Douglas A-1 Skyraider

Letouny všech typů a použití
Uživatelský avatar
Haness
Důstojník v záloze
Důstojník v záloze
Příspěvky: 944
Registrován: 18/4/2005, 22:16
Bydliště: Brno

Douglas A-1 Skyraider

Příspěvek od Haness »

Skyraider (SR) dobře ukazuje jak se americká armáda dobře vypořádala se zásobami zbraní z WW2 které po ní začali být neužitečné a nepotřebné. I když to u tohohle stroje nebylo zase tak alarmující,ale začínalo být. Je známo že po WW2 byla většina armád naprosto unešena pohonem letadel proudovými motory a následný vývoj se ubíral hlavně tímto směrem,je pravda že se začal projektovat i nový,velice silný vrtulový motor (turbovrtulový) ale ten byl ještě na začátku.

Ale zpátky k SR.Jeho vývoj začal ještě za WW2 a měl nahradit do té doby v dobrém světle se ukazující SBD Dauntless.Nicméně jeho projekt se během vývoje za války dostával k samým problémům vzhledem k nedostatku některých materiálů které začaly být tak nějak dostupné až ke konci války. SR se do WW2 skutečně jen trošku podíval když skončila, o to byl nasazen hlavně během korejské války kde se plně ukázala jeho maximální destruktivní schopnost. Na to jak je SR veliký je docela hodně obratný, což potvrzovali piloti i ve Vietnamu kde se osvědčil při misích na záchranu sestřelených posádek "Sandy."

Hlavním a prioritním úkolem A-1 bylo bombardování z hloubkového letu a s tím spojené úkoly.Tedy přímá podpora boje,nebo ničení menších,nebo pohyblivých cílů. K tomu mu sloužila opravdu veliká paleta zbraní,jak v té době nových tak starých,třeba jak to bylo ještě ve Vietnamu kde se používaly pumy z WW2 které mělo letectvo USA ještě pořád v zásobě z války - byly to hlavně bržděné pumy s tehdy už hodně zastaralými stabilizátory.Tyto nešlo použít na žádném jiném letounu,teda ještě na OA-10 Bronco,ale tam šla kvůli nosnosti podvěsit jen jedna.Na proudové letadla to taky nebylo možné pže by se po odhozu tyhle bomby rozpadly tou rychlostí na kterou nebyly stavěné. Navíc se k tomu A-1 hodil ještě jinak pže měl závěsníky k tomu přímo určené.Jeho ničivá síla spočívala v množství výzbroje kterou mohl nosit - a to mohl opravdu hodně vzhledem k 7mi závěsníkům na každém křídle.

V Koreji byl společně s P-80 Shooting Star používán k podpůrným misím,tento úkol přejal i v pozdější válce - ve Vietnamu kde byl navíc možná že ještě častěji používán ke vzdušnému krytí vrtulníků které vyzvedávaly sestřelené posádky letadel.Těmto misím se u A-1 začalo říkat "Sandy"

Páteřní zbraní SR byly 4, 20 mm kanony které měly dostatečně velkou zásobu munice (tyto zbraně se používaly na boj s pěchotou a k tomu když bylo potřeba ji udržet dostatečně daleko tak na postřelování pralesa),dále byly na závěsnících nejčastěji nošeny neřízené rakety s různými náplněmi - fosforové,tříštivotrhavé aj. (nezřídka se taky používalo raketových pouzder k ještě většímu počtu nošených zbraní),dalšími zbraněmi byly pumy, hlavně ty bržděné (se stabilizačními ploškami) - samo vzhledem k výškám ve kterých SR bombardoval - tyto pumy měly také různé náplně, v boji s pěchotou byla nejčastěji nošena fosforová puma,nebo zápalné bomby pro ničení porostu a odhalení skrytých pozic nepřátel. Méně se hovoří a používání pumiček které obsahovaly karcinogenní látky,nebo látky které hubily porost a vše živé (agent orange).Na tomto letounu bylo dosaženo i několika sestřelů.

Ve Vietnamu byl tento letoun jedním s nejrozšířenějších,byl používán mnoha letkami,jak pozemnímu tak palubními. Tyto stroje létaly do akcí i s palub několika letadlových lodí.

Technické údaje

motor: hvězdicový Wright R-3350-26WA, výkon 2 030 kW
max.rychlost: 518 km/h
dolet: 1 470 km
dostup: 8 685 m

Rozměry:

rozpětí: 15,25 m
délka: 11,84 m
výška: 4,78 m

Byla používána i dvoumístná verze pro pozorovací mise.Dále byl používán is vybavením pro noční mise a taky letoun AEW.


ObrázekObrázek
Obrázek
ObrázekObrázek

Pouze zasáhnout nestačí.....
Nelson
nadporučík
nadporučík
Příspěvky: 857
Registrován: 11/6/2005, 10:25
Bydliště: Většinou doma

Příspěvek od Nelson »

Dotaz. Nevypadl ti jeden letoun?

Nebyl jako nástupce Dauntlesse v roli střemhlavého letounu vyráběn SB2C Helldiver?
Sice je pravda, že se moc nechytil, střemhlavé útoky už zvládaly i standartní palubní stíhačky ale koncem války byla většina Dauntlessů nahrazena tímto strojem.

Oproti tomu A-1 mi připadá spíš jako lehký bitevník.
ObrázekObrázek

Z Palby jsem odešel, dotazy už na mě nesměrujte.
Uživatelský avatar
sa58
1. Armádní generál
1. Armádní generál
Příspěvky: 3477
Registrován: 4/2/2005, 12:43
Bydliště: Zlínsko
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od sa58 »

No jo Haness, "bestie" ti tam nějak chybí... A neměl být taky jako náhrada za torpédový Avenger?
ObrázekObrázekObrázekObrázek

"Nachystejte květináče, na vánoce sem zpátky!"
Uživatelský avatar
Ringhofer
rotmistr
rotmistr
Příspěvky: 128
Registrován: 8/3/2005, 17:23

Příspěvek od Ringhofer »

Mno, taky bych tenhle stroj řadil spíš k bitevníkům, než ke střemhlavým bombardérům. I podle úkolů, které plnil(postřelování pěchoty a pod.) . Je pravda, že střemhlavé bombardéry tyto úkoly plnily taky, primárně byly ale určeny k něčemu jinému.
Stejně všichni umřeme....
Uživatelský avatar
Haness
Důstojník v záloze
Důstojník v záloze
Příspěvky: 944
Registrován: 18/4/2005, 22:16
Bydliště: Brno

Příspěvek od Haness »

To nevím jestli tam bylo ještě nějaké jiné letadlo,neboi ne jako náhrada duntlessu,ale to stejné,nebo podobné bylo s náhradou ála Corsair.

Tam už pak nešlo o střemhlavé bombardování,ale o útoky celkově,tím že měl takovou nosnost zbraní se plně vyrovnala ta možnost. Střemhlavý bombardér útočí takovým způsobem vzhledem k naprosté přesnosti shozu a taky kvůli tomu že takové stroje jsou většinou menší a proto nesou jen několik pum - a A-1 měl výzbroje dostatek takže mohl útočit klasickým způsobem, proto ta náhrada za střemhlavý bombardér. Snad chápete jak to myslím.

Sa:O náhradě za Avenger nevím, pže velké zbraně (třeba rakety Tiny Tim) jako torpéda mohl nosit jen na těch velkých,uplně vnitřních závěsnících,ale zas takového rázu jako torpéda nevím,ikdyž by to asi nebyl problém,na druhou stranu to byl i palubní letoun takže určitě měl co dočinění s torpédy.
ObrázekObrázek

Pouze zasáhnout nestačí.....
Uživatelský avatar
Bruno
Důstojník v záloze
Důstojník v záloze
Příspěvky: 824
Registrován: 8/10/2004, 10:51

Příspěvek od Bruno »

Skyrider-Super krasny,robustny stroj,ktory počas vojny vo Vietname zažil svoju zlatu eru.Mnoho krat bol pre pechotu poslednou zachranou...To že nemal prudovy motor,bolo pre neho vo Vietname len výhodou.
Raz si ho určite postavím... :wink:
ObrázekObrázekObrázekObrázek

Najvačším nepriatelom mieru su pacifisti...
Uživatelský avatar
YAMATO
2. Generálporučík
2. Generálporučík
Příspěvky: 2808
Registrován: 19/3/2005, 19:25
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od YAMATO »

Skyraider byl vyvíjen jako universální náhrada za torpédové/horizontální bombardovací a střemhlavé bombardovací. Lze ho do určité míry přirovnat k japonskému B7A Rjusei. Torpeda samozřejmě mohl nosit také. Skyraider jako bitevník byl naprosto fantastický...je jedním z důvodů, proč pohrdám Il-10...ten byl vyvinut jen o chvilku dříve, ale vedle Skyraideru je směšný. Ostatně už délka služby hovoří za vše...

Jak píše Bruno: nádherná mešina...mám 1:48 od Tamiyi, Vietnamskou versi, nádhera, doporučuji!!! Normálně dělám jen WW II, ale tohle letadlo má čestnou vyjjímku...a ostatně vzniklo za WW II :wink:
ObrázekObrázek

Když zmizíš, tak budeš zmizelej, jinak tě zmizím já.
Uživatelský avatar
sa58
1. Armádní generál
1. Armádní generál
Příspěvky: 3477
Registrován: 4/2/2005, 12:43
Bydliště: Zlínsko
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od sa58 »

Mrkl sem se do tlusté knihy (encyklopedie letadel světa) a je tam popsán vznik AD-1 - palubní střemhlavý bombardér / nosič torpéd. Poprvé vzlétl 18.3.1945. Vyroba ukončena v roce 1957, vyrobeno 3180 strojů.

Nosnost až 3629 kg zbraní na 15 závěstnících (verze AD-7)
ObrázekObrázekObrázekObrázek

"Nachystejte květináče, na vánoce sem zpátky!"
Uživatelský avatar
Haness
Důstojník v záloze
Důstojník v záloze
Příspěvky: 944
Registrován: 18/4/2005, 22:16
Bydliště: Brno

Příspěvek od Haness »

Už jenom to jak dlouho byl ve službě, od konce WW2 až po Vietnam kde se pořád hodně dobře osvědčil - to ukazuje jak dobrý letadlo to bylo.

To že neměl proudový motor výhodou bylo,máš recht. Nebyl tak rychlej takže mohl přesněji střílet atd. Neměl takovou rychlost jako stíhačky,ale ta které dosahoval bohatě stačila.
ObrázekObrázek

Pouze zasáhnout nestačí.....
Nelson
nadporučík
nadporučík
Příspěvky: 857
Registrován: 11/6/2005, 10:25
Bydliště: Většinou doma

Příspěvek od Nelson »

Haness píše:Tam už pak nešlo o střemhlavé bombardování,ale o útoky celkově,tím že měl takovou nosnost zbraní se plně vyrovnala ta možnost. Střemhlavý bombardér útočí takovým způsobem vzhledem k naprosté přesnosti shozu a taky kvůli tomu že takové stroje jsou většinou menší a proto nesou jen několik pum - a A-1 měl výzbroje dostatek takže mohl útočit klasickým způsobem, proto ta náhrada za střemhlavý bombardér. Snad chápete jak to myslím.
Máš pravdu, ale jen částečně. Horizontálně vedený útok nikdy nemá potřebnou přesnost.
Až do nástupu inteligentní munice se žádný způsob konvenčniho pumového útoku nevyrovnal chirurgicky přesnému zásahu střemhlav útočícího letounu. Bylo to nejoptimálnější využití munice.
Myslíš, že by například Němci obsadili tak rychle Polsko nebo Francii kdyby štuky nezvládly svoji úlohu mobilního dělostřelectva? Jistě, obsadili by je ale myslím, že by to trvalo trochu dýl.
ObrázekObrázek

Z Palby jsem odešel, dotazy už na mě nesměrujte.
Uživatelský avatar
Haness
Důstojník v záloze
Důstojník v záloze
Příspěvky: 944
Registrován: 18/4/2005, 22:16
Bydliště: Brno

Příspěvek od Haness »

Norad:taky máš pravdu,ale o to u A-1 šlo ten faktor možnosti nezásahu při prvním pokusu se měl vyrovnat dostatečnou zásobou munice pro útok další.

Ale nemyslíš že je to odvážné tvrzení, střemhlavý útok = chirurgicky přesný?To asi není to pravé opznačení pže i přes to jak přesné tyto útokym ohly být, tak často nebyly třeba vzhledem k protiletecké palbě kdy se piloti přímo dolů letících letadel stávali až skvělým cílem,proto museli hodně "kličkovat" a vyhýbat se této palbě,nebo pokud byla silná (což často byla) raději ani střemhlav neútočit.Při těchto kličkách by se dala přesnost střemhlavého útoku srovnat s klasickým bombardováním z konvenčího letu.

S tou Francií to asi tak nějak bylo,ale nezapomínej ýe Ju-87 nebyly jediná letadla která byla nasazena pro tento úkol,první vlna štuk zničila ty hlavní cíle které musely být zničeny přesně a vlna druhá (třeba bitevní Me-110) dodělávala cíle ostatní a jakoby zametala před pěchotou.
ObrázekObrázek

Pouze zasáhnout nestačí.....
Nelson
nadporučík
nadporučík
Příspěvky: 857
Registrován: 11/6/2005, 10:25
Bydliště: Většinou doma

Příspěvek od Nelson »

Pokud ale bereš do úvahy pl. palbu tak jeden útok znamená pro letoun podstatně menší nebezpečí než opakované druhé nebo třetí nalétnutí na cíl.
Navíc když se útočící letoun spustí ze slunce a nastaví jen malý čelní profil trupu tak není co řešit.

Nevím jak u pozemního útoku, ale na moři byl klasický nálet většinou jen plýtváním municí.
Jistě, pokud shodíš kontejner s napalmem do lesa, tak je jedno jestli zasáhneš nebo mineš o 30 metrů, ale na moři je i 10 metrů často k.revsky vedle.
ObrázekObrázek

Z Palby jsem odešel, dotazy už na mě nesměrujte.
Uživatelský avatar
Haness
Důstojník v záloze
Důstojník v záloze
Příspěvky: 944
Registrován: 18/4/2005, 22:16
Bydliště: Brno

Příspěvek od Haness »

ano to nebezpečí je menší,ale vzhledem k posádce se pak dalšíma věcma zvyšuje - třeba priorita cíle = cíl musí být zničen za každou cenu stůj co stůj takže se kašle na ostatní nepřátele a bombardujem.Zase útok ze slunce na zem je něco jiného než při souboji letadel ve vzduchu kdy se při útoku ze slunce jen ozval zásah.Na zemi kde je postavení kulometů,nebo flaků rozně poházené by se to nedalo moc vyzdvihovat,schování ze slunce - ikdyž ano!;) Na tomhle je řada pro a proti.

A co torpédo?Za dob konvenční = nenaváděné munice to bylo určitě sakra těžký se trefit do lodi,ať už trřeba neřízenou raketou kde byla jen plocha která měla na výšku pár metrů a do ní se muselo trefit,a nejen raketou,to stejné třeba bombou.Zase na bombardování pozemních cílů je to někdy taky s přesností hodně vysoko,třeba při ničení tanků (beru A-1 a vietnam) kdy se muselo trefit jen max. pár metrů out.
ObrázekObrázek

Pouze zasáhnout nestačí.....
Uživatelský avatar
whitedog
četař
četař
Příspěvky: 78
Registrován: 28/4/2010, 21:32

Příspěvek od whitedog »

http://www.vnafmamn.com/SilverWings/5th_exhibition75.jpg
- sú tie listy vrtule ohnuté správne, nemali by byť smerom dozadu ?

Obrázek
Naposledy upravil(a) whitedog dne 25/7/2010, 12:01, celkem upraveno 1 x.
Ani ten najlepší Spitfire nemôže byť na dvoch miestach súčasne...
Uživatelský avatar
Alchymista
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 4883
Registrován: 25/2/2007, 04:00

Příspěvek od Alchymista »

Najskôr máš pravdu...
ObrázekObrázek

Оптимисты изучают английский язык, пессимисты - китайский. А реалисты - автомат Калашникова
Uživatelský avatar
kopapaka
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 3837
Registrován: 26/1/2008, 20:47
Bydliště: kósek od Prostějova

Příspěvek od kopapaka »

Je to fakt hodně divné, navíc pokud jde o soutěžní model, tak by k tomu měla být ( foto ) dokumentace. Ten příběh ( pokud existuje ) by mě docela zajímal...
ObrázekObrázek Obrázek
"Válka je Mír, Svoboda je Otroctví a Nevědomost je Síla!"
Uživatelský avatar
Hans S.
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 3767
Registrován: 22/2/2007, 04:34
Bydliště: Gartenzaun
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Hans S. »

zřejmě prostě přistával pozadu :D
Uživatelský avatar
kopapaka
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 3837
Registrován: 26/1/2008, 20:47
Bydliště: kósek od Prostějova

Příspěvek od kopapaka »

Asi už to tak bude :D

Obrázek
ObrázekObrázek Obrázek
"Válka je Mír, Svoboda je Otroctví a Nevědomost je Síla!"
Uživatelský avatar
whitedog
četař
četař
Příspěvky: 78
Registrován: 28/4/2010, 21:32

Příspěvek od whitedog »

Klozetový skyraider, to poznáme :D :D :D :D :D ..... vraj ďalšie A-1 filmovalo kde dopadne...... na hl. veliteľstvo vietnamských politrukov


Až teraz som si uvedomil aký úžasný aerodynamicky tvar má záchod, za tým boli dlhé hodiny v aerodynamickom tunely. :mrgreen:
Ani ten najlepší Spitfire nemôže byť na dvoch miestach súčasne...
Vladimír
nadpraporčík
nadpraporčík
Příspěvky: 486
Registrován: 9/7/2010, 10:34

Příspěvek od Vladimír »

whitedog píše:http://www.vnafmamn.com/SilverWings/5th_exhibition75.jpg

- sú tie listy vrtule ohnuté správne, nemali by byť smerom dozadu ?
Třeba má znázornit nepodařenou motorovou zkoušku, kdy u letadla s běžícím motorem klekl podvozek a šlo na břicho. Pak by se, pokud by se nepoškodily jiným způsobem měly díky šikmému postavení letadla ohnout směrem dopředu.
Odpovědět

Zpět na „Letadla“