Rada jednotka SS
Moderátor: jarl
Rada jednotka SS
Potřeboval bych radu. Mám foto dědy,sloužil v SS. Potřeboval bych zjistit v jakém útvaru.
- Přílohy
-
- před barákem1.tif (2.23 MiB) Zobrazeno 9210 x
To není vyretušované,ale seškrábnuté na fotce.Víš jaké by to bylo,kdyby to viděl někdo za komančů.Divím se,že vůbec zůstaly ty fotky.To je taky jediná informace co mám.Pár fotek.Tak to asi už nezjistím,kde sloužil.Jen z vyprávění si pamatuji,že byl spojař.Prošel Polsko,snad chvíli Rusko,byl v Praze a zatkli ho američani ve Francii a odvezli do USA do tábora.Víc nevím.
Neexistuje hrdinství bez činů!
Hmm, dobrý údaj … divize prošla Polskem … v jakém roce na počátku války 1939 ?
Američany byl zajat ve Francii … tedy tato divize byla nasazena v roce 1944 na Západě … počítám, že byl zajat dříve než skončila válka.
Mezitím Rusko a Praha … to jsou indicie, které mohou postačovat.
Tipoval bych to na první divize SS … vypadá to možná na dost elitní divizi DAS REICH.
V Polsku to byl Deutschland Regiment – pluk se účastnil anexe Rakouska a okupace Sudet. Pak okupace Čech a Moravy. Při invazi do Polska byl přidělen k Panzer-Division Kempf a poté byl pluk využit k vytvoření Das Reich. Pokud nebyl dědek zraněnej bojoval v Kurské bitvě?
V úvahu připadají ještě pluky Germania, Der Führer, které byly v Praze v úloze tzv. strážních pluků Praha (Wachregiment Prag), kde se střídaly zhruba ve dvouměsíčních intervalech.
Šokem by pak byla dědkova služba u Leibstandarte SS Adolf Hitler. Nic ve zlým, ale pravděpodobně to byl přesvědčený nacista a dobrovolník.
Byl německé krve nebo etnický němec „Volksdeutsche“ ?
Blbý taky je, že dědek má ruce za zády a tak není vidět případná manžetová stuha na rukávu.
Vzadu je sice nějaká cedule, může to být jen označení budovy, nebo název pluku.
Je tam II. SS A. zbytek zastíněn …
Pak může jít o II. SS Panzerkorps …
Američany byl zajat ve Francii … tedy tato divize byla nasazena v roce 1944 na Západě … počítám, že byl zajat dříve než skončila válka.
Mezitím Rusko a Praha … to jsou indicie, které mohou postačovat.
Tipoval bych to na první divize SS … vypadá to možná na dost elitní divizi DAS REICH.
V Polsku to byl Deutschland Regiment – pluk se účastnil anexe Rakouska a okupace Sudet. Pak okupace Čech a Moravy. Při invazi do Polska byl přidělen k Panzer-Division Kempf a poté byl pluk využit k vytvoření Das Reich. Pokud nebyl dědek zraněnej bojoval v Kurské bitvě?
V úvahu připadají ještě pluky Germania, Der Führer, které byly v Praze v úloze tzv. strážních pluků Praha (Wachregiment Prag), kde se střídaly zhruba ve dvouměsíčních intervalech.
Šokem by pak byla dědkova služba u Leibstandarte SS Adolf Hitler. Nic ve zlým, ale pravděpodobně to byl přesvědčený nacista a dobrovolník.
Byl německé krve nebo etnický němec „Volksdeutsche“ ?
Blbý taky je, že dědek má ruce za zády a tak není vidět případná manžetová stuha na rukávu.
Vzadu je sice nějaká cedule, může to být jen označení budovy, nebo název pluku.
Je tam II. SS A. zbytek zastíněn …
Pak může jít o II. SS Panzerkorps …
Ano to jsem měl na mysli, může to být zkratka:
II. SS Armee Korps
Tento sbor se po celou válku skládal z různých divizi – nejznámější je pak složení ze 3 SS divizí - Leibstandarte SS Adolf Hitler, Totenkopf a Das Reich. Toto uskupení nasazené v roce 1943 u Charkova bylo tehdy považováno za nejlepší armádní sbor na světě.
Také divize Das Reich byla označována jako II. divize SS.
Nebo Armee Abteilung - Armádní oddíl
II. SS Aufklarungs Abteilung
II. SS Armee Korps
Tento sbor se po celou válku skládal z různých divizi – nejznámější je pak složení ze 3 SS divizí - Leibstandarte SS Adolf Hitler, Totenkopf a Das Reich. Toto uskupení nasazené v roce 1943 u Charkova bylo tehdy považováno za nejlepší armádní sbor na světě.
Také divize Das Reich byla označována jako II. divize SS.
Nebo Armee Abteilung - Armádní oddíl
II. SS Aufklarungs Abteilung
Franci, pokud Tě to zajímá, skus zjistit něco z korespondence, kde se pohyboval atd. Např. staré pohlednice.
Případně zkusit kontaktovat německé spolky, či to zkusit přes velvyslanectví.
BTW, jako bývalý voják měl dostávat důchod, protože byl za dobu členství SS minimálně říšským občanem. Proč pak se objevil zpět a skončil na našem území je velmi zajímavé z historického hlediska (agent?)
Píšeš také, že zůstalo několik fotek. Můžeš je také zveřejnit? Třeba se z nich dozvíme více...
Případně zkusit kontaktovat německé spolky, či to zkusit přes velvyslanectví.
BTW, jako bývalý voják měl dostávat důchod, protože byl za dobu členství SS minimálně říšským občanem. Proč pak se objevil zpět a skončil na našem území je velmi zajímavé z historického hlediska (agent?)
Píšeš také, že zůstalo několik fotek. Můžeš je také zveřejnit? Třeba se z nich dozvíme více...
Nevím zda někdě existují seznamy příslušníků ... jméno a příjmení snad znáš ... a někde v archívu by to vypátrat šlo.
Hodně napoví další indicie ... další fotky, jméno, bydliště ... kde byl zajat, ... něco víš na něco ze zeptej příbuzných ... jako spojař měl asi štěstí, že nebyl v první linii a dožil se konce války.
Hodně napoví další indicie ... další fotky, jméno, bydliště ... kde byl zajat, ... něco víš na něco ze zeptej příbuzných ... jako spojař měl asi štěstí, že nebyl v první linii a dožil se konce války.
Dík za odpověďi.Nějaké dopisy zůstaly,ale jsou u strýce,ale s ním tak brzo nebudu.Zraněný byl,dokonce mám i doma oznak za zranění(originál).Němec teda určitě nebyl,vím že ho poslali na práci do Německa a tam se asi dostal do prostředí,kde je ke vstupu do armády asi jen krok.Ale proč zrovna k SS,to opravdu nevím.Jinak vzpomínky na něho mám kladné a co jsem tak slýchával,tak se o válce nechtěl moc bavit,a když přece,tak toho litoval,že tam byl.Asi jako každý.Nějaké fotky,ještě mám,ale musím je zmenšit a pošlu to.Největší paradox ale je,že jeho bratr bojoval v Anglii v čs.divizi.No,každopádně je to zajímavé a nějak tomu nerozumím.Bratři a proti sobě.Zatím
Neexistuje hrdinství bez činů!
No mluvíš, že byl Čech a byl poslán na práce do říše jako totálně nasazený? To tedy nemohlo být na počátku války? Z počátku se do SS hlásili pouze dobrovolníci, postupem času jak rostli jejich ztráty a jak se Waffen SS rozrůstaly už byl verbován skoro každý a rasová kritéria mohla jít trochu stranou. Známa je pak divize SS Sturmbrigade Dirlewanger, která se skládala ze zločinců, kteří si tak mohli odpykat svůj trest. Dobré by bylo zjistit, kdy byl zraněný, v té době nebyl zřejmě na frontě u své jednotky.
Stávalo se, že někteří Češi byli posláni do říše, kde byli oblečeni do německých uniforem, dostali polovojenský výcvik a začali sloužit u Luftschutz. Což byla „hasičská organizace“, která měla na starosti odklízení trosek po náletech, vyhledávání a zneškodňování nevybuchlých fosforových min a bomb. Psychicky a fyzicky to byla hodně náročná práce. Mrtví civilisté a přitom jste museli hledat bomby – mohli jste přijít o kejhák.
Nakonec to byla i dost schizofrenická situace. Museli jste pomáhat Němcům, které jste neměli rádi. Sami Němci se kupodivu k těmto jednotkám, i když věděli, že jsou cizí, chovali přátelsky.
Nevím však jestli tam tvůj děda byl poslán za prací dobrovolně nebo v rámci tzv. pracovní povinnosti, do jaké organizace byl zařazen zda Todt, nebo do továrny apod.?
Co vím tak do jednotek SS mohli být přijati jen ti Češi, kterým byla přiznána německá národnost. Určitou výjimkou byl syn nejproslulejšího protektorátního kolaboranta ministra školství a osvěty Emanuela Moravce Igor, který se stal dokonce poručíkem zbraní SS.
Konec války zastihl Igora Moravce na východní frontě v Prusku nedaleko Královce v hodnosti SS Oberjunker. Byl velitelem minometné čety a spolu se svými muži odrážel útoky Rudé Armády, tak zuřivě a úporně, že si toho všimli i jeho přímý nadřízení. Moravcova jednotka měla být nasazena k obraně Poznaně, ale rozpad německé fronty tomu zabránil. Moravec se spolu s ostatními dostal až za Odru, kde se podílel na obraně Berlína. Zde také padl do sovětského zajetí.
Celý článek na www.palba.cz/viewtopic.php?t=417
Měla také vzniknout Svatováclavská rota - jediná ryze česká dobrovolnická ozbrojená jednotka po boku nacistů. Cvičila se na Čeperce u Unhoště, ale na sklonku války se po prvních výstřelech místních povstalců rychle rozprchla.
Stávalo se, že někteří Češi byli posláni do říše, kde byli oblečeni do německých uniforem, dostali polovojenský výcvik a začali sloužit u Luftschutz. Což byla „hasičská organizace“, která měla na starosti odklízení trosek po náletech, vyhledávání a zneškodňování nevybuchlých fosforových min a bomb. Psychicky a fyzicky to byla hodně náročná práce. Mrtví civilisté a přitom jste museli hledat bomby – mohli jste přijít o kejhák.
Nakonec to byla i dost schizofrenická situace. Museli jste pomáhat Němcům, které jste neměli rádi. Sami Němci se kupodivu k těmto jednotkám, i když věděli, že jsou cizí, chovali přátelsky.
Nevím však jestli tam tvůj děda byl poslán za prací dobrovolně nebo v rámci tzv. pracovní povinnosti, do jaké organizace byl zařazen zda Todt, nebo do továrny apod.?
Co vím tak do jednotek SS mohli být přijati jen ti Češi, kterým byla přiznána německá národnost. Určitou výjimkou byl syn nejproslulejšího protektorátního kolaboranta ministra školství a osvěty Emanuela Moravce Igor, který se stal dokonce poručíkem zbraní SS.
Konec války zastihl Igora Moravce na východní frontě v Prusku nedaleko Královce v hodnosti SS Oberjunker. Byl velitelem minometné čety a spolu se svými muži odrážel útoky Rudé Armády, tak zuřivě a úporně, že si toho všimli i jeho přímý nadřízení. Moravcova jednotka měla být nasazena k obraně Poznaně, ale rozpad německé fronty tomu zabránil. Moravec se spolu s ostatními dostal až za Odru, kde se podílel na obraně Berlína. Zde také padl do sovětského zajetí.
Celý článek na www.palba.cz/viewtopic.php?t=417
Měla také vzniknout Svatováclavská rota - jediná ryze česká dobrovolnická ozbrojená jednotka po boku nacistů. Cvičila se na Čeperce u Unhoště, ale na sklonku války se po prvních výstřelech místních povstalců rychle rozprchla.
Tak dík za vyčerpávající odpověď.A to jsem si myslel,že vím o válečné historii celkem dost,ale jak se tak dívám na ty vaše příspěvky,pozoruji,že se musím ještě hoooodně učit.Kde na to všechno chodíte?Ale je fajn,že ty znalosti jsou!Rád se vždycky přiučím.A teď k tématu.
Děda byl co jsem tak slyšel v Německu od roku 1941.Jestli byl totálně nasazený to nevím,ale pracoval s němci,teda mněli německého předáka.Na fotkách jsem viděl nějaké uložené potrubí,takže snad nějaká továrna?No,každopádně budu po rodině zjišťovat více.Jsme ale rozházení po celé republice,takže to tak lehce nejde.
Jo a co se týká příspěvku na provoz palby,tak bych taky něco dal.V rámci možností.Bude to ale trochu trvat,poslední dobou nevím co dřív.Rodina,práce,dům,to chce svoje.Zatím
Děda byl co jsem tak slyšel v Německu od roku 1941.Jestli byl totálně nasazený to nevím,ale pracoval s němci,teda mněli německého předáka.Na fotkách jsem viděl nějaké uložené potrubí,takže snad nějaká továrna?No,každopádně budu po rodině zjišťovat více.Jsme ale rozházení po celé republice,takže to tak lehce nejde.
Jo a co se týká příspěvku na provoz palby,tak bych taky něco dal.V rámci možností.Bude to ale trochu trvat,poslední dobou nevím co dřív.Rodina,práce,dům,to chce svoje.Zatím
Neexistuje hrdinství bez činů!
Na každou věc třeba specialistov, hodně věcí ať si vybereš cokoliv je hodně široká. U historie to platí dvojnásob, včetně toho, že existuje různá interpretace a pohled na dějiny, té nebo oné strany.
Jo a dělej mezery mezi větama, nepiš to jako SMS.
Od roku 1941, hmm ... to docela brzy ... uložené potrubí, nevím ... možná nějaká fabrika na výrobu syntetického potrubí, ale mohlo jít o cokoliv.
Finance:
Finance již nejdou nikomu z místních, ale přímo na účet hostingu na kterém Palba běží. Takže některé "speciality" jejich účetního systému prostě neovlivníme. O co jde?
Účetní systém na hostingu je automatický a nastavený na min. částku 300Kč. Pokud tedy požádáte pouze formou "chtěl bych přispět", bude automaticky vygenerován platební příkaz/platební údaje (do ČSOB) na tuto částku a budou vám poslány Soukromou zprávou (SZ) zde na Palbě.(cca za 1-2 pracovní dny)
Pokud chcete přispět jinou částkou (400,500,600), MUSÍTE tu částku také oznámit (zde,nebo mě v SZ), aby mohl být vygenerován příkaz na tu konkrétní částku a tu pak také poslat.
Opět to negenerujeme my, ale "automat" na hostingu - my jsme pouze "jebáni" za bordel za špatně odesílané částky na účet.
Důležité je pak přesně zadat variabilní symbol(v.s.), který je součástí příkazu. Na Hostingu nejsme pouze my, ale i další weby a ftp a když to přeženu - byla by škoda sponzorovat web "skočdozdi.cz", když máte v úmyslu podpořit Palbu.
Je to sice přehnané, ale loni stačilo mnohem méně, aby odeslané platby zůstaly viset nezařazené v automatu, místo aby dorazily na účet Palby.
Pak se to špatně dohledává, a je zbytečné si takovýmito prkotinami narušovat naše výborné vztahy z vedením hostingu.
Platnost v.s. je časově omezená (10dní), takže o příkaz požádejte až v okamžiku, kdy budete chtít SKUTEČNĚ platbu odeslat. Váhání může v.s. zneplatnit a opět nastává komplikace při odeslání "propadlého" v.s.
Platbu jde odeslat POUZE bankovním převodem, nebo přímým vkladem v ČSOB.Na poštovní složenky nejsou zařízeni.
Stejně tak je komplikovaná, resp. finančně nákladná platba ze Slovenska - na poplatcích se zaplatí téměř stejně jako je min. částka 300Kč.
Jo a dělej mezery mezi větama, nepiš to jako SMS.
Od roku 1941, hmm ... to docela brzy ... uložené potrubí, nevím ... možná nějaká fabrika na výrobu syntetického potrubí, ale mohlo jít o cokoliv.
Finance:
Finance již nejdou nikomu z místních, ale přímo na účet hostingu na kterém Palba běží. Takže některé "speciality" jejich účetního systému prostě neovlivníme. O co jde?
Účetní systém na hostingu je automatický a nastavený na min. částku 300Kč. Pokud tedy požádáte pouze formou "chtěl bych přispět", bude automaticky vygenerován platební příkaz/platební údaje (do ČSOB) na tuto částku a budou vám poslány Soukromou zprávou (SZ) zde na Palbě.(cca za 1-2 pracovní dny)
Pokud chcete přispět jinou částkou (400,500,600), MUSÍTE tu částku také oznámit (zde,nebo mě v SZ), aby mohl být vygenerován příkaz na tu konkrétní částku a tu pak také poslat.
Opět to negenerujeme my, ale "automat" na hostingu - my jsme pouze "jebáni" za bordel za špatně odesílané částky na účet.
Důležité je pak přesně zadat variabilní symbol(v.s.), který je součástí příkazu. Na Hostingu nejsme pouze my, ale i další weby a ftp a když to přeženu - byla by škoda sponzorovat web "skočdozdi.cz", když máte v úmyslu podpořit Palbu.
Je to sice přehnané, ale loni stačilo mnohem méně, aby odeslané platby zůstaly viset nezařazené v automatu, místo aby dorazily na účet Palby.
Pak se to špatně dohledává, a je zbytečné si takovýmito prkotinami narušovat naše výborné vztahy z vedením hostingu.
Platnost v.s. je časově omezená (10dní), takže o příkaz požádejte až v okamžiku, kdy budete chtít SKUTEČNĚ platbu odeslat. Váhání může v.s. zneplatnit a opět nastává komplikace při odeslání "propadlého" v.s.
Platbu jde odeslat POUZE bankovním převodem, nebo přímým vkladem v ČSOB.Na poštovní složenky nejsou zařízeni.
Stejně tak je komplikovaná, resp. finančně nákladná platba ze Slovenska - na poplatcích se zaplatí téměř stejně jako je min. částka 300Kč.