Lockheed F-117 Nighthawk

Letouny všech typů a použití
Odpovědět
Uživatelský avatar
Julesak
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 6387
Registrován: 7/8/2007, 18:26

Re: Lockheed F-117 Nighthawk

Příspěvek od Julesak »

OK, merali. V akých podmienkach. A kto a ako meral RCS pre PAK-FA? Lebo indický FGFA je odvodený od PAK-FA, nie je to PAK-FA.
Ale samozrejme, veriť je možné čomukoľvek.

Len vo svetle diskusie o veľkosti RCS medzi Su-27 a F-15 pár stránok dozadu som trochu skeptický.
Obrázek

Nie je dôležité ako sa hlasovalo, ale ako sa to spočítalo.

Jediný režim ktorý uznávam je pitný.
Uživatelský avatar
Alchymista
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 4883
Registrován: 25/2/2007, 04:00

Re: Lockheed F-117 Nighthawk

Příspěvek od Alchymista »

jersey.se píše:T je pokud vím obvykle u Su označení právě demonstrátoru, kerý zatím neobdržel ani vojenské označení.
Označenie prototypov KB Suchoj je obvykle T-XX-YY, kde XX je poradové číslo "projektu" (alebo "objednávky") a YY je poradové číslo prototypu. Používa sa na označenie stojov vyvýjaných pre "zákazníka" (teda pre armádu)
Takže T-10-1 je označenie prvého prototypu "toho", čo sa po rozsiahlom prepracovaní stalo neskôr známe ako Su-27. Za prvý prototyp Su-27, v podobe ako ho poznáme, je možné považovať prototyp T-10S-1 / T-10-17.
Su-25 mal označenie prototypov T-8-XX.
Nadzvukový bombardér "100" (sotka) mal označenie T-4.
Šturmovik Š-90, ktorý sa tu niekde na okolí tiež rozoberal, mal mať označenie T-12, neskôr ale vznikol pod označením T-12UB prototyp označovaný aj Su-33UB/Su-27KUB
Naopak S-XX je u KB Suchoj označenie strojov, určených pre výskumné a experimentálne účely, prípadne strojov, ktoré KB vyvíja z vlastnej iniciatívy (dopravný S-80/Su-80).

Ešte iné označenie používa sovietska a ruská armáda - tam sa používa označenie v tvare "Izdelje xx-xx", takže izdelje 9-12A je jednomiestny Mig-29 vo verzii, ktorá bola dodaná aj ČSLA, izdelje 9-51 je dvojmiestny Mig-29UB bez RLS, atď.
ObrázekObrázek

Оптимисты изучают английский язык, пессимисты - китайский. А реалисты - автомат Калашникова
Uživatelský avatar
Skeptik
7. Major
7. Major
Příspěvky: 6728
Registrován: 16/1/2011, 22:28
Bydliště: Středočeská gubernia

Re: Lockheed F-117 Nighthawk

Příspěvek od Skeptik »

jersey.se píše:Nevím jestli za stejných, ale Gripen za těchhle a žádný zákazník ho dosud nereklamoval, ani nebyl žádným zamítnut z tohoto důvodu...
Od počátku pro snížení IR a RL signatury byl stavěn i Gripen a je mnohem menší.
Jersey, Gripen je kachna - už to je prý pro hodnotu RSC problém.
Navíc z něj všude něco trčí - externí závěsníky, kryty antén, kryt kanónu, psí zub na náběžce ........
Je to krásné letadlo, ale to prostě není stealth ..... :(
ObrázekObrázek

"Hádá-li se člověk s blbcem déle než pět minut, hádají se blbci dva," Jan Werich
"Važte si lidí, kteří hledají pravdu, a střezte se těch, kteří tvrdí, že ji našli," Voltaire
Uživatelský avatar
jersey.se
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2466
Registrován: 20/1/2010, 21:16
Bydliště: I'm living on an endless road
Kontaktovat uživatele:

Re: Lockheed F-117 Nighthawk

Příspěvek od jersey.se »

Tak mi prosím dodej protiargument. Já nikdy netvrdil že je stealth, ale že má bez závěsů RCS 0,1m2, což jsem dokladoval a ve stíhací konfiguraci 0,5m2, což je hodnota obecně přijímaná a nikým nereklamovaná. Tak to prostě je. Máš něco jiného? Nemáš.

Ahoj Skelete, tak jsem si našel něco k té prohře F-15 v Indii a našel jsem něco, co i Tebe staví do role někoho, kdo jen hltá bombastické nadpisy, ale bohužel je líný si najít něco konkrétnějšího v cizojazyčných článcích. Byla to jedna z těch akcí, která měla dát střelivo těm, kteří volají po vynaložení větších prostředků pro obranu. To považuji za logické a legitimní, USAF bude vždy pro sebe chtít to nejlepší na světě, zvlášť když je to k mání. Poněkud nelegitimní je ovšem způsob, jakým toho docílit a v tomto případě to zavánělo podvodem.
To bylo tak. Američané se dohodli s Indy na jakémsi "cvičení", kterého se měly účastnit F-15C z Aljašky. A dohodli se na následujícím:
-Žádný z F-15 s AESA radarem se nebude přímo účastnit cvičení, přestože některé jím vybaveny jsou
-Ve všech soubojích budou F-15 přečísleny v poměru alespoň 3:1 a nebudou mít k dispozici plný dosah svých AMRAAMů, který bude snížen z účinných 100 km na 30 a současně bude AMRAAMům odebrána jejich schopnost "vystřel a zapomeň"
-F-15 létaly ve skupinách po 4 proti 12 členým skupinám indických vzdušných sil složených z Mirage 2000, Su-30, MiG-21 a MiG-27. Mirage a Su létaly jako stíhací, 27 byly úderné, doprovázené Migy-21. Indové měli k dispozici simulovaný AWACS (Američané nikoliv) a měli k dispozici i simulované střely AA-12 se schopností "vystřel a zapomeň".
Tedy sečteno a podtrženo, celé to dávalo dohromady poněkud nerealistický nádech a není divu že ze "cvičení" vyšlo IAF jako vítězné. Bylo tu několik faktorů: umělé omezení schopností F-15, jejich přečíslení, operace bez vlastního AWACSu v prostoru, kde byl k dispozici protivníkův AWACS, američtí piloti hrubě podcenili připravenost indických pilotů a dále byli zmateni jinými charakteristikami radarů jednotlivých "nepřátelských" letounů, než které měli ve své databázi. Tedy vypovídací hodnota o tom, že by F-15 patřily do starého železa, nebo že by dostaly na prdel vyloženě od Su-30 je celkem nulová. Taktikou při "sestřelování" ef patnáctek bylo obvykle zahlcení jejich radarů početní převahou indických letadel a rušením z nich, rušením z AWACSu, následné využití vysoké rychlosti Su-37, které se dokázaly F-15kám přiblížit na dosah IR střel, které pak v zápětí simulovaně odpálily a následně přešly do únikové zatáčky.
Smoke me a kipper, I'll be back for breakfast
Uživatelský avatar
skelet
4. Brigádní generál
4. Brigádní generál
Příspěvky: 17688
Registrován: 26/1/2008, 15:48

Re: Lockheed F-117 Nighthawk

Příspěvek od skelet »

a zdroj?
ObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
jersey.se
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2466
Registrován: 20/1/2010, 21:16
Bydliště: I'm living on an endless road
Kontaktovat uživatele:

Re: Lockheed F-117 Nighthawk

Příspěvek od jersey.se »

třeba rense.com. A další

http://rense.com/general58/VVS.HTM
Smoke me a kipper, I'll be back for breakfast
kenavf
7. Major
7. Major
Příspěvky: 5997
Registrován: 15/12/2010, 23:13

Re: Lockheed F-117 Nighthawk

Příspěvek od kenavf »

3:1; Prečo Američania prijeli také znevýhodnujúce podmienky?
Možno India chcela simulovať obranu(aktivitu) na svojom území resp. území blízkom Indii a USA simulovali agresorov.
Neviem či už má(mala) India rakety dlhého dosahu(AWACS killer),ak by také niečo mala tak sa tam američania neodvážia poslať AWACS a museli by pôsobiť bez neho.
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté sily k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."

ObrázekObrázek
Uživatelský avatar
jersey.se
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2466
Registrován: 20/1/2010, 21:16
Bydliště: I'm living on an endless road
Kontaktovat uživatele:

Re: Lockheed F-117 Nighthawk

Příspěvek od jersey.se »

Prečo jsem napsal hned v úvodu. Byly to podmínky předložené USAF.
Smoke me a kipper, I'll be back for breakfast
arten
7. Major
7. Major
Příspěvky: 2707
Registrován: 10/3/2010, 01:30

Re: Lockheed F-117 Nighthawk

Příspěvek od arten »

jersey - zaujimave.

Ale hned je nutne dodat, ze informacie o vitazstve samotnych Su-30 v simulovanych subojoch sa objavuju pomerne casto - a ide o Red Flag-y...
Uživatelský avatar
Alchymista
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 4883
Registrován: 25/2/2007, 04:00

Re: Lockheed F-117 Nighthawk

Příspěvek od Alchymista »

Evidentne "nevýhodné" podmienky pre USAF sledovali nejaký cieľ. Podľa mňa bolo treba vytvoriť niekde nejaký vnútropolitický tlak v USA. Nejednalo sa v tom období v senáte alebo kongrese o rozpočte pre F-22 alebo F-35?
ObrázekObrázek

Оптимисты изучают английский язык, пессимисты - китайский. А реалисты - автомат Калашникова
Uživatelský avatar
jersey.se
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2466
Registrován: 20/1/2010, 21:16
Bydliště: I'm living on an endless road
Kontaktovat uživatele:

Re: Lockheed F-117 Nighthawk

Příspěvek od jersey.se »

Bingo!
Smoke me a kipper, I'll be back for breakfast
Uživatelský avatar
skelet
4. Brigádní generál
4. Brigádní generál
Příspěvky: 17688
Registrován: 26/1/2008, 15:48

Re: Lockheed F-117 Nighthawk

Příspěvek od skelet »

teď ještě můžeš udělat rozbor cvičení Aljaška 1992 :)
ObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
jersey.se
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2466
Registrován: 20/1/2010, 21:16
Bydliště: I'm living on an endless road
Kontaktovat uživatele:

Re: Lockheed F-117 Nighthawk

Příspěvek od jersey.se »

Jo, ale až se ten flame přesune do hospody :D
Smoke me a kipper, I'll be back for breakfast
Uživatelský avatar
Alchymista
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 4883
Registrován: 25/2/2007, 04:00

Re: Lockheed F-117 Nighthawk

Příspěvek od Alchymista »

jersey.se píše:Bingo!
Aha - no jo
Opäť sa potvrdzuje: ak uvidíš v vojenstve alebo politike niečo podivné, obzri sa, čo robia peniaze... (teda - ak na ne dovidíš).
ObrázekObrázek

Оптимисты изучают английский язык, пессимисты - китайский. А реалисты - автомат Калашникова
Mike
rotmistr
rotmistr
Příspěvky: 105
Registrován: 2/1/2010, 07:40

Re: Lockheed F-117 Nighthawk

Příspěvek od Mike »

To se mi poněkud nezdá, že by ti kdo rozhodují o penězích pro armádu byli tak hloupí že by si nevšimli za jakých podmínek (pokud je to pravda) cvičení proběhlo?
Mimochodem zde je jiný článek z pohledu indické strany, který se týká nejen zmiňovaného cvičení. odkaz
arten
7. Major
7. Major
Příspěvky: 2707
Registrován: 10/3/2010, 01:30

Re: Lockheed F-117 Nighthawk

Příspěvek od arten »

Mike - jersey písal o Cope India, nie o Red Flag.

Veľa zdrojov hovorí o tom, že na každom Red flag Indovia nad F-15 vyhrali a nezachytil som, že by to bolo nejako širšie spochybňované...

v každom prípade - na úspechu má podiel hrozne veľa faktorov okrem samotného lietadla, ale osobne by som si v realite vsadil na Su-30 proti F-15. No, možno pri Silent Eagle už nie...
Mike
rotmistr
rotmistr
Příspěvky: 105
Registrován: 2/1/2010, 07:40

Re: Lockheed F-117 Nighthawk

Příspěvek od Mike »

Ano, jsem si vědom, že jde o jinou událost. :D Zde je video z přednášky sebevědomého plukovníka k cvičení Red Flag 2008. Právě jeho vystoupení pochyby vyvolává a zřejmě také vyprovokovalo reakci ze strany indů ve zmiňovaném článku.
Těžko říct čí tvrzení jsou pravdivá. Zbývá jen doufat, že si Air Force nelže do vlastní kapsy, jak se tomu již v minulosti několikrát stalo.
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12903
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Lockheed F-117 Nighthawk

Příspěvek od Rase »

Odpis a likvidace F-117 Nighthawk

Nově americké ministerstvo obrany rozhodlo, že stealth bombardéry Lockheed F-117 Nighthawk definitivně končí, budou odepsány a většina bude sešrotována. Jedná se o konečné rozhodnutí. Dodejme, že již roku 2008 oznámili zástupci amerického letectva, že všechny letouny F-117 budou staženy od jednotek a uskladněny. Podle některých zpráv se však zdá, že v nedávné době došlo k dočasnému vyjmutí několika letounů a jejich zapojení do nespecifikovaného výzkumného programu. Celkem bylo vyrobeno 64 strojů - pět prototypů YF-117 a 59 sériových F-117A. Letouny se oficiálně zapojily do bombardovacích akcí během operací v Panamě, Iráku, Jugoslávii a Afghánistánu. Dle nedávno odtajněných informací, v prosinci roku 1986 nabídl prezident Regan letouny F-117 britské vládě. Existence F-117 byla ale odtajněna až v roce 1988, což byl i jeden z důvodů, britského nezájmu. V roce 1995 byla britské vládě nabídnuta modifikované verze F-117B, jako náhrada za Tornado GR4. Měl být vybaven moderními komponenty ze strojů B-2 (přívod vzduchu), F-22 (kryt kabiny), britskou avionikou, elektro-optickými senzory, laserovým skenerem, SAR radarem, datalinkem, motory F414 nebo EJ200 a mnoha dalšími komponenty od BAE. Z prodeje ale sešlo a tím byl vlastně zpoečetěn i osud F-117.

Zdroj:
http://www.militarybox.cz/news/konec-je ... -odepsany/
http://palba.cz/viewtopic.php?f=325&t=7350

Obrázek
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12903
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Lockheed F-117 Nighthawk

Příspěvek od Rase »

Dva letouny F-117 Nighthawk byly opět zachyceny v letu nad testovacím prostorem Tonopah Test Range. Uvedené video z 26. července 2018, zachytilo letouny s volacími znaky Night 17 a Night 19, které vzlétly z letiště v Toponah a natankovaly z tankeru KC-135 s volacím znakem Sierra 98. Následně se stroj s označením Night 19 vrátil na letiště a Night 17 odletěl na testovací misi. Zde byl jeho volací znak změněn na Dagger 17. Není jisté, zda letoun symuloval činnost letounu protivníka, nebo sloužil k testování nových systémů. Ať již nových radarů nebo připravovaných letounů 6. generace.

https://www.securitymagazin.cz/defence/ ... 61060.html

Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12903
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Lockheed F-117 Nighthawk

Příspěvek od Rase »

F-117 ve výrobě:

Obrázek

Obrázek

Neskutečně parádní fotografie F-117 v kamufláži, patrně nějaký letový prototyp:

Obrázek
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Odpovědět

Zpět na „Letadla“