PALBA.CZ

Ukrajinský tank budoucnosti

Charkovská strojírenská konstrukční kancelář A. A. Morozova (ChKBM), součást Ukroboronprom, pracuje na nástupci tanků T-64 a T-80. Tank má využívat moderní design a technologie, aby mohl být konkurencí ruským tankům T-14. Předpokládá se rozvíjení systému Powerpack, nových zbraňových systémů, systémů ochrany (APS atd.) a protipožárních systémů. Zmiňována je rovněž automatizace většiny procesů s cílem snížit počet členů posádky ze tří na dva. Nové funkce budou zahrnovat situační povědomí 360° pro všechny členy posádky a pokročilý systém aktivní ochrany (APS), použitelný proti různým typům hrozeb. Velice zajímavé bude sledovat, jakou zavedou výzbroj nového tanku.
Vývoj tankových kanonů na Ukrajině je na úrovni a nabízí poměrně širokou škálu kanónů různých ráží. Nejprve uveďme ukrajinskou variantou sovětského kanonu 2A46M známou jako KBA3. Jeho úsťová rychlost činí 1800 m/s. Dále zde máme kanón v ráži NATO, označený jako KBM2. Ten byl v roce 2002 osazen na tanku T-84-120 "Jatagan" a nabízen Turecku. Oproti klasickým sovětským konstrukcím, byl tank osazen nabíjecím zařízením s plně automaticky fungujícím pásovým dopravníkem. Velice zajímavé je rovněž dělo Type 50L Viťaz ráže 125 mm, které nabízí úsťovou rychlost přes 2000 m/s. Od roku 1998 nabízí na trhu rovněž kanón Type 55L Bagira ráže 140 mm. Dodejme, že alternativou ke zvětšování ráže může být zcela nový koncept, tedy ETC (elektro-termo-chemický) kanón. Jedná se o princip, jímž dnes se zabývají též USA, Německo a Čína a jehož podstatou je elektrické zažehování a řízení spalovacího procesu, jenž tak dosahuje podstatně větší efektivity. Velkou výhodu koncepce ETC představuje skutečnost, že takto lze upravit už existující kanóny v zavedených vozidlech, resp. není třeba vyvíjet zcela nové zbraně a tanky.

Pokud budeme vycházet z informací z poloviny roku 2018, tak nový ukrajinský tank by měl částečně vycházet z projektu Object 477 A1 "Nota". Který vycházel z rodiny vozidel Object 477 z časů SSSR. Nový tank má být uzpůsoben požadavkům moderního bojiště. Pohon má zajišťovat motor o výkonu 1500 koní (možná 6 TD-3) a bude mít dvoučlennou osádku. Zaveden by měl být v příštím desetiletí. Na projektu "Nota" pracovali v Charkovské konstrukční kanceláři někdy v letech 1993–2000, tedy po rozpadu SSSR. Věž byla osazena kanónem 2A73 ráže 152 mm s automatickým nabíjecím mechanismem. V pohotovostní poloze bylo uloženo 10 kusů munice, přičemž celkem tank vezl 42 kusů. Sekundární výzbroj tvořil rychlopalný kanón ráže 30 mm a kulomety. Vozidlo mělo být osazeno systémem aktivní ochrany. V rámci projektu ukrajinského tanku nové generace, vznikly dvě verze Object 477A a Object 477A1. Další informace o novém ukrajinském tanku budeme doplňovat s tím, jak budou zveřejňovány další informace.

https://defence-blog.com/army/ukraine-c ... -tank.html
https://www.youtube.com/watch?v=6gHOToPckCI

Hezké vyprávění a plastikové modely
Ale tu o Červené Karkulce mám radši.

Skeptik: ale kdepak, technologicky je to naprosto reálné. Dívej se pozorněji:

- korba je zvýšená T-64 s posádkou "dole" - to už vyvinuli pro to své BVP-64
- SŘP je identický jako na Bulatu: 1G46M a PNK-6. Jediná novinka je termozaměřovač střelce, který byl ale také vyvinut, akorát jaksi nebyly peníze.
- všechny ostatní systémy také již existují a jsou v nabídce UA průmyslu.
- takže jediná "novinka" je dálkové ovládání a přenos dat přes kabely, a to pro podnik s technologickým zázemím takový problém opravdu není.

Jinak řečeno, není to T-14 s veškerou její automatizací a hi-tech senzory, ale je to evoluce T-84, která zachovává senzory, ale mění "skořápku" podle koncepce T-14 aby se zvýšila balistická ochrana posádky. A taková koncepce není nic "hi-tech", funkční prototypy měli Američané i Sověti (=fakticky Ukrajinci, protože Objekt 477 byl na bázi T-64) na konci 80. let a Ukrajinci si s tím zjevně hráli i okolo přelomu tisíciletí.

Takže jak říkám: technologicky naprosto v možnostech Charkova, finančně a komplexitou výroby se dá očekávat že by to stálo zhruba 150% ceny T-84, tzn. očekávám že časem postaví prototyp, ba možná i zadají objednávku, a pak budou probíhat dodávky tempem tak 2ks ročně.

On je to ideální tank pro indický tendr a myslím že Ukrajinci cílí právě na ně. Indové chtějí na stejném podvozku i BVP a právě Ukrajinci mají bohaté zkušenosti s takovými přestavbami. Pokud jde o samotný tank budoucnosti, tak je to tak jak napsal Smutná krabice - tohle zmáknou postavit dost rychle a moc velký rozdíl oproti T-84 nevidím. ChKBM tanky konstruovat umí, spíš se můžeme bavit o kvalitě výroby a rychlosti. V případě exportu by se stejně velká část prací dělala u zákazníka doma, tak tím se dají problémy ukrajinského průmyslu pěkně obejít.
ps. ty obrázky na černém pozadí jsou zmíněný Object 477 A1 "Nota" - podle informací vznikl i funkční prototyp

Smutná krabice píše:...
Jinak řečeno, není to T-14 s veškerou její automatizací a hi-tech senzory, ale je to evoluce T-84, která zachovává senzory, ....

Ale spomínajú snahu o zníženie počtu osádky na dva. A my už teraz vedieme dilemu či dvaja členovia osádky budú stíhať, robiť si povedomie o bojišti a viesť boj. To bez vysokého stupňa automatizácie nebude možné. Aj v tej Armate ešte stále nechali troch tankistov aj keď vízia je tiež dvaja tankisti.

Krabice, Nota, aka Molot v Charkove stoji, hotovy, problem pri vyvoji Molota bola elektronika a riesenie automatu (extremne nespolahlive)

Pozor medzi Objektom 477A Molot a 477A1 Nota je dosť signifikantný rozdiel.

Toto je uloženie munície u Molota:


A toto je fungovanie nabíjania u Noty:


(aspoň tak viem. Ak sa mýlim opravte ma)

Čo sa týka Ukrajiny, nie je žiadna pochybnosť, že majú dostatok skúsenosti a stále aj veľmi silný vývojový potenciál.
Žiaľ zlyháva to na realizácii, peniazoch a kvalite...

Smutná krabice
Technologicky to reálné možná je (nebo spíš bylo, před cca 10-ti lety).
Prakticky je to pro Charkov v současné době absolutně nereálné.
Proboha, postavit a vyladit něco tak složitého jako moderní tank, i když máš některé komponenty, není vůbec žádná sranda.
To nejde tak, že vše nasypeš do jednoho kotle a ... "Patláma, patláma, paprťála, paprťála, žuch" ... a máš tank

Ne, jsou to tisíce hodin práce vysoce kvalifikovaných lidí a miliardy dolarů do vývoje. Nic z toho rozkradená Ukruina nemá. Peníze nejsou a kvalifikovaní lidé z Charkova pracují v Rusku nebo v Číně.

Ne, nic nepostaví ... jedině možná nějaký technologický demonstrátor. Ale spíš jen ty modýlky.

Skeptik:
ty v tom pořád vidíš nějaký hi-tech tank, já v tom vidím spíš jen jiný základ, který oplácají tím co už v podstatě mají. Když dokázali zkonstruovat T-84 (čemuž taky hodně lidí nevěřilo) a bez ruských komponentů, tak dokáží zkonstruovat i nový tank co je na modelu. Reálně to je o tom, že zvednou korbu T-84, aby se tam vlezla celá osádka, kanón patrně Viťaz ráže 125 mm (jsem zvědavý na způsob uložení munice). APS a pohon stačí upravit to co mají. Pokročilé pancéřování a nějaké ty systémy už mají. Problém bych viděl spíš v oné umělé inteligenci UI a automatizaci - tohle nejspíš sami nezvládnou. Vidím v tom pořád spojitost s Tirexem z tanku T-64, u něhož proveditelnost nikdo neřešil. Spíš by mě zajímalo, zda tento tank dokáží zavést ve větších počtech - u T-84 to je totiž taky jen docela málo kusů. Co si ale budem povídat, v případě ruských T-14 se se zaváděním taky zrovna nespěchá.

Rase
Jenže Oplot vyvinuli v 90-tých letech a pak ho jen modernizovali v roce 2007.

Jakmile přemístíš posádku z věže do korby a věž ovládáš distančně a spoléháš jen na přístroje a kamery, tak automaticky potřebuješ hi-tech tank.

pre info: Ukrajina vyvíja systém "videnia cez pancier", ako je ten izraelský (neviem si spomenut ako sa vola). Ktorý iný štát to ešte rieši?

Co vím tak to řešilo i BAE Systems se svým BattleView 360. Systém od Elbit se jmenuje IronVision. Tak si říkám, zda by nebylo lepší, pokud by Ukrajinci tyhle hi-tech technologie získali právě od Izraelců.

Skeptik píše: To nejde tak, že vše nasypeš do jednoho kotle a ... "Patláma, patláma, paprťála, paprťála, žuch" ... a máš tank

Žbrluch. Má tam být žbrluch. No tak to je jasný že ti to nevychází. Kdybys měl správně to zaklínadlo, byl by i ten tank!

Co mě? Hlavně těm Ukrajincům

HOLA HOLA, no ja v tom vidim taky alespon 4 tanky povarene v jednim hrnci.

Původní problém s elektronikou právě řeší současná spolupráce se "západem". Izraelci s Američany už tam měli experty,co se vrtali v jejich S-300 a je víc než pravděpodobné, že tam jsou i další pro další typy techniky.
Nové informace třeba mluví o sériové výrobě laserem naváděné munice 152/155mm. Dále o PTŘS 3.generace a dalších.
A kromě Charkova nyní na tancích/OT dělá i Žitomir, Nikolaev a Lvov(nepamatuji si jména závodů)

Zmiňoval jsem ty další Ukrajinské "bronětankové" závody,narazil jsem na (bohužel) starší videa

Lvovský "bronětankový" závod.
https://www.youtube.com/watch?v=lzA57KxF_4A
https://www.youtube.com/watch?v=gl99kLpitDE

Kyjevský
https://www.youtube.com/watch?v=oUafUV8mfvk
https://www.youtube.com/watch?v=ESg9MirAzLA

Žitomirský
https://www.youtube.com/watch?v=n6-9lu5PirU
https://www.youtube.com/watch?v=UcUc70euW8I

Nikolaevský
https://www.youtube.com/watch?v=o2O5C1Xq310

Tož Saudská Arábie má velký zájem o ukrajinský tank object 477A1 Nota https://gazeta.ua/articles/science/_sau ... 1xaIYyMpWY
něco více tom tanku https://topwar.ru/138752-perspektivnyy- ... lnost.html

krizak:
šuškanda naznačuje, že o něj měla, nebo má, zájem i Čína, no bude to ještě hodně zajímavé. Přeci jen i Ukrajina plánuje vývoj vlastního tanku nové generace, tak v ideálním případě by oprášili zmíněný Object 477 A1 "Nota", osadili jej moderní elektronikou a systémy, tak mají velmi zajímavý tank i pro možný export (rozhodně zajímavější než třeba Altay). Všechno je to ale o penězích, což Saúdové mají, spolupráci s Čínou by bylo asi lepší se vyhnout, přeci jen by z toho nic moc neměli a nechat jim za pár šupů "ukrajinskou Armatu" není zrovna dobré ani pro vztahy s USA. Saúdové jsou tak mnohem smysluplnější partner.

No problem je. ze Nota nikdy nebola dokoncena, vratane problemov s nabijacim automatom a nedokoncenym SRP