Lockheed Martin F-35 Lightning II

[Pegeucko]

No Netanjahu má do "přátelství" s Putinem sakra daleko. Osobně si myslím, že spíš jde o čistý pragmatismus, jak si vzájemně "nepřijít do rány". Ale opravdu nemám v úmyslu dál řešit politické hledisko - z mé strany šlo o překlad titulku toho videa.

Dohledal jsem ale jeden ze zdrojů, které to video zmiňuje. Jmenovitě na Jerusalem Post. A i v něm je použita fráze "Unidentified aircraft"
viz
https://www.jpost.com/Middle-East/Unide ... ort-615364

[kozlustechnykus]

Uz zasobuje UA plynem a ropou celou EU?

[Julesak]

To sem radšej neťahaj.

[Manjuk]

Ani Belgie ani Polsko nemají v balíčku zbrane, píše se v oznámení . A poslední odstavec ? Náklady na čtyřlety provoz .....

V obou případech by se měly přidat i náklady na modernizaci infrastruktury. Belgie plánuje přizpůsobit letecké základny Florennes v provincii Namur a Kleine-Brogel v Limburgu novým letadlům, a to nejvýše 275 milionů EUR (1,17 miliardy PLN). Podobné práce musí být provedeny v Polsku a 31. taktická letecká základna Poznań-Krzesiny a 32. Taktická letecká základna Łask, která v současnosti hostí celkem 46 letadel F-16C / D Block 52+, se v tomto ohledu jeví jako nejoptimálnější. Rozhodnutí v tomto případě dosud nebyla učiněna, neměli bychom však porovnávat možné náklady na práci v obou případech, protože rozsah práce se pravděpodobně bude lišit. Rovněž stojí za to přidat dalších 12,4 miliard EUR (52,65 miliard PLN), které budou podle Belgičanů přiděleny na předpokládaný čtyřicetiletý provoz těchto letadel, to je víc než 300 miliard korun za 4 roky.

Technická: V článku je částka za provoz na 40 let, ne 4.. I když i tak je to celkem dost..

[HONZIK11]

Diky za opravu , vypadla mi nula. Takže za 40let , 300miliard korun českých na provozní náklady za uvedený počet letounu.
I tak to je zajímave , není mi jasné jak to je kalkulováno. Určit technickou životnost komponent a jejich cenu za 20-40let, celkem odvaha.

[kenavf]

Všetci to tu uvádzajú ako pomer k nákupnej cene samotných lietadiel, že na základe skúseností to vychádza(uvádzalo) že prevádzka bude stáť tú istú sumu... a teraz sa uvádza že dvojnásobok.

[HONZIK11]

Cena udrzovaciho procesu zřejmě roste nejen inflačním koeficientem.Ale i v závislosti na čase. Jistě nebude stejná v prvních pěti letech a v dalších např. desetiletých intervalech. Náklady nebudou stále stejné. Už jenom elektronika a její oprogramovani bude za deset let 100let stará. A to letadlo a jeho schopnosti je na ní postaveno.

[Rase]

Osobně vidím jako hlavní problém v tom, že se všechno porovnává s cenou za pronájem Gripenu C/D (který je docela vysoký ale efektivní). Pokud ale AČR má získat nový letoun (a nespokojíme se jen s odkupem jetým Gripenů), nebude cenový rozdíl až tak vysoký. F-35 je drahá mašina, ale pokud jde o nákup, tak je o dost levnější než jiné stroje a vlastně i než ta F-16V (viz slovenský nákup). Na druhou stranu je hodně vysoká cena provozu, kterou ospravedlňuje bojovými schopnostmi - ty ale v míru nevyužijeme, to nám stačí jen něco na airpolicing. Reálně si myslím, že takový Rafale, nebo Typhoon budou jak dražší, tak i náročnější na provoz. Trochu otázkou je F-16V, F/A-18. Samostatnou kategorií je pak Gripen E/F, který je sice zajímavý na papíře, ale cenovka nebude zrovna nízká a nižší cena za provoz asi neospravedlní nezajímavý výkon. Je to zkrátka taková švédská alternativa k F-16V a nic víc bych od něj nečekal. Už C/D má punc letounu "chudého muže" což není zrovna co lidi chtějí, když pořizují letouny za desítky miliard...

ps. nevím co je ideální cesta pro AČR, ale počítejme s tím, že odkup Gripenů C/D by stál zhruba 2/3 ceny nového stroje - tedy překvapivě hodně.

[kenavf]

..
..ale počítejme s tím, že odkup Gripenů C/D by stál zhruba 2/3 ceny nového stroje - tedy překvapivě hodně.

To budú v roku 2027 mať tie lietadlá 22 rokov. A bude sa jednať o nepredajné kusy, takže Saab nebude vo výhodnej vyjednávacej pozícii. Takže by švédi boli radi aj za 1/3 ceny, ale to závisí od politikov.

[Rase]

Koukni na to ze švédské strany, dokud neřešíme nákup jiného letounu a zase všechno necháme na poslední chvíli, tak proč by cenu snižovali. Spíš nás mají pěkně v hrsti a co si za stroje řeknou, to jim dáme. Zkrátka našim politikům nevěřím a určitě budou překvapení. Žádná vláda ale neohne hřbet a nedomluví si střežení vzdušného prostoru ČR třeba od Slováků, Poláků nebo Němců (tak špatně na tom nikdy nebudeme) tedy řešení na poslední chvíli je jednoznačně odkup Gripenů. Pokud jde o Švédy tak ti došli k závěru, že E/F sice zavedou, ale nepřezbrojí jím celé letectvo - tedy bude asi sloužit v záloze zhruba polovina C/D, tedy nejde tak úplně o výběhovku koupitelnou za pakatel.
pravděpodobnost, že odkoupíme Gripeny je zhruba stejná, jako že se rakousko vrátí k Typhoonu, nevalné řešení, ale velmi reálné. Jo a předražené...

[kozlustechnykus]

Pokud se to zacne resit nekdy 2025/2026, tak nakonec jeste budeme radi, ze nam je nechaji za cenu E/F, jinak budeme par let bez letectva :-D

[HONZIK11]

..
..ale počítejme s tím, že odkup Gripenů C/D by stál zhruba 2/3 ceny nového stroje - tedy překvapivě hodně.

To budú v roku 2027 mať tie lietadlá 22 rokov. A bude sa jednať o nepredajné kusy, takže Saab nebude vo výhodnej vyjednávacej pozícii. Takže by švédi boli radi aj za 1/3 ceny, ale to závisí od politikov.

Pravdu máš, já bych si vsadil i na 1/3.
Co by Svedi s nima dělali kdyby jsme jim je vrátili. Zázemí ve světě na tento typ nemaji.
Tak leda by je mohli prodat Drakenu na výcvik. Take doufám, že vyjednávací tým si toto uvědomí. A Svedi by si měli uvědomit, že s vratkou by to mohlo být druhé Rakousko kde Saab byl roky a najednou není. K tomuto lobbingu bychom měli okamžitě přizvat i Maďary. Jinak nám zbudou jen ty F35. Já bych je ale nechal přeletet v našem vzdušném prostoru. Nebo si zkusit zaměřit ty Polské. A když je čímkoliv zachytime třeba těmi našimi válci za 1.5 miliardy tak 50 % sleva abychom to nikomu neřekli.
Jenze, do té doby se jistě přihlásí Rusi s ověřeným trasami letu F35 kolem hranic, tedy výstupem ze svých zahorizontalnich, nebo sloučenych radaru v různých pásmech a pak zjistíme, že F18NG s rušícimi kontejnery typu,, fantasmagoria,, je ucelnejsi řešení než F35 s těmi samými rušícimi kontejnery.
Jeden náš soused na to již přišel.

[Rase]

Tak ony ty letadla jsou pořád jejich a reálně si pro ně doma drží nějaké to místo. Přeci jen už teď máme pronájem prodloužený a tehdy nebylo jisté, že nepořídíme jiný stroj a Gripeny prostě nevrátíme. Pokud jde o Maďary, tak podle nich bych se moc neřídil. Není to tak dávno co se spekulovalo, že nakoupí rovněž F-35 a s jejich stylem nákupu se klidně může stát, že nějaký den Orbán oznámí, že pořizuje X kusů F-35 za tajnou cenu.

[niko]

Ak by Madari kupili F-35 qko vymenu Gripenov, bola by to do neba volajuca hlupost ich velenia. Ziadny stat dneska nelouziva F-35 na air policing, ale vybavuje nimi svoje "bojove" utvary. Kupit F-35 a nechat ho lietat air policing v Madarsku a na Balte a to este k tomu v pocte 14 kusov si asi nikto netrufne. Radsej nech si Madari, ale aj ACR postavia dve plnohodnotne letky Gripenov C alebo E. Teda 2x16 lietadiel.

[Skeptik]

niko
A na co budou F-35 používat Belgičané, Nizozemci, Dánové či Norové, když svoje obstarožní F-16A vymění za F-35 a jiný nadzvukový letoun mít nebudou?

A k čemu jinému by je tyto nepříliš významné státy používaly, než na air policing ???

[niko]

Neprilis vyznamne staty ? Tieto staty maju svoje F-16 kazde 2-3 roky v bojovych operaciach. Minule som tu vesal spravu ako Holandania nalietali za dva roky boja proti ISIS 3000 sorties. Tam, kde my posielame strazne jednotky, tieto armady posielaju letectvo. Okrem toho je Holansko, alebo Norsko na mori asi len malokto nazve bezvyznamne.

Ale k tvojej otazke. Ano neexistuje momentalne letectvo, ktore by pouzivalo F-35 na air policing. A prave pre pre nezmyselnost pouzivania F-35 na air policing sa asi do dozbrojenia velmi ponahlat nebudu

[Pikujuci brizolit]

Objednávka 78 kusov F-35 rôznych verzí pre Lockheed Martin za 4.7 miliárd USD

Objednávka sa týka 48 kusov F-35A s konvenčným vzletom a pristátím (CTOL) pre USAF, 14 kusov F-35B s krátkym vzletom a vertikálnym pristátím (STOVL) pre USMC a 16 lietadiel námornej verzie F-35C so sklápacími krídlami pre US Navy.

Vrámci hrušiek a jabĺk jednotkovú cenu netuším

Celkovo chcú pre potreby zložiek v USA nakúpiť 2 457 lietadiel rôznych verzí.

https://www.militaryaerospace.com/senso ... t-avionics

[Pikujuci brizolit]

Lockheed Martin informoval, že vyškolil 1 000. pilota a 9 000. údržbára pre program F-35 Lightning II.

Zdroj: DefenceWeb

Velký obrázek

Obrázek je vizuálně zmenšen. Zobrazit v plné velikosti

[Starlight]

...Vrámci hrušiek a jabĺk jednotkovú cenu netuším …

Pro FY2020 platí, že nákupní jednicové ceny (flyaway cost) / systémové ceny (weapon system cost) pro US DoD jsou následující:

F-35A: 86,1 M USD / 97,7 M USD
F-35B: 105,9 M USD / 131,4 M USD
F-35C: 103,1 M USD / 116,1 M USD

Když si ale sečteš, tak ti to bude mnohem více, než je hodnota kontraktu s firmou Lockheed Martin. To proto, že řadu drahých součástek (například motor) a služeb si US DoD kupuje přímo u výrobců a dodává je sám na montážní linku.

[Pikujuci brizolit]

Starlight, ako vždy, vďaka za parádny príspevok
Chápem to správne, že pre Tebou spomínané "drahé diely priamo na linku" je zmluvným partnerom US DoD a akomkoľvek nákupe cez FMS je to iný zmluvný subjekt a teda aj cena je vyššia? (napríklad pri Poľských F-35?)

EDIT: pravopis