP Puma umožňující simulaci a výcvik metodou „Train as you fight")
+ Driver Training Vehicle (vozidlo pro výcvik řidičů)
+ Driver Motion simulator (pohyblivý 3D simulátor pro výcvik řidičů)
+ Replica of Drivers WorkStation (replika pracovního prostoru řidiče)
+ Training Equipment Maintenance Turret (trenažér věže určený pro výcvik údržby)
+ Training Equipment Maintenance Chassis (trenažér podvozku určený pro výcvik údržby)
+ Training Unit Maintenance Hydrop-System (trenažér hydro-pneumatického odpružení)
+ Digital Training Equipment (digitální výcvikové vybavení)
+ Computer Assisted Training and Teaching Tool (CAT3) (počítačově podporované zařízení pro výcvik a školení)
+ Electronic Weapon and Effect System (elektronický simulátor zbraně – záblesk a zvuk výstřelu)
+ Firing Indicator (indikátor palby)
+ Training Equipment Ammunition (cvičná munice)


Podle spoolečnosti PSM se ale jedná jen o malý výčet možností střediska. Bundeswehr využívá i technickou školu v Cáchách, kde jsou školeni techničtí a logističtí specialisté na vyšší úrovně údržby a provozního plánování BVP Puma. Pokud jde o Truppenübungsplatz Munster, tak to se nachází na severozápadě Německa, stát Dolní Sasko, poblíž města Munster, vzdáleného 6 hodin jízdy autem z Prahy. V rámci modernizace již vyrobených vozidel, o níž je text níže, se i ze samotných vozidel stane výcvikový systém osádek. Pokročilá elektronika a nové systémy budou schopny simulovat bojovou činnost, což výrazně urychlí výcvik. několik vozidel bude moci být propojeno do jednoho scénáře, což zlepší kooperaci osádek. Na závěr ještě vozidlo pro výcvik řidičů:

Obrázek

Obrázek
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
klingy
7. Major
7. Major
Příspěvky: 1869
Registrován: 15/1/2011, 20:35

Re: Německé bojové vozidlo Puma

Příspěvek od klingy »

Video z montaze
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12968
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Německé bojové vozidlo Puma

Příspěvek od Rase »

Hodně moc skvělé video s hromadou detailů. Vyzobal jsem vám pár fotek, kde je pěkně vidět holý interiér a holá korba, je tedy vidět, že zvýšit korbu pro specializované verze, není problém.

Obrázek

Obrázek

Obrázek
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12968
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Německé bojové vozidlo Puma

Příspěvek od Rase »

Ještě pěkné fotografie z nedávných testů Pumy na Libavé:

Obrázek

Obrázek
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12968
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Německé bojové vozidlo Puma

Příspěvek od Rase »

Kam nemůže Puma, vyráží její menší kolega.
Zde model v USA na zasedání Asociace armády Spojených států - AUSA 2017 (Association of the United States Army)

Obrázek
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12968
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Německé bojové vozidlo Puma

Příspěvek od Rase »

Obrázek

Obrázek
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12968
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Německé bojové vozidlo Puma

Příspěvek od Rase »

Co se týče modulárnosti platformy Puma, tak ono se s více nástavbami očividně počítá. Takhle vypadá systém PVO krátkého dosahu (patrně vychází ze systému MANTIS) na platformě Puma.
Níže pak je ten samý systém nedávno usazený na platformě Boxer

Obrázek

Obrázek
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12968
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Německé bojové vozidlo Puma

Příspěvek od Rase »

Teď jsem našel, že Puma byla od počátku navržena pro použití kompozitního brnění, a proto byla speciálně optimalizována. Trup byl tedy vyroben pomocí nove technologie pro ohýbání tenkých plechů, zvané Dünnblechbiegetechnologie, kde se používají tenké konstrukční ocelové desky pro vytvoření základní konstrukce trupu vozidla, spíše než svařování několika tlustějších ocelových plechů. Nevite o te technologii něco víc ?
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
klingy
7. Major
7. Major
Příspěvky: 1869
Registrován: 15/1/2011, 20:35

Re: Německé bojové vozidlo Puma

Příspěvek od klingy »

Rase, anglicky preklad je thin metal bending technology, (do CJ/SJ sa to da prelozit ako technologia ohybania "tenkych" plechov) nejde o ziadnu vynimocnu technologiu v strojarstve, vyhoda spociva v tom, ze sa usetri velke mnozstvo zvarov co ma pozitivny vplyv na hmotnost a strukturalnu pevnost, podobna technologia sa napr. uplatnuje pri vyrobe podbehov a dna BTR-80 takze v tomto pripade sa skor jedna o marketing KMW, v podstate potrebujes velke CNCcko, ktorym vypalis vsetky potrebne otvory do dostatocne velkeho kusu ocelovej platne, a ten nasledne ohybas do prislusneho tvaru, techncicky si viem predstavit, napr. vyrobu dna korby, kde ho namiesto zvarenia z viacerych kusov vyformujes z jedneho platu ocele do tvaru vanicky...
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12968
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Německé bojové vozidlo Puma

Příspěvek od Rase »

Tak ono to ani není marketing, jde o to, že je to patrně poprvé, co byla tato technologie použita v výrobě korby pásového bojového vozidla (BVP) Rozhodně to je velice zajímavé a ten koncept se mi líbí.
Mohli si to dovolit, jelikož Puma je první vozidlo navrhované s tím, že v každém případě bude oplácané přídavným pancířem - nebo spíš, že pancéřování bude modulární. Tohle by mohlo hodně usnadnit i výrobu různých speciálních verzí. Přeci jen pokud je základ tenký, tak se dá s ním lépe pracovat, než kdyby byla i základní konstrukce vyrobená z pancéřových plátů atd.
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12968
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Německé bojové vozidlo Puma

Příspěvek od Rase »

Zajímavé je, že vozidlo Puma se bude účastnit i Australského tendru v programu LAND 400 Phase 3. Zde má být vozidlo osazené výkonnějším rychlopalným kanónem ráže 35 x 228 mm. Není jisté, zda bude použita klasická věž Lance s kanónem ráže 35 mm, nebo bude osazena lehčí bezosádková věž IWS-35, od společnosti Krauss-Maffei Wegmann (KMW). Tato věž má stejnou optotroniku jako standardní Puma a byla osazena kanónem Bushmaster III ráže 35 mm od společnosti ATK Armament Systems. V současné době například tvoří hlavní výzbroj švédských vozidel CV9035 Mk III. Hmotnost činí 218 kg, délka 4 m a maximální rychlost střelby až 200 ran za minutu. Kanon může používat jak klasické 35 mm náboje, tak i programovatelné, ve vzduchu explodující. Pro programování nábojů se využívá speciální bezdrátový manipulační systém ve vozidle. Zaměřit a zahájit palbu může jak střelec, tak i velitel. Oba mají k dispozici vlastní stabilizovaný zaměřovač s denní/infračervenou optikou a laserovým dálkoměrem. Na rozdíl od střelce má velitel panoramatický výhled. Výhodou je, že tento kanón může být upraven na munici 50 mm "SuperShot" - v podstatě se vymění hlaveň a několik dalších součástek. Dodejme, že ideový prapředek Pumy - projekt nové pásové platformy NGP, měl mír rovněž výzbroj v podobě rychlopalného kanónu ráže 50 mm. Bezosádková věž IWS-35 rovněž zaujme nezávisle stabilizovaným kulometem ráže 12,7 mm. Náměr tak není omezen délkou hlavně 35mm kanonu, což dovoluje postřelovat níže nebo výše položené cíle. Maximální náměr kanonu je 35° a kulometu 65°. V případě potřeby jej lze nahradit novým automatickým granátometem ráže 40 mm.

Obrázek
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12968
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Německé bojové vozidlo Puma

Příspěvek od Rase »

Jak již bylo několikrát zmíněno, pokud nakoupíme Pumu tak nám Němci nabízejí možnost spoluvýroby těchto vozidel i pro další zákazníky. Zde je nutno připomenout, že pokud si pohneme, tak je zde velká šance, že by se naše podniky podílely na dodávkách vozidel pro Chorvatsko. Přeci jen zde Puma (a CV90) jedním z hlavních kandidátů na nákup 108 nových vozidel pro Chorvatskou armádu. Ty mají být nakoupena po roce 2021. Chorvati chtějí 88 bojových vozidel pěchoty, 4 výcviková vozidla pro řidiče, 8 obrněných sanitek a 8 velitelských vozidel. Vozidla mají být vyzbrojena kanónem ráže 30 mm a dvěma protitankovými střelami.
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
arten
7. Major
7. Major
Příspěvky: 2707
Registrován: 10/3/2010, 01:30

Re: Německé bojové vozidlo Puma

Příspěvek od arten »

Rase píše:...bezosádková věž IWS-35, od společnosti Krauss-Maffei Wegmann (KMW). Tato věž má stejnou optotroniku jako standardní Puma a byla osazena kanónem Bushmaster III ráže 35 mm od společnosti ATK Armament Systems. V současné době například tvoří hlavní výzbroj švédských vozidel CV9035 Mk III.
Rase som si celkom dosť istý, že žiadne zavedené CV-90 nemá bezosádkovú vežu, už vôbec nie IWS-35 a celkom určite nie švédske...
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12968
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Německé bojové vozidlo Puma

Příspěvek od Rase »

Ve spojitosti s CV90 mluvim jen o Bushmasteru raze 35 mm. Uznavam ale ze svedske stroje nemaji razi 35 mm ale Bofors 40 mm. Puvodne to asi mely byt exportni svedske CV90
IWS-35 by jen mohla byt na Pume pro Australii, to je vsechno
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
arten
7. Major
7. Major
Příspěvky: 2707
Registrován: 10/3/2010, 01:30

Re: Německé bojové vozidlo Puma

Příspěvek od arten »

Aha, pardon. Zle som to pochopil, že hovoríš priamo o tej veži. Bushmaster III majú tuším Dáni a Holanďania (a od nich Estónci)
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12968
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Německé bojové vozidlo Puma

Příspěvek od Rase »

Tak už jsou venku fotky SPz Puma osazená střelami MELLS (Spike-LR). Začátkem ledna 2018 probíhaly opět zkušební střely s těmito PTŘS.
Operačně nasaditelné mají být v roce 2019 a umožní vozidlům bojovat na vzdálenost 4 km.

Obrázek

Obrázek

Obrázek
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Dzin
7. Major
7. Major
Příspěvky: 11488
Registrován: 16/10/2004, 21:31

Re: Německé bojové vozidlo Puma

Příspěvek od Dzin »

Teď jsme si četl další novinky o Bradley, jak ho budou nejspíše modernizovat na verzi 2A5 a vytanula mi na mysli jedna věc. Automaticky se tak nějak bere, že bude i verze M3A5. Ovšem kdysi jsme narazil na článek o tom, jak se v USA i zvažuje, že by mohly zavést nějaké zahraniční BVP a konkrétně byla jmenovaná Puma. Sice to bude úplně mimo, ale tak nějak jsme si říkal, že s velkou dávkou spekulace by mohla Puma nahradit právě verze M3 v americké armádě. Potom by mohly modernizovat jen M2, o čemž se zmiňují.

Čirou náhodou, nevíte někdo, jestli to o Pumě bylo jen takové co by kdyby, nebo se o tom na nějaké úrovni uvažuje?
Obrázek

Člen palby bez super hlášky pod čarou
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12968
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Německé bojové vozidlo Puma

Příspěvek od Rase »

Dzin:
mno M3 čeká osud stejný jako M2, jde jen o to, zda budou modernizovány a jak, nebo nahrazeny novým strojem a pak jde o to čím. Puma byla u USA už testována, kolem roku 2011, hodnocena byla pozitivně ale údajně nenabízela takový evoluční skok aby se vyplatilo nahradit všechna stávající vozidla - zkrátka chtěli revoluci ale neměli prachy. Dnes je situace trochu jiná a uvidí se jak bude vypadat demonstrátor NGCV, které má ukázat právě na to, zda jsme dnes schopni realizovat revoluční vozidlo. Propagátorem Pumy je a byl americký plukovník ve výslužbě Douglas Macgregor, který je vlivným americkým vojenským myslitelem a dlouhodobě kritizuje současnou podobu americké pozemní armády, která se opírá o tzv. brigádní bojové týmy BCT (Brigade Combat Teams). Macgregor již dříve navrhl koncept tzv. průzkumných bojových týmů RSG (Recon Strike Group) a výsloveně uvádí jako základ Pumu.
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Dzin
7. Major
7. Major
Příspěvky: 11488
Registrován: 16/10/2004, 21:31

Re: Německé bojové vozidlo Puma

Příspěvek od Dzin »

Jo Macgregor, to bude ten, kde jsme to četl poprvé. :-) NGCV jsme zvědaví, ale kdyby nevyšlo, tak by Puma mohla být docela dobrá alternativa. Ikdyž si myslím, že jsou to jen vzdušné zámky a Američané stoprocentně zůstanou u Bradley.
Obrázek

Člen palby bez super hlášky pod čarou
Odpovědět

Zpět na „Obrněná technika“