Evropský tank MGCS

Tanková a obrněná technika

Moderátor: Rase

Odpovědět
Uživatelský avatar
Smutná krabice
praporčík
praporčík
Příspěvky: 348
Registrován: 26/12/2014, 21:40
Bydliště: Outsourcovaný logistický sklad

Re: Německý tank Leopard 3 (MCGS)

Příspěvek od Smutná krabice »

Rase: jde o zdroj té elektrické energie, to ostatní je řešitelné ať technologií, nebo hrubou silou ("ztráty nejprve na generátoru a pak v elektromotoru? Nevadí, naddimenzujeme pohon o ztráty!")

Přenos ze satelitů je nesmysl - prostě to nelze udělat bez neuvěřitelných ztrát a s dostatečnou garancí, že to bude fungovat i ve válce - na negativní dopady nemluvě.

Solární panely, to už někdo opravdu upadl na hlavu: neexistuje, aby přežily prach a bláto bojiště, natož boj ve kterém létají střepiny.

Co tu máme dál? Lithiové baterie. Pokud teplota Li-Ionky přesáhne asi 150°C, začne článek hořet a jakmile dosáhne asi 500°C, exploduje. Což se jim stane pokud jsou zkratovány. Jenže čím větší kapacitu Li-Ionky mají mít, tím tenčí separátory mají a tím snáze se vyzkratují ať nečistotami, nebo průrazem (střepinou například.)
Jakmile tedy dojde k průrazu jedné takové vysokokapacitní baterie, který ji vyzkratuje, nastává nezadržitelný ohřev až po explozi jednoho článku a pak dalšího a řetězová reakce a tank letí do vzduchu. Oproti tomu průstřel nádrže s naftou, navíc třeba ještě plněnou dusíkem z palubního generátoru, je výrazně bezpečnější. (To je mimochodem důvod, proč nebažím po elektromobilu: v porovnání s ním je nádrž s benzinem dle mého názoru o hodně bezpečnější.)

Vodíkové články jsou také v bojovém prostředí sviňsky nebezpečné a žádný tankista nebude chtít "sedět na Hindenburgu".

Jediná realistická varianta s nynější technologií by tak byl hybrid dieselového generátoru s konstantní zátěží roztáčejícího alternátor/dynamo. Ale jakkoli jsou zde výhody v charakteristice pohonu, jsou tu i odvrácené strany mince: určitým způsobem náročnější údržba (na mechanických převodovkách se rozbíjely komponenty snáze opravitelnější, než když "někde uvnitř" odejde kondenzátor či tranzistůrek; posádky údržby si musí dávat pozor na kabely s vysokým napětím; hrozba zkratu; navíc US. Army vyžaduje odolnost proti EMP, což se cívkám a digitálnímu řízení motorů moc nelíbí; atd. Hlavním argumentem pro "elektrifikaci tanku" tak není zlepšení mobility, nýbrž požadavek na silný zdroj energie pro napájení elektrických zbraňových systémů (EMP/Railgun/Laser apod.), což se však dá řešit i posílením alternátoru/dynama.

Já bych osobně šel cestou klasického PowerPacku na naftu (i když ideálně multi-fuel) a spíše se zaměřil na zlepšení převodovky.
Inženýři ví, že vše má klady a zápory a musíte si vybrat něco za něco. Propagandisté a obchodníci vynášejí pouze klady a zápory zamlčují. Tvrdí-li kdo, že je něco univerzálně nejlepší na světě nebo nemá žádné slabé stránky, patří do druhé skupiny.
kenavf
7. Major
7. Major
Příspěvky: 5997
Registrován: 15/12/2010, 23:13

Re: Německý tank Leopard 3 (MCGS)

Příspěvek od kenavf »

Je otázne kedy Visingr ten článok písal.
Napríklad podľa tejto vety:
Již nyní jsou prováděny výzkumy ohledně tanku 5. generace, jehož prototyp by však měl spatřit světlo světa nejdříve roku 2020
By som tipoval že je to hodne starý článok.
All Electric Tank by mohol byť možný.Momentálne k nemu chýba len akumulátor dostatočnej kapacity a elektrická zbraň dosatočnej sily a malého rozmeru.
Elektromotory sú dnes už dostatočne výkonné aby 50 tonový tank rozhýbali.
U akumulátorov by možno stačilo zvýšíť hustotu energie tak cca troj násobne a už by to bolo použiteľné a takovéto navýšenie by bolo reálne v "blízkom" časovom horizonte(5-10 rokov).S tou zbraňou je to horšie.Zbrane ktoré sa teraz testujú sú rádovo niekde inde než to čo sa požaduje pre budúci tank(energia výstrelu,veľkosť).
Elektrická ochrana tanku?(štít?).Sú legendy o tom že rusi robia nejaké pokusy s plazmou a pomocou nej chcú ovplyvniť aerodynamické a fyzikálne vlastnosti vzduchu tak, že sa raketa(strela?) pri prechode týmito prostrediami zlomí alebo stratí stabilitu.Ale to ešte nikdo nevidel.Tým pádom je otázne nakoľko to bude reálne a ak by také niečo bolo tak určite len v laboratóriu s rádovo menšími výkonmi než ako potrebuješ v boji.

K tým možnostiam pohonu.Ak si tak rýchlo spomeniem tak zariadenie na vytváranie mechanickej energie o výkonoch cca 1500-2000kW by mohol byť:
1.)-hydromotor
2.)-elektromotor
3.)-spalovací motor
4.)-spalovacia turbína

1.)Hydromotory majú veľké straty,náročné na výrobu,otázna je životnosť a prevádzkové problémy.Akumulátor tlaku má malú kapacitu,preto k tomu potrebuješ hydraulické čerpadlo poháňané sp. motorom alebo sp. turbínou.
2.)Elektromotor je už dnes použiteľný s systéme dieselelektrického pohonu,bol by jednoduchý na prevádzku a reguláciu,časom by sa mohol namontovať ten veľký akumulátor.
3 a 4 zase v viď použitie dieselelektrického pohonu.

Ostatné systémy premeny energie na mechanickú sú rádovo slabšie a v blízkej budúcnosti ťažko použiteľné.
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté sily k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."

ObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12966
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Německý tank Leopard 3 (MCGS)

Příspěvek od Rase »

Smutná krabice:
jaký je tvůj názor na koncept který navrhl Porsche ? Ne zrovna na to že by měl tank dva menší motory a každý ovládal jednu stranu pásu pomocí zkratování elektromotorů, ale spíš na to, že jeho systém přenosu energie ze spalovacího motoru, nejprve na elektromotor, který následně pohání pásy. Nebyla by pak potřeba převodovka a v případě, že by měl tank zabudované i nějaké ty bateriové články (pro uložení části elelktřiny), nebylo by pak tak potřeba APU - nějakou dobu by systémy mohly jet na baterii.
samozřejmě to neřeší náročnost na elektřinu u moderních kanónů, nebo podobných věcí.
Ještě mě napadá, že Porscheho koncept mít elektromotory v kolech, by taky mohl být zajimavý, přeci jen tank má těch kol spoustu, akorát co by se asi stalo, pokud by došlo ke zničení jednoho pojezdového kola. Přeci jen myslím že nepojízdným je i moderní tank, pokud se mu ulomí jedno pojezdové kolo (viz čínský tank na biatlonu)
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Uživatelský avatar
Smutná krabice
praporčík
praporčík
Příspěvky: 348
Registrován: 26/12/2014, 21:40
Bydliště: Outsourcovaný logistický sklad

Re: Německý tank Leopard 3 (MCGS)

Příspěvek od Smutná krabice »

Rase: pořád ten samý problém, jako u Porsheho a u aut: elektromotor citlivý na vodu a nečistoty v nábojích kol, ať hnacích nebo pneumatik, má prostě problémy s údržbou. Nakonec se tam něco dostane a...

S jedním ulomeným pojezdovým kolem by tank měl ještě fungovat, nejdejde-li mu přitom pás.
Inženýři ví, že vše má klady a zápory a musíte si vybrat něco za něco. Propagandisté a obchodníci vynášejí pouze klady a zápory zamlčují. Tvrdí-li kdo, že je něco univerzálně nejlepší na světě nebo nemá žádné slabé stránky, patří do druhé skupiny.
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12966
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Německý tank Leopard 3 (MCGS)

Příspěvek od Rase »

Nová věž pro současné MBT

Pročítal jsem si starší články, které by mohly být zajimavé pro projekt MCGS a narazil jsem na zajimavou část týkající se kanónu Rheinmetall L/51 ráže 130mm:
Nový 130mm kanón by měl být připraven k sériové výrobě v roce 2025. Je s ním počítáno pro modernizované tanky řady Leopard 2, kde by měl být umístěn v novém typu bojové věže a pro zcela nové tanky francouzko-německého vývoje, které přijdou po roce 2030. Dá se říct, že potvrzuje moji úvahu, že nejprve uvidíme novou věž na modernizovaných podvozcích Leopardu 2 a Leclerku - až později se ukáže projekt MCGS v plné kráse - s novým podvozkem. Vlastně by to bylo i logické. Přeci jen podvozky právě modernizovaných tanků mají sloužit poměrně dlouho (po roce 2030). V podstatě budou překrývat zavádění nového stroje a nějaký čas nejspíš budou i fungovat souběžně. Rozměry podvozku by měly být obdobné především kvůli zázemí a přepravě - rozměrově větší korba, než u Leopardu 2 s přídavným pancířem, nebo obdobně osazeného Leclercu, je dle mého zbytečná a nepřináší významný posun, zvášť když jsou moderní systémy i pohon, stále menší.

http://www.militarybox.cz/news/novy-130 ... einmetall/

Technologie stealth

Francouzská společnost GIAT, z niž později vznikla společnost Nexter, byla překvapivě známá i testováním moderních technologií. Na konci 90.let vznikl pozoruhodný prototyp na podvozku tanku AMX-30, pod názvem AMX-30DFC (Démonstrateur Furtif à Chenille). Na něm byly zkoušeny technologie stealth. Jako další bylo vyzkoušeno chlazení povrchu tanku nebo vizuální maskování. Jeden z prototypů měl celý povrch korby a věže pokryt deskami vyrobených z materiálů pohlcující radarové signály. Konstrukce je vytvořena tak, aby propouštěla co nejméně tepla (má nechávat i velice nízkou tepelnou stopu). Jak můžete vidět, jsou i ukryty všechny vnější součástky, zbraně a vystouplé senzory, které by kazily stealth vlastnosti stroje. Zkoušky proběhly úspěšně a později prý Nexter experimentovali i s využitím stealth technologií pro tanky Leclerc. U nástupce tanků AMX-30, se sice tyto technologie nerozšířily v takové míře, v jaké by stály za širší popis, ale některé prvky by mohly být použity u nového stroje. Přeci jen v tomto směru je velice aktivní společnost BAE, která přišla již s několika zkušebními prototypy, postavenými na základě lehkého tanku na upraveném podvozku CV90. Některé stealth prvky byly představeny i na prototypu lehkého tanku PL-01. Je tedy dost možné, že některé technologie budou využity u projektu MCGS. Téměř s jistotou se dá tvrdit, že povrch nového tanku by měl být co nejčistší, s čidly a systémy ukrytými pod pancířem (ať již přídavným, nebo reaktivním). Obdobně jako je tomu u některých modernizačních balíčků od Rheinmetallu. Možnost využití některých stealth prvků, je tedy velice lákavá. Patrně ale nebude prioritou, záleží na ceně, do které by se měl nový tank dostat.

Obrázek
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12966
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Německý tank Leopard 3 a MCGS

Příspěvek od Rase »

Našel jsem docela zajimavý rozhovor vojenského experta a publicisty Lukáše Visingra, pro idnes. Není to zrovna aktuální a je to jen idnes, ale přijde mi poměrně realistický a trefný. Celý text naleznete níže: "Alianční státy by se už neměly zabývat dalšími modernizacemi dosavadních tanků jako Abrams nebo Leopard, ale provést něco podobného jako Rusko. Uznat, že i naše konstrukční škola dospěla na své limity, v tomto případě hmotnostní, protože většina tanků NATO má váhu blížící se strašlivým 70 tunám. Odpovědí na T-14 by už neměla být další modernizace, nýbrž vozidlo úplně nové konstrukce."

http://zpravy.idnes.cz/rusko-sazi-na-ta ... r_nato_inc
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Uživatelský avatar
Pátrač
3. Generálmajor
3. Generálmajor
Příspěvky: 7850
Registrován: 14/8/2008, 06:44
Bydliště: Prostějov

Re: Německý tank Leopard 3 a MCGS

Příspěvek od Pátrač »

Pan Visingr není žádný blbec. A jsem rád že Palba to povšechně vidí stejně jako on - tanky nelze nahradit a jsem rád, že jsem na tanky myslel i při svém vševojskovém snění.
ObrázekObrázek

Pes(ticid) - nejlepší přítel člověka! Nechápete? Nevadí. Hlavní je, že víte že:

JDE O TO, ŽE KDYBY O NĚCO ŠLO, BYLO BY DOBRÉ VĚDĚT, O CO VLASTNĚ JDE.
Dzin
7. Major
7. Major
Příspěvky: 11488
Registrován: 16/10/2004, 21:31

Re: Německý tank Leopard 3 a MCGS

Příspěvek od Dzin »

Ale tak oni to dělají. Tohle musíme vzít jako celek. Předně nový tank se na západě vyvíjí. Jenže tne vývoj probíhá v současnosti na bázi tzv. základního vývoje. Tedy že se testují technologie, které by měly najít uplatnění v rámci konstrukce nového tanku. Zatím to ovšem vypadá, že nové konstrukce se zase tak záhy nedočkáme např. americká armáda s ní počítá do roku 2050. A proto se provádí modernizace starších tanků, aby vydržely do zmíněného data.

Ono je totiž pěkné říci "uděláme nový tank", ale zásada je, aby ten nový tank byl lepší, než ty předchozí. Což zatím vypadá, že není v technologických možnostech takoví tank v dohledné době vyvinout. Nebo z druhé strany, klasicky koncipované tanky současnosti v rámci modernizací dosahují bojových kvalit eventuálního nového tanku. Přičemž nejnovější modernizace západních tanků stále v pohodě stačí na cokoliv, co by mohlo být jejich potenciálním soupeřem.

Chápu Visingara, že se snaží "burcovat", ale přijde mi, že tady v tomto případě zrovna nezasáhl jádro pudla.
Obrázek

Člen palby bez super hlášky pod čarou
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12966
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Německý tank Leopard 3 a MCGS

Příspěvek od Rase »

Pátrač: Osobně doufám hlavně v to, že lidé jako pan Visingr budou těmi, kdo budou rozhodovat o tom, jaký tank bude vybrán pro potřeby AČR.

Dzin: záleží stát od státu. Američané mají dost Abramsů k tomu, aby je mohli průběžně modernizovat. Britové mění koncepci a počet tanků omezují. Němci ale mají Leopardů málo a prakticky vzato nemají co modernizovat a ani co prodávat. Jim se nový stroj hodí, i pokud nebude tak razantně překonávat Leopard 2A7. Přeci jen rozjíždět novovýrobu Leo2 je moc drahé a jedná se o částečně "překonanou" konstrukci. Pokud by chtěli použít lehčí materiály (srazit váhu třeba na 50 tun) tak to už rovnou můžou přijít s novou, ideálnější konstrukcí - což je právě to co se děje (dle mého odhadu). On ten nový tank může být docela podobný Leopardu, co se týče podvozku (kvůli zázemí). Věž nejspíš bezosádková a konstruovaná tak, aby unesla ráži 130mm. Nemá jít o super tajný stroj, ale počítá se s prodejem do zahraničí.

Tak mě napadá, že pokud by u Rheinmetallu dokázali spojit laserovou zbraň (mají) se schopností aktivní ochrany (mají), bylo by to skvělé řešení i pro nový tank MCGS (místo kulometu na věži).
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Dzin
7. Major
7. Major
Příspěvky: 11488
Registrován: 16/10/2004, 21:31

Re: Německý tank Leopard 3 a MCGS

Příspěvek od Dzin »

Je otázka, jak to u Němců (a Francouzů) nakonec bude. To, že nyní odstartovali vývoj Leopardu 3 ještě neznamená, že bude dokončen v dohledné době. Ostatně Francouzi se Leclerca chystají provozovat také ještě poměrně dlouho. Tohle bych viděl spíše jako klasické "politické" prohlášení.

Ohledně modernizace Leo 2 je otázka, jak bude probíhat. Do konce roku 2020 bude modernizováno na standart 2A7. Následovat měl standart 2A8/9, ale je docela možné, že tanky projdou hloubkovější modernizací a nakonec se může z toho vyklubat Leopard 3.

Přičemž pravděpodobně budou použity prvky, které popisuješ. Osobně bych se ani moc nedivil, kdyby Bundeswehr zavedl do výzbroje Leopardů i LAHAT. Integrovanou ji mají a zkušenosti se zavedením jiné izraelské střely (Spike) taky.
Obrázek

Člen palby bez super hlášky pod čarou
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12966
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Německý tank Leopard 3 a MCGS

Příspěvek od Rase »

Dzin:
No právě, on to bude nejspíš postupný vývoj, kdy se Leopardy a Leclercy budou osazovat komponenty vyvíjenými pro MCGS (nový tank). Ve výsledku, by tak z původních strojů zůstala jen vykotlaná korba podvozku a snad i kola. Kolem roku 2030 by pak vznikl kompletně nový tank, kdy by byly tyto nové komponenty osazené na nový lehčí základ. Po roce 2030 to nejspíš bude vypadat tak, že opticky ani nerozeznáme co je starý Leo/Leclerc a co je už nový MCGS, lišit se budou třeba jen vahou. Přeci jen podvozek demonstrátoru MBT Revolution, je více než velký a pochybuju, že by ho někdo chtěl ještě zvětšovat (maximálně zvýšit korbu). Zmíněný postupný vývoj není nereálný, jelikož podobný vývoj čeká i Abramsy - v jejich případě se jen ještě neví, co je nahradí. Na Západě zkrátka není potřeba vývoje zcela nového tanku z "ničeho" jako se stalo u "Armaty". Tohle sem přidal do úvodního článku, vychází to z konceptu Rheinmetallu:

Firma Rheinmetall navrhuje rozdělit cestu k samotnému tanku MCGS do tří fází. V první fázi trvající asi do roku 2030, pracovat na modernizaci stávajících tanků, jejich vybavením vylepšeným kanónem ráže 120 mm, novým systémem řízení palby a aktivním systémem ochrany. Ve druhé fázi vytvořit pro tanky zcela nový kanón ráže 130mm, s účinností zvýšenou asi o 50% proti kanónu Rheinmetall L/55. Ve třetí fázi, zahájené již kolem roku 2017, začít konečné práce na vytvoření nového tanku. Do této doby by mělo být již jasné, jaké technologie budou použity a tedy v této fázi začnou probíhat práce na dokončení některých technologií a jejich zakomponování do celého projektu MCGS. První náznaky nového stroje patrně uvidíme, nejprve u hloubkové modernizace tanků Leopard 2 nebo Leclerc, u niž se zmiňuje i možnost osazení novým kanónem ráže 130mm. V tomto případě by bylo nutno vyvinout zcela novou věž a je tedy přirozené, že by ona nová věž byla osazena i na nový podvozek projektu MCGS.
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12966
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Německý tank Leopard 3 a MCGS

Příspěvek od Rase »

Systém aktivní ochrany KAZ od Rheinmetallu

Vlastní systém aktivní ochrany testoval v prosinci 2014 i Rheinmetall ADS GmbH, kteří ale spolupracovali s Izraelci, výsledkem byl projekt KAZ. Jedná se o kombinaci systémů od Rafael, IAI (Trophy), IMI (Iron Fist) a vlastního vývoje u Rheinmetallu. KAZ byl testován v Unterluess, v Severním Německu, za přítomnosti 120 odborníků z 10 zemí. Rafael bude působit jako hlavní dodavatel, zajistí integraci systémů a část vývoje. systémový integrátor. Společnosti IAI a IMI mít na starost subdodávky jako je radar a elektronické systémy. Také zajistí zařízení pro odpalování antiraket. Teoreticky by se tak jeho derivát mohl ukázat i na projektu nového tanku MCGS, nebo u modernizace tanků Leopard 2.

Obrázek

Obrázek

Obrázek
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12966
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Německý tank Leopard 3 a MCGS

Příspěvek od Rase »

Francouzská část projektu MCGS

Podle představitelů výzbrojního úřadu francouzského ministerstva obrany je dnes již jasné, že nové tanky francouzské armády, které by měly přijít kolem roku 2030 budou společné francouzsko-německé konstrukce a výroby. Ta bude zajištěna společností KNDS, která vznikla nedávno spojením německé firmy Krauss Maffei Wegmann a francouzského podniku Nexter Systems. Nový francouzsko-německý tank bude navazovat na německé tanky velmi úspěšné řady Leopard 2 a francouzský typ AMX Leclerc. Předpokládá se, že německá část KNDS bude mít na novém tanku na starosti korbu a motor s převodovkou a francouzská část bojovou věž. V tanku budou zúročeny veškeré výzkumné programy, kterými se německé a francouzské firmy v minulosti zabývaly a budou použity i zatím blíže neznámé technologie. h

ttp://www.militarybox.cz/news/novy-tank-franc ... -a-vyroby/
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12966
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Německý tank Leopard 3 a MCGS

Příspěvek od Rase »

Na IDETu jsem u stánku PSM nahodil téma Leopard 3 a zeptal se, zda jsou nějaké novinky u projektu. K mému překvapení jsem se dozvěděl, že na projektu se pracuje a německá vláda na něj nalila nejspíš nemálo finančních prostředků. Taky bylo zdůrazněno, že je to projekt mezinárodní, tak asi nalili finance i Francouzi a možná i někdo další. Taky byly zmíněny současné "problémy" mezi Německem (EU) a USA, tak patrně se urychlí i další evropské zbrojní projekty. Celkově si myslím, že zde je velký potenciál i pro nás, abychom z tohoto vývoje vytěžili co nejvíc - množstevní slevy atd. Tak nějak jsem ale rád, že projekt MCGS běží podle plánu a nezůstalo jen u politických prohlášení. Ještě jsem našel na Deviantartu skvělé obrázky http://ukitakumuki.deviantart.com/art/P ... -317287174 za mě by Leopard 3 mohl vypadat dost podobně. Schválně si ho porovnejte s výkresem německého projektu EGS (Experimentalwanne Gesamtschutz) v úvodu (!) Zkrátka dle mého taková zvětšená Puma s motorem vpředu a bezosádkovou věží s pořádným kanónem (130 mm). Byť bez osádky, pořád by byla věž poměrně velká, kvůli místu pro senzory a další elektroniku. Dvojčlenná osádka v korbě.

Obrázek

Obrázek

Obrázek

Obrázek
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12966
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Německý tank Leopard 3 a MCGS

Příspěvek od Rase »

Ono to sice je jen fanouškovské video, ale dle mého by ten nový tank mohl vypadat i tak jako na tomto videu (viz níže). Věž by ale byla bez osádky (dva lidé v korbě), rozměr je ale v pohodě, vzhledem k větší munici, nabíjecímu automatu a větší balistické ochraně. Takhle by vlastně šla osadit i na podvozek Leopardu 2 nebo tanku Leclerc. Věž by taky musela být dostatečně prostorná pro hodně elektroniky a systémů. Věcí co se bude muset vměstnat do korby taky nebude málo.

Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12966
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Německý tank Leopard 3 a MCGS

Příspěvek od Rase »

Dle informací z prostředí KNDS, ideová koncepce nového tanku "Leopard 3" již existuje, ale firma k projektu MCGS neposkytuje naprosto žádné informace.
Žádné obrázky a nákresy Leopardu 3 na internetu neodpovídají realitě. Takže víme že nic nevíme, ale jsem moc zvědavý, co z mé představy se potvrdí. :)
Zajímavostí je, že na letošní výstavě Eurosatory 2018 v Paříži, má KNDS představit tank Leopard 2 s nabíjecím automatem (!) zda se již bude jednat o novou bezosákovou věž s kanónem ráže 130 mm, nebo pouze klasickou věž jen s nabíjecím automatem je otázkou. Může se totiž jednat i jen o klasickou věž jen osazenou nabíjecím robotem (ramenem). Takto upravený má být i Abrams - zkoušky proběhly loni a představen by mohl být veřejnosti již letos.
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12966
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Německý tank Leopard 3 a MCGS

Příspěvek od Rase »

Francie vyčlenuje finanční prostředky

Návrh nového francouzského vojenského rozpočtu na léta 2019-2025 počítá se zahájením programu náhrady tanku Leclerc. Vývoj jeho nástupce se má uskutečnit v rámci unijní spolupráce, zejména pak mezi Berlínem a Paříží. Koncepty MGCS a nového dělostřeleckého systému CIFS (Common Indirect Fire System) jsou stále předmětem technicko-provozních studií francouzsko-německého institutu ISL (Institut franco-allemand de recherches) ve městě Saint-Louis. Vzhledem k omezeným výrobním kapacitám ISL pravděpodobně převezme řízení těchto dvou programů průmyslový holding KNDS, spojijící KMW a Nexter, který za tímto účelem vznikl již dříve.
Stéphane Mayer, generální ředitel Nexteru, roku 2018 zmínil, že evropské ozbrojené síly aktuálně provozují 8 000 tanků a 3 500 dělostřeleckých systémů, přičemž během několika let vyvstane otázka jejich náhrady. Je zde tedy možnost, že tento program se stane jádrem budoucí evropské obranné spolupráce a výhodou bude především jednotnost výzbroje (o níž se zatím jen mluví). Dále zmínil, že programy MGCS a CIFS existují stále jen v podobě návrhů, ale prototyp nového tanku má být představen po roce 2020. Přesný termín je závislý na politické vůli francouzské a německé vlády. Nedá se však očekávat že vstoupí do služby dříve než v roce 2030, reálnější je rok 2035. Jelikož nová vozidla budou nabízena i pro export mimo EU, bude nutno harmonizovat, nebo lépe sjednotit, vývozní pravidla jednotlivých partnerů. Není totiž možné rozvíjet evropskou spolupráci, pokud jednotlivé země nemají jednotná pravidla pro export. Zde se ale jedná pouze o záležitost politické diskuze. Zatím se zdá, že sice část financí již byla uvolněna a byly vytvořeny ideové návrhy nového tanku a houfnice. Stále je ale nutné zajistit prostředky pro zahájení hmatatelných, plnohodnotných vývojových prací, jejímž výsledkem bude výroba prvních technologických demonstrátorů. Dle dřívějších náznaků, bude Francie zajišťovat především vývoj a konstrukci bojové věže, a německo zajistí konstrukci korby (patrně i kanón). Otázkou je samozřejmě elektronické vybavení a další náležitosti. Tajemně zní i tvrzení, že žádné obrázky a nákresy na internetu neodpovídají realitě - nu tak uvidíme během pár let s čím přijdou.

http://www.armadninoviny.cz/francouzsko ... brany.html
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12966
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Evropský tank MCGS

Příspěvek od Rase »

Počty nových tanků

Co se týče odhadovaných počtů nových tanků, z evropského projektu MCGS, tak Frank Haun, generální ředitel společnosti KMW, zmínil, že by se mohlo jednat o 5 000 tanků. Dle něj musí evropské země, do roku 2050, investovat 115 miliard euro do nákupu dělostřeleckých systémů a tanků. Z toho 75 miliard euro by bylo investováno do nákupu více než pěti tisíc nových tanků, jednotková cena tak vychází na 15 milionů euro - zhruba polovina částky za samotný tank, polovina za provozní zázemí. KNDS (KMW+Nexter) hodlá získat polovinu trhu a to především ve střední a východní Evropě, kde se všechny země zbavují ruské techniky. Tedy hodlají vyrbit 2500 euro-tanků "Leoclerc". Osobně si myslím, že 2 500 je střízlivý odhad minimálního počtu nových euro-tanků. V současné době evropské země NATO mají 8 000 tanků (ne vždy v bojeschopném stavu), z toho je 42 % tanků Leopard (včetně Turecka). V Evropě je pak 4 500 samohybných houfnic (20 % evropské výroby). Pro představu, tak Rusové chtějí provozovat 2 300 Armat (T-14) + k tomu tisíce modernizovaných T-72, T-80 a T-90. Rusko má (2015) v aktivní službě 2 255 tanků T-72 a v mobilizačních zásobách dalších 8 000 kusů. Z aktivní služby odejde v tomto roce 1 400 tanků T-80 a připojí se k dalším 3 000 kusům T-80 v rezervách. V aktivní službě je také 930 tanků T-90. Leopardů 2 bylo vyrobeno 3 480 kusů + 862 Leclerců, tedy do konce studené války vzniklo víc jak 4 000 tanků jen pro Francii a SRN. Abramsů bylo vyrobeno 10 000 (!) Tedy plán, že si evropské státy postaví 2 500 až 5 000 nových tanků, mi nepřijde nereálný. Problém je spíš v tom, že dle KMW bude nový tank dostupný až zhruba kolem roku 2035.

http://www.armadninoviny.cz/5000-novych ... ml#diskuze
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12966
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Evropský tank MCGS

Příspěvek od Rase »

Zájem o projekt má nově i Itálie

Během schůzky v Mesebergu, v polovině roku 2018, se setkali ministr obrany francie Florence Parly a německa Ursula von der Leyen, podepsali zde prohlášení o spolupráci při projektu FCAS (letoun nové generace) a MGCS (tank nové generace). Programy jsou součástí modernizačních programů armád obou států, ve francii je pojmenován SCORPION a v německu HEER. Práce na demonstrátoru má začít do poloviny roku 2019 a patrně si bude komise vybírat z několika návrhů. Výběr by měl být dokončen v roce 2022. Do roku 2024 má být dohodnut objem výroby. Nové tanky vstoupí do služby v roce 2035. Stéphane Mayer, ředitel Nexteru (součást KNDS) nedávno zmínil, že probíhají práce na šesti odlišných konceptech nového tanku a výroba je možná v roce 2030. Podle posledních zpráv z francouzského deníku La Tribune, má o projekt zájem i Itálie, které by nový tank nahradil zastarávající Ariete. Dříve zájem vyjádřilo Polsko a předpokládá se, že by měli o nový tank zájem i další státy, minimálně v Evropě.

http://zbiam.pl/nasze-wydawnictwa/wojsko-i-technika/
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12966
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Evropský tank MCGS

Příspěvek od Rase »

Nové typy munice od Nexteru

Nexter rovněž pracuje na technologii, která může výrazně zvýšit přesnost tankové munice a tedy zvýšit efekt v cíli. Společnost vyvíjí podkaliberní SHARD a kumulativní POLYNEGE munici, která může letět po naprogramované dráze nebo být naváděná pomocí laserového paprsku. Laserové navádění například umožní zasahovat slabá místa tanku, jako jsou mezery mezi reaktivním pancířem nebo prostor mezi podvozkem a věží. Na výstavě IDEX 2019 ve Spojených arabských emirátech má Nexter představit koncept spolupráce tanku a malého dronu. Ten může sloužit ke značkování cílů a navádění zmíněných typů nové munice. Zmíněné technologie budou patrně využity rovněž v projektu MCGS. Je dost možné, že zmíněný malý dron nebude vypouštěn pouze z nějakého tubusu na věži, ale bude vystřelován přímo z kanónu. Na obdobném konceptu pracují v USA a bude pravděpodobně aplikován u tanků Abrams M1A3.

https://www.armadninoviny.cz/francie-te ... nosti.html

Obrázek
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Odpovědět

Zpět na „Obrněná technika“