Lockheed Martin X-44 MANTA

Letouny všech typů a použití
Uživatelský avatar
Zemakt
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 11405
Registrován: 28/8/2008, 11:14
Bydliště: Cheb

Re: Lockheed Martin X-44 MANTA

Příspěvek od Zemakt »

Jo Rase,tak jak zaznělo. Nic neměň.

Rotačák: add DW, jo ono je někdy mít lepší stažený půlky, za případné komplikace to nestojí.

EDIT: kenavf, obecné info a jak na to lze dohledat volně. Ideálně si na to pořiď novou "mašinu" Ale je to vždy s velkým ALE...
ObrázekObrázek

"Voni fotr, řekněte jim tam, že se jim na jejich párky vyserem!"
Uživatelský avatar
Ejdou Rotacak
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1218
Registrován: 23/7/2012, 14:54
Bydliště: Praha - Zbraslav

Re: Lockheed Martin X-44 MANTA

Příspěvek od Ejdou Rotacak »

2 kenavf

na DARK WEB z principu žádný odkaz neexistuje. Ber to jako by si držel v ruce knížku a měl možnost listovat jen prologem o 3 stranách (to je internet, jak ho známe my, běžní uživatelé) pak máš zbytek knížky, která má dalších 600 stran a to je "Dark Web", uzavřená část internetu, do jejichž databází mají přístup jen banky, vlády, tajné organizace, armáda a hackeři.

Všude se píše o tom, že na dark webu je dětská pornografie, inzeráty na nájemné vrahy, kšefty se zbraněma a drogama - ale to je zase jen promile webů na dark webu. Běžně se tam v databázích evidují reálné náklady na provoz vojenského letectva, kontrakty, reálné množství výzbroje, závěry z vyšetřování a jiné citlivé informace, ke kterým nikdo NESMÍ mít přístup.

2 Zemakt - ano, v tomto případě je lepší mít stažené půlky, protože samotný TOR ti nijak nepomůže a jdeš bručet, nebo tě rovnou zlikvidujou, pokud by si z dark webu přenesl informace na
běžný "mini-internet", jak ho známě my, veřejnost.
Uživatelský avatar
Alfik
7. Major
7. Major
Příspěvky: 4130
Registrován: 16/9/2008, 19:23
Bydliště: Jeseník

Re: Lockheed Martin X-44 MANTA

Příspěvek od Alfik »

Rase, dávej to sem dál. Nenech prchlivost cloumati majestátem :)
Já sem taky nepíšu žádné "wall of texts", jen drobnosti. Na velký článek nemám - a rozhodně nemyslím že by krátkost příspěvku byla na obtíž. Už párkrát jsem se po přečtení tvé noticky podíval na tu danou techniku blíže, pom. jiných webů, a jinak bych si na ni nevzpomněl či o ní nevěděl.
"Zapomněli jste na syny Vorvénovy. Ztratili jste Greptrovo kladivo. Vás nikdo mstít nebude." Dr. Lazarus
Uživatelský avatar
Polarfox
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 5843
Registrován: 5/11/2010, 21:01
Bydliště: Praha

Re: Lockheed Martin X-44 MANTA

Příspěvek od Polarfox »

Ejdou Rotacak píše:Všude se píše o tom, že na dark webu je dětská pornografie, inzeráty na nájemné vrahy, kšefty se zbraněma a drogama - ale to je zase jen promile webů na dark webu. Běžně se tam v databázích evidují reálné náklady na provoz vojenského letectva, kontrakty, reálné množství výzbroje, závěry z vyšetřování a jiné citlivé informace, ke kterým nikdo NESMÍ mít přístup.
Jo, a ty když budeš mít jak píšeš na to varlata jako tvůj nějaký známý, tak se k těmto informacím, ke kterým nikdo NESMÍ mít přístup, JEN TAK dostaneš? Já ti to řeknu asi takto - POKUD tam ty informace jsou, tak ty (ani nikdo, kdo není vysoce vysoce vysoce povolaný) se k nim NEDOSTANEŠ. Což z toho aktuálně činí pouze jinou formu nepřístupného úložiště informací a stejně tak by to mohlo být v trezoru 100m pod zemí. A je tedy irelevantní, kolik toho kde je či není navíc. V přísně tajných armádních spisech nebo zabezpečených databázích je také X informací, které tam jsou, mohl by jsi si je přečíst, ale nepřečteš.

Takže nějaké řeči o tom, jaké části země zaslíbené nepřístupné běžnému smrtelníkovi jsi ty nebo někdo jiný viděl jsou spíše obyčejné ničím nepodložené vychloubání a snaha být zajímavý. Jediná další možnost je, že jsi fakt velké zvíře, agent nebo kriminálník :-? ...plus samozřejmě ta úžasná možnost, že tento typ informací je běžně roztroušen po "běžně" přístupné části DW a každý jen s trochu reálnými varlaty si je může dle libosti hledat a prohlížet :wink:
ObrázekObrázekObrázek

U národa, u něhož je nejoblíbenějším historickým spisovatelem Vlastimil Vondruška, se nějakého historického prozření a sebereflexe dočkáme opravdu jen velice stěží. (Polarovo motto pro rok 2019)

“Without data, you're just another person with an opinion.” W. Edwards Deming

Brána do Mordoru: https://twitter.com/fbeyeee?lang=cs
Uživatelský avatar
Ejdou Rotacak
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1218
Registrován: 23/7/2012, 14:54
Bydliště: Praha - Zbraslav

Re: Lockheed Martin X-44 MANTA

Příspěvek od Ejdou Rotacak »

No jo Polar Fox :razz: . Napsal jsem, že na to nemám varlata ani SW znalosti. Jen mi ještě zkus nějak racionálně vysvětlit, proč myslíš, že chci být zajímavý v tématu, o kterém se
píše 15 let v každé druhé "100+1". Čím se chlubím, tím že na to nemám koule a mozkovnu? tak to pak jo. I v ČR jsou lidé, kterým je 30 a v 15 dělali pro Microsoft a brali statisíce měsíčně,
přístup na Dark Web je pro ně mateřská škola. S jedním takovým jsem vyrůstal - když my v roce 1996 pařili Might&Magic, on vesele programoval. Ale protože nikoho takového ve svém
okolí neznáš, tak píšu kraviny, chci bejt zajímavej a povyšuju se nad ostatní - sorry za OT.

EDIT: ale v rámci rozproudění diskuze moje zbytečná, jedovatá slina rozproudila debatu :up:
Uživatelský avatar
skelet
4. Brigádní generál
4. Brigádní generál
Příspěvky: 17687
Registrován: 26/1/2008, 15:48

Re: Lockheed Martin X-44 MANTA

Příspěvek od skelet »

Rozproudila jenom jedno velké OT, které se tématu prvotního příspěvku takřka vůbec netýká.
ObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Ejdou Rotacak
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1218
Registrován: 23/7/2012, 14:54
Bydliště: Praha - Zbraslav

Re: Lockheed Martin X-44 MANTA

Příspěvek od Ejdou Rotacak »

Ja se tématu následně držel a napsal pár dalších poznámek k FATE, ICE i samotné Mantě. Po obědě příspěvek edituji a doplním dalších pár vět k tématu, ať to není jen o rozporování mého původního příspěvku
Uživatelský avatar
Zemakt
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 11405
Registrován: 28/8/2008, 11:14
Bydliště: Cheb

Re: Lockheed Martin X-44 MANTA

Příspěvek od Zemakt »

No ono by asi nebylo od věci celé toto flame o DW oddělit do samostatného vlákna. Je to vcelku zajímavá věc a jak říká Rotačák, mášli koule můžeš nakoupit dost věcí jinde nezveřejněných (bavím se samozřejmě o vojenství :wink:)
Jo, a ty když budeš mít jak píšeš na to varlata jako tvůj nějaký známý, tak se k těmto informacím, ke kterým nikdo NESMÍ mít přístup, JEN TAK dostaneš? Já ti to řeknu asi takto - POKUD tam ty informace jsou, tak ty (ani nikdo, kdo není vysoce vysoce vysoce povolaný) se k nim NEDOSTANEŠ. Což z toho aktuálně činí pouze jinou formu nepřístupného úložiště informací a stejně tak by to mohlo být v trezoru 100m pod zemí. A je tedy irelevantní, kolik toho kde je či není navíc. V přísně tajných armádních spisech nebo zabezpečených databázích je také X informací, které tam jsou, mohl by jsi si je přečíst, ale nepřečteš.
Polare, jde o to, že tyto konkrétní informace tam zřejmě jsou (nikdy jsem je nehledal). Je tam ale všechno co si člověk umí a i neumí představit (to vím zcela na tuty), tak co by tam nebylo toto. Problém je spíš jak to najít, a zejména to obnáší velké riziko. Primárně riskuješ napadení hackerem, sekundárně pak, že se o tebe začne zajímat nějaká státní složka. Ne že by na tebe jen tak z plezíru cílila, ale podle toho kde a co hledáš.
ObrázekObrázek

"Voni fotr, řekněte jim tam, že se jim na jejich párky vyserem!"
Uživatelský avatar
kacermiroslav
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 5286
Registrován: 25/3/2008, 14:07
Kontaktovat uživatele:

Re: Lockheed Martin X-44 MANTA

Příspěvek od kacermiroslav »

Pánové ...klííídek:-) Rase primárně píše dlouhé a hodnotné články. To že občas hodí nějakou krátkou zajímavost je však také dobře. Mnohdy se jedná o témata, která nejsou nijak knižně či na netu zmapovaná a tak se ocení každý příspěvek čtenářů. Když už totiž někde něco málo k takovému tématu je, tak je to třeba v jazyce, kterým autor nevládne. Takže jako doplňovačka je to vhodné. A teď k věci. Přiznám se, že jsem Mantě nic neslyšel, ale koncept mě zaujal. Zřejmě by se jednalo opravdu o typ letu jako F-22, který je jinak nestabilní a bez tří prdelí PC sysému, by se ve vzduchu neudržel. Proto asi Manta může létat, aniž by měla nějaké ocasní plochy atd. Jinak souhlasím se, že díky aerodynamické čistotě a postrádání ocasních ploch je jeho radarová odrazová plocha minimální. Také se mě líbí, že díky přechodu z trupu do křídla, je tu možnost mít velké nádrže na PHM a rovněž na zbraňové systémy. Takže výhody ta koncepce má. Otázkou ale je, proč nakonec byl celý projekt zrušen.
ObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Polarfox
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 5843
Registrován: 5/11/2010, 21:01
Bydliště: Praha

Re: Lockheed Martin X-44 MANTA

Příspěvek od Polarfox »

Zemakt píše:Polare, jde o to, že tyto konkrétní informace tam zřejmě jsou (nikdy jsem je nehledal). Je tam ale všechno co si člověk umí a i neumí představit (to vím zcela na tuty), tak co by tam nebylo toto. Problém je spíš jak to najít, a zejména to obnáší velké riziko. Primárně riskuješ napadení hackerem, sekundárně pak, že se o tebe začne zajímat nějaká státní složka. Ne že by na tebe jen tak z plezíru cílila, ale podle toho kde a co hledáš.
Já neříkám, že to tam nemusí být, já jen říkám, že to může být zcela irelevantní, protože se k tomu nedostaneš. Pokud bude přístup k dané informaci představovat ekvivalent toho, že si zažádáš o přístup na úroveň přísně tajné v reálném životě či dokážeš hacknout nějakou dobře chráněnou vládní/vojenskou databázi, tak prostě obyčejný člověk, co si jedneho dne řekne "tak co kdybych se podíval na DW?" nebo obyčejný IT nadaný člověk, včetně těch Ejdouových kamarádů, si může nechat zajít chuť. Ty informace (mluvíme o těch, které by měly být veřejnosti nepřístupny a které tam může dát pouze někdo, kdo pouští vládní/vojenské tajné údaje, ať už z jakéhokoli důvodu...ne návod na to, jak si vyrobit bombu nebo si koupit AKčko) tam někdo nedává proto, aby si je prohlédnul každý, kdo se tam dokáže jen trochu slušně pohybovat, jen pro jejich potěchu a ukojení zvědavosti. Pokud na nich chce vydělat, běžný "turista" mu je asi sotva zaplatí. Pokud je chce někomu předat, poskytnout, tak je to cílené a běžný "turista" se sotva ocitne v dané skupině/oblasti. Rozhodně ne jen tak a rozhodně ne bez rizika, že se montuje někam, kde nemá co pohledávat...
Ejdou Rotacak píše: jen sem valil voči a uvědomil si, jak moc upravené a v podstatě nijaké informace dohledá běžný uživatel o tajných projektech
Běžný uživatel DW dohledá o těchto věcech stejné kulové, protože tyhle věci nejsou určeny pro běžné uživatele DW. A pokud se k tomu čirou náhodou přimotá, tak po něm s vysokou pravděpodobností půjdou buď vládní organizace a nebo ti, kteří tam tyto informace umístili a rozhodně nechtějí, aby se jimi probíral každý.
ObrázekObrázekObrázek

U národa, u něhož je nejoblíbenějším historickým spisovatelem Vlastimil Vondruška, se nějakého historického prozření a sebereflexe dočkáme opravdu jen velice stěží. (Polarovo motto pro rok 2019)

“Without data, you're just another person with an opinion.” W. Edwards Deming

Brána do Mordoru: https://twitter.com/fbeyeee?lang=cs
Uživatelský avatar
Ejdou Rotacak
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1218
Registrován: 23/7/2012, 14:54
Bydliště: Praha - Zbraslav

Re: Lockheed Martin X-44 MANTA

Příspěvek od Ejdou Rotacak »

V tom hrálo roli víc aspektů - původně měla Manta vzlétnout nejpozději do roku 2007, ale tím, že Bush vyhlásil válku terorismu, tak se od září 2001 většina finančních prostředků přesměrovala jinam.

JSF byl v pokročilém stádiu vývoje a vznikaly studie na 6gen fighter. Další roli hrálo masové zavedení tajných UCAV - veřejnost zná jen Predator, Sentinel, Global Hawk, ale během postupujících prací,
ať už na stařičkém AARS (Advanced Airborne Reconnaissance System), tak na nástupcích jako byl QUARTZ, konspirační TR-3 Black Manta (která snad opravdu existuje a vychází z německého GROB Egrett),
přes Tier II, III (Arrow, Shadow) a IV, LORAL, či zrušený Darkstar, kterého nahradil nám všem dobře známý RQ/EQ Global Hawk - na těchto projektech měli možnost otestovat spoustu inovativních technologií a Manta ve finále začala jako pilotovaný projekt, ztrácet smysl. Včera byl na AN článek o původní P-420 Light Star, která volně přešla v projekt PHAE (Penetrating High Altitude Endurance), jakjinak samokřídlo bez VOP. Tam jsem se ozval, protože u článku byly zmatečné informace a nepřesnosti.

Hlavní důvod ale byl motor - nedařilo se zdárně dokončit vývoj Williamsu F112, uzpůsobeného pro pohon tak velkého stroje jako byla X-44 Manta..... Stejně nám lítaji nad hlavou věci o kterých se nám ani nesnilo - lítal U2, SR-71, F-117, B-2....nikdo nevěděl roky nic, není důvod myslet si, že se v 21. století něco změnilo. Možná na tom Dark webu, ale tam se nikdo buď díky selskému rozumu, nebo spíš kvůli odborné nevědomosti, nedostane.

2 Polar
však, v tom jsme ve shodě - od začátku netvrdím nic jiného. Za kamaráda dám ale ruku do ohně - taková "čistá duše", IQ v nadsázce 200, pro běžný život úplně k ničemu ale počítačovým technologiím rozumí jako málokdo ve střední Evropě. Nechci tu rozepisovat v kolika letech pracoval pro světové společnosti. Snad postačí, když ti napíšu, že se oficiálně živí zabezpečováním sítí pro ČNB, MO, MV a v 16 letech bral 160 000kč měsíčně.......ale k čemu mu to je, když vidí svět jen v "1" a "0"
Uživatelský avatar
Pátrač
3. Generálmajor
3. Generálmajor
Příspěvky: 7850
Registrován: 14/8/2008, 06:44
Bydliště: Prostějov

Re: Lockheed Martin X-44 MANTA

Příspěvek od Pátrač »

Zdravím - no to je zase dílo.

Rase, pakliže ti prsty drží pohromadě, piš jak píšeš. Na odpočívání jsi mladej, já už ne. Mě bude v sobotu 53 a já už jako starší člověk odpočívat mohu. Co mohu. Já musím.

Jinak kdy se potkáme U DUDKA? Už jsme to nějak dlouho nedali dohromady. Mám spoustu novinek.

Jinak pokud se ostatní nudíte, můžete se podívat na moje protitankové brigády a pochválit mě jak jsem děsně šikovný než se tady vyčerpávat v ohýnku. Kdyby se v tom alespoň daly upéct brambory.............
ObrázekObrázek

Pes(ticid) - nejlepší přítel člověka! Nechápete? Nevadí. Hlavní je, že víte že:

JDE O TO, ŽE KDYBY O NĚCO ŠLO, BYLO BY DOBRÉ VĚDĚT, O CO VLASTNĚ JDE.
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12902
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Lockheed Martin X-44 MANTA

Příspěvek od Rase »

kacermiroslav:
osobně jsem přesvědčen, že právě zkušenosti s projektem X-44 MANTA, využije nebo spíš využívá společnost Lockheed Martin při konstrukci letounu 6.generace. Přeci jen styl v podstatě odpovídá zveřejněným nárokům na letoun, který nahradí F-15 a možná i F/A-18. Postavit na jeho základě bezosádkový stroj je už "detail" se kterým na konci tisíciletí asi nikdo moc nepočítal - nebo spíš počítal, ale dnes sme dál. Jsem hodně zvědavý jak bude vypadat ten letoun nové generace, přeci jen na svém projektu pracuje jak Lockheed Martin tak i Boeing

Pátrač:
Mno musíme zase zajít, napíšu Jindrovi
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Uživatelský avatar
Pátrač
3. Generálmajor
3. Generálmajor
Příspěvky: 7850
Registrován: 14/8/2008, 06:44
Bydliště: Prostějov

Re: Lockheed Martin X-44 MANTA

Příspěvek od Pátrač »

To je slovo do pranice. V pátek Ti zavolám.
ObrázekObrázek

Pes(ticid) - nejlepší přítel člověka! Nechápete? Nevadí. Hlavní je, že víte že:

JDE O TO, ŽE KDYBY O NĚCO ŠLO, BYLO BY DOBRÉ VĚDĚT, O CO VLASTNĚ JDE.
Uživatelský avatar
Ejdou Rotacak
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1218
Registrován: 23/7/2012, 14:54
Bydliště: Praha - Zbraslav

Re: Lockheed Martin X-44 MANTA

Příspěvek od Ejdou Rotacak »

bohužel nemám čas přeložit články, které postuji v odkazu níže, ale je v nich dost zajímavých informací ohledně výhod "multi-axis no-tail" letadel. Včera jsem to před spaním pročítal a bylo tam
pro mě pár nových informací - pouze pro angličtináře

https://arc.aiaa.org/doi/pdf/10.2514/1.C034052

+ detailnější a hlavně soudobá, vcelku aktuální monografie projektu ATF - F-22 Raptor

http://fullafterburner.weebly.com/aeros ... of-stealth

Sice je to nošení dříví do lesa, protože tu stránku zná 90% palbáků, ale kdo si chce přečíst v "mateřském" jazyce více o černých projektech, něco se najde i na hitechweb.genezis.eu, jak jsem zmiňoval v prvním
příspěvku.
Odpovědět

Zpět na „Letadla“