PAK TA

Letouny všech typů a použití.

Moderátor: Julesak

Uživatelský avatar
absik
nadporučík
nadporučík
Příspěvky: 836
Registrován: 8/12/2008, 19:04
Bydliště: pri Čiernej vode

PAK TA

Příspěvek od absik »

PAK TA -Perspektivnyj Aviacionnyj Kompleks Transportnoj Avjaciji
Perspektívny letecký systém(komplex) dopravného(transportného) letectva

Na úvod:
Pretože ruské velenie je priam naladené na rôzne PAK-y, čiže letecké systémy pre blízku budúcnosť, vzniká aj toto informačné vlákno o predstave transportného letectva v náväznosti na II. etapu ruskej vojenskej reformy pre 20-te roky, s výhľadom na prelom roku 2030. Podstatou komplexu má byť návrh, vývoj a výroba nového univerzálneho lietadla, podľa projektu s prac. označením PAK TA. Primárne bude určené na prepravu vojsk a nákladu na stredné a dlhé vzdialenosti. Sekundárne, na platforme PAK TA vzniknú aj tankovacia, hliadkovacia a prieskumná verzia, vrátane podverzií pre rôzne formy rádioelektrického boja(REB). Ďalej by malá vzniknúť verzia pre diaľkový prehľad vzdušnej a pozemnej situácie(záp. označenie AWACS) a lietajúce veliteľské stanovište.

Súčasný stav:
Dopravný park VVS mimo taktického dopravného letectva tvoria nosné typy od An-12 "Cub", cez Il-76 "Candid" rôznych verzií(MF, TD, MD, tankery Il-78 a AWACS A-50) až po strategické An-124 "Condor". Perspektívne stroje An-70 vyvinuté s Ukrajinou mal vyrábať závod v Samare, ktorý však doteraz z finančných dôvodov nie je pripravený na výrobu.

Perspektívy(od teraz do prelomu 2030):
Na výrobu An-70 pre ruské potreby je vypísaný tender, v ktorom je prihlásených 12 leteckých závodov a organizácií, ale bez jasného víťaza. Ak sa neupokojí situácia na Ukrajine, Rusko je rozhodnuté naďalej obnoviť výrobu An-124 Ruslan na svojom území. Iljušiny Il-76 prvých sérií sú postupne nahradzované modernizovanou verziou Il-76MD-90A. Od jesene 2014 začne Spojená letecká konglomerácia(OAK) plniť novú objednávku na dodanie 39 týchto strojov v celkovej hodnote 140 miliárd rubľov. Objednávka je rozplánovaná predbežne na 2 nové stroje ročne. Il-76MD-90 sa tak v blízkej budúcnosti stane nosným typom dopravného letectva, plánuje sa aj s tankovacou verziou a verziou pre špeciálne úlohy. Ďalšia následná modernizácia typu Il-76 sa javí rôznym zložkám MO RF už ako kontroverzná. O rusko-indickom spoločnom projekte taktického transportného lietadla MTA(na báze Il-214) momentálne nie sú aktuálne správy.

PAK TA:
Behom 10 - 15 rokov má vzniknúť nový perspektívny stroj PAK TA ktorý bude nahrádzať po roku 2030 olietané Il-76MD. Konkrétne práce na tomto type majú začať v budúcom desaťročí. Existenciu nového programu nedávno ohlásila agentúra ITAR-TASS na základe prehlásenia gen. riaditeľa a gen. konštruktéra V. V. Livanova, z Leteckého komplexu S. V. Iljušina. Letecký komplex Iljušina drží patronát nad predbežnými prácami, v súčastnosti sa posudzujú jednotlivé návrhy
v aerodynamickom tuneli v Centrálnom AeroHydrodynamickom Ibštitúte(CAGI) v Žukovskom. Na výskumných prácach sa o.i. zúčastňuje aj konštrukčná kancelária Mjasisčeva.
O budúcom výzore PAK TA je vraj predčasné hovoriť ale zrejme sa využije osvedčená koncepcia hornoplošníka zo šípovými krídlami, pod ktorými budú pilóny pre 4 turboreaktívne motory s vysokým obtokovým pomerom. Chvostové plochy môžu byť tiež zaužívané, v tvare I____I, prípadne H. No podľa LIvanova, posudzujú sa aj perspektívne návrhy samokrídla(pozn. s ktorými má značné skúsenosti práve OKB Mjasisčeva).

http://vpk.name/news/107225_startovala_ ... oleta.html
http://vpk.name/news/aircraft/new_dev/
Еще один ПАК http://www.vz.ru/society/2014/3/18/677714.html
Cicero
svobodník
svobodník
Příspěvky: 33
Registrován: 5/1/2012, 06:11
Bydliště: Morava

Re: PAK TA

Příspěvek od Cicero »

Uživatelský avatar
danny1691
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1437
Registrován: 20/10/2005, 19:24

Re: PAK TA

Příspěvek od danny1691 »

http://eurasian-defence.ru/node/30030

Obrázek v článku je velmi zajímavý. Netuším jestli jde o jednu z možných variant či jen ilustraci.
Obrázek
Fraška života letí kupředu jak splašená herka - a diváky už pranic nezajímá zápletka prvního aktu.
Uživatelský avatar
Alchymista
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 4883
Registrován: 25/2/2007, 04:00

Re: PAK TA

Příspěvek od Alchymista »

Vyzerá to zaujímavo, ale myslím, že je to len ilustrácia. Realita bude podľa mňa oveľa konzervatívnejšia.
K programu PAK TA toho veľa nie je, mám dojem, že ešte nie je špecifikovaný ani v základných požiadavkách nosnosť-dolet. A tiež dosť pochybujem, že PAK TA bude len jediný typ stroja, skôr to bude séria príbuzných strojov s rôznymi výkonmi.
ObrázekObrázek

Оптимисты изучают английский язык, пессимисты - китайский. А реалисты - автомат Калашникова
Uživatelský avatar
absik
nadporučík
nadporučík
Příspěvky: 836
Registrován: 8/12/2008, 19:04
Bydliště: pri Čiernej vode

Re: PAK TA

Příspěvek od absik »

Alchy musím s tebou súhlasiť. Bude to asi trojica lietadiel - MTA má nosnosť 20 ton, An-124 Ruslan podľa doletu +- 100 ton a nový nosný typ bude dosť konvenčný, viz popis. Podľa mňa to bude silnejší A-400 Grizzly, niečo z platformy An-70 a terajšieho Il - 76 s pohonom turbofanov z vysokým pomerom obtoku a s nosnosťou 40 - 60 ton (v závislosti od doletu), čiže 1 tank alebo 2 -3 BVP + výsadok cca 200 v plnej poľnej.
Uživatelský avatar
Alchymista
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 4883
Registrován: 25/2/2007, 04:00

Re: PAK TA

Příspěvek od Alchymista »

To by súhlasilo s mojím odhadom:
1) náhrada An-26 - výkon 6-10 ton na 3000km, zároveň i možná náhrada za An-72, An-74
2) náhrada An-12 - výkon ~20 ton na 4000-5000km
3) náhrada IL-76 - výkon ~50-60 ton na 5000-6000km
4) náhrada An-124 - výkon ~120-150 ton na 6000-7500+km
ObrázekObrázek

Оптимисты изучают английский язык, пессимисты - китайский. А реалисты - автомат Калашникова
Uživatelský avatar
absik
nadporučík
nadporučík
Příspěvky: 836
Registrován: 8/12/2008, 19:04
Bydliště: pri Čiernej vode

Re: PAK TA

Příspěvek od absik »

Začala sa sériová výroba Il-76MD-90A, doteraz bolo postavených 10 strojov(nie všetky sú však skompletizované) z 39 objednaných. Prvý zo strojov dnes vykonal skúšobný let v dĺžke 4 hod. 20 min.
Lietadlo oproti predchodcovi Il-76MD má modernizované krídlo, podvozok, avioniku a nové palubné systémy. Pôvodné motory D-30KP-2 boli nahradené nízkohlukovými a úspornejšími motormi PS-90A-76 4-tej generácie. Tieto motory spĺňajú aj všetky prísne požiadavky ICAO, a tak tieto lietadlá, určené pre civilný transport, majú voľnú cestu do Európy. Jeho európsky konkurent je turbovrtuľový A-400 Grizzly ktorý má však problémy zo spoľahlivosťou a sú aj podstatne drahšie. Il-76MD-90A má oproti predchodcovi zvýšenú prepravnú kapacitu na 60 ton.


http://vpk.name/news/118904_im_sverhu_vidno_vse.html
Je ne suis pas Charlie! alebo: nie som Charlie(provokatér), som za tradičnú rodinu

Obrázek
Cicero
svobodník
svobodník
Příspěvky: 33
Registrován: 5/1/2012, 06:11
Bydliště: Morava

Re: PAK TA

Příspěvek od Cicero »

Letounu PAK TA pro 80 tun a více nákladu se teď bude říkat ERMAK. Optimistický odhad zahájení produkce je rok 2024.
Český zdroj: http://www.militarybox.cz/news/il-ermak ... -iljusina/
Uživatelský avatar
IgorT
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1467
Registrován: 25/6/2014, 12:48
Bydliště: BA

Re: PAK TA

Příspěvek od IgorT »

Rusko predstavilo super moderné lietadlo. Nadzvukový stroj s názvom PAK TA má do siedmych hodín kdekoľvek na svete previesť ťažkú armádnu techniku. V budúcnosti tak bude ruská armáda schopná v priebehu niekoľko hodín vylodiť svoje najmodernejšie tanky a účinne zasiahnuť. Ukázala ho armádno-priemyslová komisia v Moskve. Bude schopné lietať nadzvukovou rýchlosťou, až dve tisíc kilometrov za hodinu. Unesie náklad ťažký až 200 ton s minimálnym doletom 7 tisíc kilometrov.

http://www.topky.sk/cl/11/1463455/VIDEO ... -studenta-

Obrázek-Obrázek
Obrázek
Uživatelský avatar
josefg
poručík
poručík
Příspěvky: 713
Registrován: 16/5/2009, 16:04

Re: PAK TA

Příspěvek od josefg »

IgorT píše:Rusko predstavilo super moderné lietadlo. Nadzvukový stroj s názvom PAK TA má do siedmych hodín kdekoľvek na svete previesť ťažkú armádnu techniku. V budúcnosti tak bude ruská armáda schopná v priebehu niekoľko hodín vylodiť svoje najmodernejšie tanky a účinne zasiahnuť. Ukázala ho armádno-priemyslová komisia v Moskve. Bude schopné lietať nadzvukovou rýchlosťou, až dve tisíc kilometrov za hodinu. Unesie náklad ťažký až 200 ton s minimálnym doletom 7 tisíc kilometrov.
Ještě hezkých pár roků uteče, než k to ero vytáhnou z hangáru. zatím nejspíš nemají ani halu ve které ho budou stavět.
Obrázek

read between lines, read between lies
HONZIK11
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3946
Registrován: 16/11/2014, 19:51

Re: PAK TA

Příspěvek od HONZIK11 »

Pěkná vize. Samonosný trup, jediný motor , prostupy vzduchu ke klapkám pro zvýšení vztlaku,obrovský průřez nákladového prostoru. Student má fantazii. Nicméně , jeden motor takového obra neprodlačí k Mach 2, na dlouhé trasy při poruše může být náklad nedoručen. Křídla ani profil trupu nejsou koncipovány pro nadzvukové 2Machy. Motýlková směrová kormidla jsou obrovská a při takovém letadle budoucnosti ,zdá se i zbytečná. Ale jinak celkem fajn koncepce .
petrp
nadrotmistr
nadrotmistr
Příspěvky: 197
Registrován: 11/9/2014, 07:43

Re: PAK TA

Příspěvek od petrp »

HONZIK11 píše:Pěkná vize. Samonosný trup, jediný motor , prostupy vzduchu ke klapkám pro zvýšení vztlaku,obrovský průřez nákladového prostoru. Student má fantazii. Nicméně , jeden motor takového obra neprodlačí k Mach 2, na dlouhé trasy při poruše může být náklad nedoručen. Křídla ani profil trupu nejsou koncipovány pro nadzvukové 2Machy. Motýlková směrová kormidla jsou obrovská a při takovém letadle budoucnosti ,zdá se i zbytečná. Ale jinak celkem fajn koncepce .
Podívej se pořádně na ty fotky, já tam ty motory vidím minimálně dva a třetí je pravděpodobně nahoře uprostřed... :idea:
pks
rotný
rotný
Příspěvky: 80
Registrován: 19/7/2014, 13:40
Bydliště: Zlín

Re: PAK TA

Příspěvek od pks »

Koncept je krásný, možná by to mohlo i lítat nějakou pomalou podzvukovou rychlostí - pokud by ty dva motory po stranách nebyly elektrické - to mi přijde jako hodně velké scifi.
To už je reálnější pohon jaderným reaktorem :-)

Pro přesun armády do nepřátelského území (intervenci) mi to připadá jako rakev - tohle půjde zaručeně zničit ještě před dosednutím na dráhu.

Vycházím z videa na http://www.topky.sk/cl/11/1463455/VIDEO ... -studenta-
Hektor
7. Major
7. Major
Příspěvky: 1022
Registrován: 28/5/2008, 15:49

Re: PAK TA

Příspěvek od Hektor »

Nechapem preco hovorime o tej diplomovke ako o rakve. Zadanie bolo transporter pre Volga-Dneper vsimol si niekto v nazve armadu, strielanie, nebezpecne oblasti?
Video a obrazok a text clanku je o dvoch roznich strojoch.
Tie poziadavky su šialenè kto vie kto to vymyslel a prečo.
kwaak
svobodník
svobodník
Příspěvky: 30
Registrován: 18/8/2012, 18:58

Re: PAK TA

Příspěvek od kwaak »

o kdyby tohle mělo letět M2, tak za sebou bude asi celou cestu tahnout hadici aby měl kde brát palivo...(pomineme, že pro nadzvukový let to má tvarování zhruba stejně vhodné jako cihla)

ale zase jo, jako designové cvičení je to pěkný :)
pks
rotný
rotný
Příspěvky: 80
Registrován: 19/7/2014, 13:40
Bydliště: Zlín

Re: PAK TA

Příspěvek od pks »

2 různé stroje - ok, to už trochu dává smysl

Studie Komarova:
1. Na obrázku je text "Vozdušnoje transportnoje sredstvo specialnovo naznačenija" tedy "Letecký transportní prostředek speciálního určení".
Asi jsem deformován minulými léty, ale to speciální určení si vnitřně překládám jako vojenské.
2. Na videu dovnitř jede zelený automobil 8x8.
3. Na videu je záběr na "vektorování" tahu elektromotorů a tam jsou klapky ukončeny zubatým vzorem /\/\/\/\/\/\/\/ - což je pokus o stealth.
4. pokud je to i civilní zakázka pro Volga-Dněpr, tak vedlejší vojenské využití je určitě žádoucí a pomohlo by s financováním projektu.

"Rakev" - pokud chcete přepravovat tanky, tak by bylo dobré přistát co nejblíže od fronty (do 100 km? - podle situace) - protože přesun tanku po vlastní ose je zdroj problémů, ale toto letadlo určitě nebude neviditelné pro PVO a nebude při letu kopírovat terén, takže bude likvidovatelné pozemní PVO na dálku např. 300km


Vypadá to jako cílená dezinformace - http://rt.com/news/242097-pak-ta-russian-army/
Mít vojenské nadzvukové dopravní letadlo - to je protimluv. Je to jako mít nadupaný kamion, který lítá po dálnici 300km/h i s nákladem.
Pokud se ovšem nepodaří udělat nějakou aerodynamickou revoluci. Koncept "Blended wing body" (http://en.wikipedia.org/wiki/Blended_wing_body) slibuje minimálně nárůst prostoru - do šířky a užitečné zátěže a doletu - ovšem určitě na úkor rychlosti, protože čelní průřez takové hračky je velký.

Ještě k "nadbytečným" ocasním plochám. Samokřídla jsou dost citlivá na polohu těžiště a pokud by došlo k posunu nákladu (např. i během výsadku), tak by už nebylo moc možností, jak zabránit pádu. Velké ocasní plochy jsou tak určitou pojistkou. Ještě by se to dalo řešit větší šípovitostí křídla - tj. pokud by konce křídel byly hodně vzadu, tak by tam byla dostatečná páka na funkci výškovky.
HONZIK11
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3946
Registrován: 16/11/2014, 19:51

Re: PAK TA

Příspěvek od HONZIK11 »

petrp píše:
HONZIK11 píše:Pěkná vize. Samonosný trup, jediný motor , prostupy vzduchu ke klapkám pro zvýšení vztlaku,obrovský průřez nákladového prostoru. Student má fantazii. Nicméně , jeden motor takového obra neprodlačí k Mach 2, na dlouhé trasy při poruše může být náklad nedoručen. Křídla ani profil trupu nejsou koncipovány pro nadzvukové 2Machy. Motýlková směrová kormidla jsou obrovská a při takovém letadle budoucnosti ,zdá se i zbytečná. Ale jinak celkem fajn koncepce .
Podívej se pořádně na ty fotky, já tam ty motory vidím minimálně dva a třetí je pravděpodobně nahoře uprostřed... :idea:
Já tam vidím motor jeden vzadu mezi kormidly i ve funkci generátoru pro dva ventilátory v křídlech alespon dle grafického vysvětlení toku chladné modré energie.
Vliv motýlkové sdružené směrovky a výškovky na větší podélnou stabilitu muže být opravdu významný,tak to opravdu ano, uznávám.
petrp
nadrotmistr
nadrotmistr
Příspěvky: 197
Registrován: 11/9/2014, 07:43

Re: PAK TA

Příspěvek od petrp »

HONZIK11 píše:
petrp píše:
HONZIK11 píše:Pěkná vize. Samonosný trup, jediný motor , prostupy vzduchu ke klapkám pro zvýšení vztlaku,obrovský průřez nákladového prostoru. Student má fantazii. Nicméně , jeden motor takového obra neprodlačí k Mach 2, na dlouhé trasy při poruše může být náklad nedoručen. Křídla ani profil trupu nejsou koncipovány pro nadzvukové 2Machy. Motýlková směrová kormidla jsou obrovská a při takovém letadle budoucnosti ,zdá se i zbytečná. Ale jinak celkem fajn koncepce .
Podívej se pořádně na ty fotky, já tam ty motory vidím minimálně dva a třetí je pravděpodobně nahoře uprostřed... :idea:
Já tam vidím motor jeden vzadu mezi kormidly i ve funkci generátoru pro dva ventilátory v křídlech alespon dle grafického vysvětlení toku chladné modré energie.
Vliv motýlkové sdružené směrovky a výškovky na větší podélnou stabilitu muže být opravdu významný,tak to opravdu ano, uznávám.
Dobrá, budeme si hrát na slovíčka - nahoře je turbína, která mimo jiné (výroba energie pro elektrodmychadla) pracuje jako proudový motor. Po stranách jsou dvě elektrodmychadla (další dva motory). V součtu tady máme (z principu práce) 3 proudové motory, z toho 2 chladné :!: - jejich vojenské výhody jsou nasnadě. :idea: O vhodnosti elektrodmychadel si sice myslím svoje, ale třeba vymysleli něco výkonově nového...
Uživatelský avatar
El Diablo
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1875
Registrován: 21/11/2008, 14:11
Bydliště: Xeenemünde
Kontaktovat uživatele:

Re: PAK TA

Příspěvek od El Diablo »

Visingr: Jen divoká vize
„Na obrázcích ve skutečnosti není projekt letounu pro ruskou armádu, ale výsledky diplomové práce univerzitního studenta, kterou zadávala letecká transportní firma Volga-Dněpr,“ uvedl pro ECHO24.cz vojenský expert Lukáš Visingr. „Je to jen divoká vize futuristického dopravního letadla, rozhodně ne něco, co by se opravdu připravovalo.“

Podle Visingra je nepravděpodobné, že by navržený stroj vůbec létal, vzhledem k umístění pouze jediného proudového motoru na vršek letounu. Na bocích stroje pak nejsou plnohodnotné proudové motory, nýbrž jen elektricky poháněné ventilátory.

„Popravdě řečeno, mám pochyby i o tom oficiálním projektu PAK TA, protože přesun 200 tun nadzvukovou rychlostí by vyžadoval opravdu mimořádně náročnou konstrukci. Celé to na mě působí prostě jako snaha ohromit publikum obrovskými čísly a ukázat, že Rusko dokáže vyvíjet špičkovou vojenskou techniku,“ dodává Visingr.
http://echo24.cz/a/iE2Vr/ruske-superlet ... do-7-hodin
Uživatelský avatar
JiK
nadpraporčík
nadpraporčík
Příspěvky: 426
Registrován: 26/8/2008, 18:02
Bydliště: Bethlehem, PA

Re: PAK TA

Příspěvek od JiK »

za 5 let, 200 tun, 7000 km, nadzvukove, jasne... a vymysli & vyrobi to Italie, teda pardon, ne, zeme ktera ma jeste mensi ekonomiku nez Italie. Nejake Rusko. Zeme kde neni ani blba automobilka schopna mezinarodni konkurence. Jasne. To dava smysl.
Odpovědět

Zpět na „Letadla“