PALBA.CZ

Nokto asi necakal, ze Su-57 prezbroji RuAF cele letectvo, no chlapi ruku na srdce, vyrobit tychto lietadiel 40-50 sa v ziadnom pripade neda nazvat uspechom projektu. Ved uz len logisika k takemu poctu lietadiel musi byt peklo. Nehovoriac o nakladoch a naslednej kusovej cene. Hadam sa lietadlo presadi v zahranici. Fakt by bola skoda z neho urobit exota.

Vzhľadom na počty ostatných moderných typov zavedených vo VKS by bol počet okolo 50 kusov celkom očakávateľný.

JInými slovy osud Su-57 má ve svých rukou Indie.

skelet: Osud asi nie, Rusi financujú Pak Fa/Su-57 od začiatku sami. Objednávky od Indov by zrejme znížili jednotkovú cenu, vďaka čomu by sa možno objednalo viac kusov pre VKS, ale to je tak asi všetko.

Indie ne.
Projekt FGFA je čistě návazný projekt do kterého Suchoj (Rusko) vloží vybrané technologie a know-how a HAL (Indie) prachy na dovyvinutí exportní verze Su-57 ve které budou klasifikované technologie nahrazeny těmi neklasifikovanými, dostupnými na volném trhu.
Proto se tak "Indiáni" rozčilují, protože mají pocit, že za ty svoje peníze dostanou málo technologií.

Nakonec se ale dohodnou na nějakém kompromisu.
Proč? No protože Ingii nikdo jiný zatím nenabídl to co Suchoj, a pro Suchoje by nedohodla znamenala a) ztrátu významného trhu, b) nutnost vyvinout exportní verzi Su-57 vlastními silami a penězi.
A že se zatím nedohodly? Není kam spěchat. Indie nemá dost finančních prostředků na přezbrojení letectva z 3-tí na 4-tou generaci, tak proč by spěchala se zaváděním 5-té

Jinak k těm počtům. VKS v současné době provozují:
50 starých Su-27
59 modernizovaných Su-27 SM / SM3
cca 117 Su-30 SM (finální počet 180 ks v roce 2020)
cca 75 Su-35 (finální počet 98 ks v roce 2020)
114 MiG-29 (od roku 2019 se plánuje jejich obměna MiGem-35)
cca 150 MiG-31

a od příštího roku + 12 ks Su-57 verze 1
Celé letectvo na Su-57 nepřezbrojí, to by ani nedávalo smysl. Ale pokud by s nimi nahradili třeba těch 50 starých Su-27 a následně třeba i těch dalších 59 modernizovaných Su-27 SM, tak je to zcela dostačující.
Ostatně i takové Německo provozuje "pouze" cca 130 ks Eurofighter Thyphoon

niko píše:Nokto asi necakal, ze Su-57 prezbroji RuAF cele letectvo, no chlapi ruku na srdce, vyrobit tychto lietadiel 40-50 sa v ziadnom pripade neda nazvat uspechom projektu...

Treba mať na pamäti že počty vyrobených/zaradených typov lietadiel silne klesajú s každou ďaľšou generáciou. Kedysi to boli desaťtisíce, potom tisíce a nakoniec stovky. (Mig-15=cca 18000ks)

Ako tu už bolo spomenuté - búrka v nočníku, z ničoho. Ukončiť vôbec najdôležitejší vývojový program modernizácie ozbrojených síl? Kdeže.

Su-57 sa pochopiteľne zavedie, a na rozdiel od väčšiny diskutujúcich si myslím že sa postupne stane aj hlavným typom VKS (koľko to trvalo takému Su-27?-aj to urýchlené rozpadom ZSSR).
Prvých 12 predsériových (10+2 ak sa nemýlim, podľa motorov) kusov si rozdelí nejakým pomerom Lipeck a Achťubinsk, poslúžia na výcvik inštruktorov, vytvorenie taktiky nasadenia, dokončenie vývoja motorov a integrovania výzbroje.

Čo sa týka ďalších objednávok, úvodné počty sa dajú asi len odhadovať, ale logika + skúsenosť z minula hovorí že pôjde o nákup redukovaných plukov (tj. po 24 ks), prvý zrejme 23. zo základne Dzemgi, nasledovať bude 22. z Vladivostoku, potom následne európska časť RF.

Tiež som si prebehol letmo diskusiu na AN (viem že tam chodia niektorí aj odtiaľto) a je to naozaj pohľad pre bohov (ktorí sa museli zblázniť )

Ruské letectvo nenakoupí stíhačky páté generace Su-57, uvedl Vladimír Guteněv, člen expertní rady Státní dumy pro letecký průmysl a vedoucí komise Státní dumy pro právní ustanovení týkající se rozvoje vojensko-průmyslového komplexu Ruské federace.

tož ta "búrka v nočníku, z ničoho" se najednou tak nějak překlopila v realitu...

o důvodech můžete spekulovat jak dlouho chcete, ale asi se něco nepovedlo

Dobré ráno Saburo
Toto se tu objevilo již před týdnem.
A cože to Guteněv vlastně řekl?

Су-57 не будет массово закупаться в интересах ВКС.

Tedy: "Není v zájmu VKS masově nakupovat Su-57."
Otázkou je, co znamená "MASOVĚ NAKUPOVAT". všechny Su-27/30/35 se jím asi nahrazovat nebudou ... ale je 100 ks (jako v případě F-22) "masový nákup" ? Nevíme.

A tentýž "poslanec" tvrdí, že Su-35S výrazně překonává F-15 a F-16 (což má asi pravdu, i když MO Slovenska minulý týden potvrdilo, že F-16V je více než rovnocenný F-22 ) a je plně srovnatelný s F-22 a F-35.
Takže klid.
Ostatně jeden nejmenovaný český ministr obrany taky prohlásil, že L-159 je mnohem nebezpečnější pro své piloty než pro nepřítele

Necelé dva týdny před prohlášením poslance Guteněva prohlásil náměstek ministra obrany Alexej Krivoručko že:

«Первую партию серийных самолетов Минобороны ожидает получить уже в следующем году, соответствующий контракт готовится к подписанию», – добавил он. Речь, видимо, идет уже о поставке партии из 12 машин в 2019 году, о которой говорили ранее.

Tedy: "První várku sériových letadel očekává ministerstvo obrany příští rok, připravuje se odpovídající smlouva k podpisu.", přičemž tou "první várkou je myšleno 12 kusů Su-57.
Týden nato proběhla informace že kontrakt na těchto předsériových 12 letadel byl podepsán s tím, že 10 bude mít motory 1. etapy (tj. AL-41F1 ... Изделие 117) a dvě letadla s motory 2. etapy (Изделие-30)

Takže to spíš vypadá na "klasický" souboj mezi vojáky a politiky. Vojáci z MO RF je chtějí, politik z Dumy by raději zvýšil důchody svým voličům. Dost klasika. známe též, ne?

"Nepovedlo sa" hlavne ten článok

já to fakt úplně přehlédl

stejně mi připadá, že ta jejich cesta za letadlem 5. generace je plná omylů, nedostatků a nesplněných přání/cílů a hlavně nedostatku šroubů, zadarmo už se nedělá ani v Rusku
budoucnost ukáže, ale to už na druhé straně země budou testovat 6.generaci

Myslím si, že keď bude niekto testovať 6. generáciu, tak Su-57 bude dávno štandardným strojom VKS.

Tak to jsi hodně velký optimista

No, uvidíme

Rase, a nebo Ty
Mimochodem, kdy asi tak očekáváš nějaké to testování stroje 6-té generace?
A v čem budou rozdíly vůči generaci č. 5 ?
Jen v tom, že to bude dron, nebo bude třeba mít i laserové zbraně a fotonová torpéda

Skeptik:
Očekávám před rokem 2030. Pokud jde o parametry, tak ty očekávám podobné jako jsou zmiňovány u amerických požadavků. Tedy inteligentní povrch, pokročilá UI, motor s proměnným cyklem, pokročilý stealth, laser atd. je toho dost. Tedy rozdíl oproti 5. generaci tam je nemalý. Spíš čekám, že konkurence americkému stroji vznikne v Číně (až budou mít pořádný motor) nebo možná v Evropě. Rusové nejspíš pozvolna přejdou z PAK FA na vývoj podobné konstrukce a na prototypech Su-57 budou testovat technologie pro tento stroj. Tak to vidím já.
ps. konstrukce jako F-22, Su-57 jsou sice pěkné, ale už začínají být pomalu zastaralé

Rase píše:Očekávám před rokem 2030.

Pre pripomenutie: program JSF začal v roku 1993.

Rase píše:... konkurence americkému stroji vznikne v Číně (až budou mít pořádný motor)

V krajine, ktorá má problém vyrobiť kópiu AL-31 (tj. sovietsku technológiu 70-tych rokov), aj keď má jej vzorky?

A ja som optimista?

Predpokladám že ak tam skutočne je ten problém cena/výkon tak to urobia ako američania s F-22. Vyrobí sa 100 až 200ks, žiadne preskakovanie generácií nebude. Vyrobia ich už kvôli kontinuite,overovaniu technológií smerom k 6.generácii.
Skok priamo na 6.generáciu by zahŕňal pri jej zavádzaní veľký "koeficient novosti" a to nemajú vojaci radi.

P.S.
Okopírovať motor je teraz už problém, na to nestačí "šubléra" ale musíš zistiť technologiu výroby.

Rase píše:Tedy inteligentní povrch, pokročilá UI, motor s proměnným cyklem, pokročilý stealth, laser atd. je toho dost. Tedy rozdíl oproti 5. generaci tam je nemalý.

No, tak pokud toto vše, a v jiné než demonstrační formě, pak přihoď nejméně 10 let
Ale to se asi neshodneme. Prosím nezapomeň na to, a ozvi se za 12 let.

Prvá časť zo série "Военная приемка" venujúca sa Su-57.



Najzaujímavejšie sú asi zábery z lámacích skúšok.