Ratnik - projekt vojáka budoucnosti

[cover72]

Zajímalo by mne, jak se skutěční vojáci tváří na ten okulár průhledového displeje. Když si Američané hráli s FCS, zkušební jednotky si dosti stěžovaly na podobný okulár s tím, že jim kazí situační přehled (tunelové vidění -- stíní periferní vidění) a je neintuitivní, takže to pak dost předělávali a snad to dokonce řešili tak, že byl okulár odklápěcí a aktivoval se jen při potřebě integrovat se do sítě roty/přivolávání palebné podpory apod...

[kopapaka]

Ta obrazovka není průhledová a je výklopná stejně jako noktovizory nošené na přilbě...

[andy22]

Zajímalo by mne, jak se skutěční vojáci tváří na ten okulár průhledového displeje. Když si Američané hráli s FCS, zkušební jednotky si dosti stěžovaly na podobný okulár s tím, že jim kazí situační přehled (tunelové vidění -- stíní periferní vidění) a je neintuitivní, takže to pak dost předělávali a snad to dokonce řešili tak, že byl okulár odklápěcí a aktivoval se jen při potřebě integrovat se do sítě roty/přivolávání palebné podpory apod...

Mě by spíš zajímalo, jaký bude skutečný přínos tohoto systému pro skutečného reálného vojáka ve skutečné bojové situaci.. na papíře a propagačních videích to vypadá krásně.. ale jak víme, realita bývá o dost jiná. A zkušenosti s těmito věcmi z první ruky se bohužel nedozvíme. Aby to jako mnoho jiných věcí nebyl jen předražený tendr a pak to neviselo ve skříních, protože to ve skutečnosti třeba z důvodu neintuitivnosti v boji nebo třeba nespolehlivosti či absolutní nevyladěnosti - a nebo protože to řekne velitel, který se bude bát aby se to nerozbilo - prostě používat radši nebudou

jako na obrázkách pěkný.. ale to je všechno.. co o tom víme. Oficiálně ( pro-kremelskou TV, pro-kremelskými servery atd. ) publikované zprávy nemají žádnou informační hodnotu a tady se neobjevuje nic, než přeložené ruské PR. Tak uvidíme v budoucnosti, jak se to ujalo. A mluvím spíš nejen o ratniku, ale obecně o vší nově (aspoň tedy podle ruských médií) zaváděné nové výzbroji a výstroji.

[mepu]

Není to průhledový displej, tedy nepočítá se ani s tím, že by s tím voják běhal po bojišti v jednom kuse, spíše uplatnění vidím v tom, že to prostě sklopí když bude potřebovat, střelba z poza bariéry, potřebuju se kouknout tamhle na to podezřelé místo s termovizí, průzkum, situační výstraha, výnosy od jiných prostředků (vojáků), ono to může mít hodně využití, když se nad tím člověk zamyslí, určitě tam bude v tom minipočítači něco podobného jak RITA v ruských letadlech, "automatický hlasový" ohlašovatel výstrah, informací atd, a jejich vhodná distribuce, s cílem snížit interakci vojáka na co nejmenší míru. Podle mě je to sklopné řešení o hodně praktičtější v boji a více "blbovzdurné", než běhání po bojišti s nějakým "tabletem" ještě v něčem zabaleným, když mě přijde nějaká vizuální informace, tak než vyřeším co se zbraní v ruce, rozbalím to z nějakého pouzdra, a kliknu na něco, tak to i těch 10-15 sekund zabere a to může být dost kritický čas. otázka je jak do toho bude integrováno noční vidění s dvěma okuláry. jestli to s tím půjde použít nebo ne.

Tady není důležité, že voják XY a voják YX má pro své potřeby termovizní zaměřovač a může jej rychle použít pokud chce, no co koupíme termovizní zaměřovače, tu máš vojáku, a zvýší se nám najednou "bojová efektivita"? Bez dalšího šíření informací to bojovou hodnotu družstva nezvedne o moc, maximálně lokálně, to dá výhodu při působení nad méně vyspělým protivníkem, nad protivníkem na stejné úrovni, to už bojovou efektivitu o moc nezvedne.
Ale co zvedne výrazně bojovou efektivitu jakékoliv jednotky jsou informace o bojišti, rychlost jejich získávání, distribuce a předávání, a hlavně vyhodnocování. Rychlost "lokálního průzkumu", je klíčová. I takové jednoduché zařízení propojím zbraň s termovizním zaměřovačem na displej který si rychle sklopím (mohu rychle použít), - je to v podstatě "prkotina" šetřící čas, to jako je výstroj vojáka "budoucnosti" nebo rovnou "jak z budoucnosti"?, ale když si představím že tohle bude mít většina vojáků působící na území XY, a budou si ještě moci lokálně bezdrátově předávat informace, a ne nějak ledabyle akorát hlasem, ale jsou napojeni na nadřízené stupně velení a řízení, po určitých etapách, tak jen rota takto propojených vojáku kterou tu pro náš účel příkladu záměrně omezíme jen na, propojení do datové informační bezdrátové sítě, která není jen určena pro předávání informací, ale slouží i k jejich řízení (jak u Ratnika, velitel družstva má realtime přehled o všech svých vojácích, jeho nadřízený také, a tak se to větví a informace které jsou pro jednotlivé stupně důležité se zohledňují různě transformují - pro ten který stupeň). I když omezíme koloběh všech informací které získají jen na jejich rotu, tak se stane zajímavá věc, která dobře ilustruje sílu propojení (realtime vyměnou informací) mezi vojáky na bojišti. Ani nemusí mít naše rota moc pokročilé technicky (drahé) systémy průzkumu, stačí relativně jednoduší termovizní systémy integrované do zbraní (vezmeme si příklad z Ratnika a jeho napojení výnosu z "obyčejného" zaměřovače do systému "sdílení dat", s možností vojáka provádět rychlí lokální průzkum (sklopí minidisplej před oko a zmáčkne "čudlik" na zaměřovači) a pokud narazí na něco zajímavého může získané informace i vizuální předávat dále), a takhle se nám pohybuje naše rota po bojišti XY, ani nemusí tyto prostředky (v našem případě prostředek termovizi) používat nějak systematicky, ale stane se velice zajímavá věc, a sice to, že do značné míry si je schopno takové družstvo (rota) dělat vlastní lokální průzkum bojiště na vzdálenostech na kterých bojují, voják YX uslyší tamhle v tom křoví hluk - co udělá bez termovize - nic, může to jít omrknout, nebo si hodit korunou, popřípadě pokusit se zaúkolovat nějaký dostupný průzkumný prostředek (určitě to nebude hodně rychle, rychlé to být ale může), pořád je to ale jeden "špičkový prostředek" a jeho pozornost sme zaměstnali do míst, kde ani nevíme jestli něco je, tedy - jeho využití nás následně může přijít draho. Voják s termovizí koukne a vidí - (informace ale zůstane u něj - maximálně se s ní pracuje velice lokálně - předat ji může relativně zdlouhavým způsobem dále). Co udělá voják s termovizí co má možnost v řádu sekund předávat a dostávat informace z bojiště od svých kolegů z družstva a dalších družstev ? Za 1.) má možnost okamžitě upozornit na zájmové místo své kolegy, aby provedli průzkum svými prostředky, a dopídili se informace jestli tam tedy v tom křoví někdo je, nebo není (z logiky věci budou mít, většinou buď výrazně, nebo méně jinou polohu než kolegové, a tedy objeví se tu jiné pozorovací podmínky dané místem odkud pozorujeme, což výrazně zvyšuje efektivitu získávání informací) 2.) většinou budou mít vojáci na bojišti k dispozici i pokročilé sýstemy průzkumu, nevýhoda je, že oproti počtu vojáků budou přítomny ve výrazně menším počtu, mají několikanásobně většími demaskujícími příznaky ale i efektivitu oproti nám - (přenosné radary, UAV, a další spoustu zajímavých zařízení které si můžeme představit), jelikož jim můžeme velice rychle předávat, zajímavé "podněty" kam upřít svoji pozornost - v podstatě tím máme možnost zvednout několikanásobně jejich průzkumnou efektivitu. 3.) předá je svým kolegům (vojákům), jelikož kolegů je hodně oproti jakékoliv průzkumné technice na prostoru bojiště XY, tak jejich celkové průzkumné kapacity (lokální 0 až dejme tomu 2000m) v oblasti termovize, při jakémkoliv pohybu bojištěm, tak i při samotném boji, budou výrazně několikanásobně převyšovat možnosti našich 20 průzkumných strojů napěchovaných špičkovou termovizní technikou chlazenou tekutým dusíkem. Nikdy nemůžeš mít penetraci průzkumných prostředku na prostoru bojiště XY větší než je počet nasazených vojáků - postrádá to logiku, 2.) Informace z špičkových průzkumných prostředků stejně potřebuješ dostat zase k obyčejnému jednomu vojáků na bojišti aby je využil, v jistých druzích operací může mít ve výsledku náš "model" propojení členu roty do informační sítě na bojišti (zjednodušeně samozřejmě, záleží zas na mnoha faktorech, jak se dále pracuje s informacemi, automaticky, lidský faktor, atd.), daleko výraznější bojovou efektivitu, než pár kusů "špičkové techniky". Nakonec skončíme zase u toho, že to co snažím naznačit, není to v podstatě o Ratniku, týká se to všech projektů "vojáka budoucnosti", jejich úspěch a neúspěch padá s rychlosti získávání/distribucí a vyhodnocování/použití informací.

A toto je jen jednoduchý příklad s "blbou termovizí", jak může 200 chlapů s Ratníkem (a každým jiným moderním systémem vojáka budoucnosti) běhajícím po bojišti, výrazně navyšovat třeba své průzkumné kapacity, pouhou relativně jednoduchou a rychlou bezdrátovou výměnou informaci mezi sebou a výrazně tak doplňovat standardní průzkumné prostředky a v něčem je dokonce i předčit. Když do toho zapojíte další stupně velení a řízení, další prostředky, není to spasitelné "systémy vojáka budoucnosti" hodně záleží jak je navržen a hlavně funkční klíčový systém přístupu k informacím a jejich distribuce.
Bych to srovnal asi s tím jak bylo před "internetem" relativně těžké obstarat si informaci XY, museli jste pro informace zajít do knihovny, než jste ji získali a mohli s ní pracovat, zabralo to dost času. Nešlo to tak jak dnes, to vopicka@seznam.cz "Byl sem na Jamajce, koukni na fotky, a tenhle barák na útesu, v pozadí vojenská základna - fakt hustý, Měj se Pepa." Vyfoceno před 1 minutu A o tom to je.

[1stCLJan]

otázka je jak do toho bude integrováno noční vidění s dvěma okuláry. jestli to s tím půjde použít nebo ne.

Pokud jsem pochopil správně, tak sklopný displej je napojen na noční zaměřovač na zbrani a promítá se v něm pohled přes zaměřovač. Co jiného by se na něm mělo promítat?

[mepu]

otázka je jak do toho bude integrováno noční vidění s dvěma okuláry. jestli to s tím půjde použít nebo ne.

Pokud jsem pochopil správně, tak sklopný displej je napojen na noční zaměřovač na zbrani a promítá se v něm pohled přes zaměřovač. Co jiného by se na něm mělo promítat?

To je špatně pochopené, sklopný displej není napojený na noční zaměřovač, a není to jednoúčelová záležitost spojená s nočním zaměřovačem. Je to jeden výstup Strelce sloužící k zobrazování textových a grafických informací (je to jen miniaturní monitor) - i výrobce píše o zařízení, jako o zobrazovacím/informačním systému. (tak jak displej na osobním počítači Strelec - tabletu) obraz ze zaměřovače jde digitálně do Strelce (drátově, nebo bezdrátově), a ten jej zpracovává a stará se o jeho distribuci (můžeš udělat screenshot z toho co vidíš, popřípadě nahrávat video) ale ty si rozhodneš jestli chceš obraz ze zaměřovače zobrazovat buď na displeji "tabletu", nebo si jej necháš zobrazit na sklopném displeji, Strelci je to jedno, sklopný displej bere jen jako další monitor o rozlišení 800x600px což už je mimochodem dostačující pro zobrazování i textových dat, časem to rozlišení určitě poroste, tedy na sklopný displej před oko si můžeš nechat promítat v podstatě co chceš - co ti tam pustí minipočítač "tablet" Strelec. A určitě to nebude fungovat tak, že si tam pustí kdo chce co chce, ale bude to unifikovaný modulární informační systém, jež bude sdružovat informací pomocí hlasové formy (syntéza řeči - to dnes zvládne i průměrný mobil), a obrazových dat, tohle jsou ale jen všechno výstupy - určitě tam budou i autonomní a polo-autonomní části (vyžadující nějaký zásah člověka) - důležitý bude software a jeho kvalita, nebo nekvalita (rusové jsou většinou excelentní programátoři a inovátoři v IT, a pokud mají dostatek výpočetního výkonu pro Ratnika - jako že mají, tak podle mě to bude jeden z nejlepších systémů co se týká vytvoření datové mobilní sítě mezi vojáky na bojišti a jeho propojení na nadřízené stupně + i dalších prostředků na bojišti), je to asi jak s F-35, tam taky víc jak půlku jeho "bojových kvalit" nedělá technologie stealth, pokročilé slitiny, excelentní motor, ale dělá jej hlavně software, který slouží k integraci v podstatě všeho, od senzorů počínaje, a že jich tam je - a dalších novátorských prvku, které samy o sobě moc nezmůžou, ale pokud se propojí tak dokážou skoro čarovat ;)

Co jiného by se na něm mělo promítat?

Někde je tu video ze cvičení jak je v Systému Ratnik integrován malý přenosný radar pozemních cílů 1L111M FARA-VR s dosahem 10km schopným rozlišit pohyblivé/stacionární cíle a člověka. Táži se ;) jaký je problém, pokud je ti známá přesná poloha tohoto radaru, a vojáku přes GLONASSY/GPS, distribuovat jeho data dál? Žádný.
Každému vojáku, půjde bezdrátově posílat do Strelce data z tohoto radaru a Strelec už si je jen "překope" tak aby se zobrazovali vůči aktuální pozici vojáka (jednoduchý algoritmus), problém to není žádný, datově jde o to přenést pár desítek až set bajtů/sec jednotlivým vojákům pro aktualizace. každý voják s ratnikem by tak měl v podstatě svůj "osobní radar", který určitě půjde zobrazovat na displeji "tabletu" a nevidím důvod proč by se nemohl zobrazovat na minidispleji 800x600px je dost na prezentaci takových informací, která je přístupna ihned, což je hlavní devizou toho výklopného displeje - proto ho tam taky dali podle mě, protože práce s "tabletem" v bojových podmínkách by byla opravdu krkolomná a relativně zdlouhavá, hlavně pro prezentaci informací kde hrozí doba z prodlení se toto řešení moc nehodí.
A na základě tohoto zase můžeš vytvořit další systém, třeba varovný, řešit to přes syntézu řeči protože tvuj Strelec ti vyhodnotí že z dat z radaru je jasné, že se tvým směrem řítí 40km/h dva tanky a jsou vzdáleny 3km, syntetizovaný hlas ti to hodí do sluchátek, ty sklopíš displej nebo vytáhneš tablet a koukneš na situační výstrahu co se děje okolo tebe. Vsadím boty že takhle to bude nějak fungovat, není v tom totiž žádný problém.

[1stCLJan]

Jak je zabezpečeno , aby se ze systému v případě zajmutí, zastřelení vojáka nedostaly informace z něho k protivníkovi?

[Julesak]

jako na obrázkách pěkný.. ale to je všechno.. co o tom víme. Oficiálně ( pro-kremelskou TV, pro-kremelskými servery atd. ) publikované zprávy nemají žádnou informační hodnotu a tady se neobjevuje nic, než přeložené ruské PR. Tak uvidíme v budoucnosti, jak se to ujalo. A mluvím spíš nejen o ratniku, ale obecně o vší nově (aspoň tedy podle ruských médií) zaváděné nové výzbroji a výstroji.

Ak máš akékoľvek nové informácie, neváhaj ich sem dať.
Pokiaľ možno podložené niečím viac než len tvojimi pocitmi.

[mepu]

Jak je zabezpečeno , aby se ze systému v případě zajmutí, zastřelení vojáka nedostaly informace z něho k protivníkovi?

to je dobrá otázka, moderní systémy mají ale kupodivu výhody v tomto, oproti dřívější době, netuším jak je to řešeno u Ratnika. Ale nastíním jednoduchý způsob jak i tohle ošetřit, logicky budou všechny data uloženy zašifrované, takže potřebuješ nějakou "automatiku", která ti oddělí (uzamče přístup) k datům, teoreticky stačí pasivní diagnosticky program běžící na pozadí na Strelci, co "čekuje" svoji pozici (tedy vojáka) a pokud se hodinu nepohne v bojové situaci ani o metr, nebo kombinace předchozího a Strelec "vidí" pohyb spolubojovníků (nějaký jeho diagnostický algoritmus), tak se už z toho se dá ledacos dedukovat (popř. Strelec nezaznamená "odchozí data" u kterých je potřeba interakce člověka, je tam ten nouzový červený čudlík (~ala vojáci na Krymu) který voják stiskne když se děje něco mimořádného, je přepaden, zraněn, atd.) samozřejmě pokud nemá čas jej zmáčknout a je zabit, musí to být řešeno i jinak. možností je celkem hodně jak může Strelec neustále z různých projevů a sledování situace, dat, diagnostikovat jestli je "jeho voják" na živu (lépe řečeno při vědomí, nebo ne) pokud vyhodnotí že není, tak prostě zašifrovaná data oddělí od uživatelské vrstvy (kde dochází k jejich dešifrování a prezentaci), dokážu si představit, že u nějakých speciálních jednotek může dojít k fyzické likvidaci zašifrovaných dat, zas to není nic složitého, stačí do flash paměti, popřípadě plus pár kritických čipů v Strelci pustit "hodně proudu" na chvilku, na což ti stačí nějaký obyčejný kondenzátor/y co jsou součástí Strelce a radiostanice, prostě je spálíš a znehodnotíš data v nich, o trošičku výbušniny, kterými můžeš ty klíčové čipy obohatit tu nebudu spekulovat určitě není problém aby taková "sebedestrukční metoda" byla v každém Strelci + R-168-0,5UM (přes kterou komunikuje), dokonce by to nebyl problém naprogramovat tak, aby se to mohlo navolit před každou akcí, jestli stačí vzhledem k charakteru operace jen spálit "zničit" zašifrovaná data, nebo i celý hardware. defaultně tam bude určitě nějaká metoda oddělení uživatelského prostředí od zašifrovaných dat, plus nato může byt navázaná nějaká forma sebedestrukce, zase je milion možností jak to udělat + spousta faktoru které jsem tu určitě nepostřehl.
Protivník pak získá jen nepoužitelné železo. Tohle je jen jednoduchý nástin jak by to šlo ošetřit, dále by tu diagnostiku (živý/mrtvý) mohlo jít napojit na čidla fyziologických projevů vojáka (tep srdce), ale to nepředpokládám způsobovalo by to více problému při nasazení, než užitku. I když by se protivníku podařilo získat celý Ratnik nepoškozený (R-168-0,5UM a Strelce a další zařízení v technice atd.), tak počítám, že pro každou lokální operaci, i jednotlivá družstva budou určitě používané jiné šifrovací klíče (které nemusí být jen softwarové ale v kombinaci s hardwarovými + dalšími částmi - metodami autentizace), je to logické, protože to pasivně zvyšuje výrazně "bezpečnost" kryptografických řešení, protivníku je pak i vlastnictví funkčního Ratnika "prd platné", protože se k žádným informacím přes něj stejně nemá šanci dostat - i pokud by se teoreticky dostal, tak se stejně dostane jen k malinké části, ale nezískává tím přístup do budoucna do kryptografického systému Ratnika, s jednou výjimkou teda - pokud není nějaká fatální chyba v návrhu jeho kryptografické části.

[pks]

Jsem zvědav, kdy se objeví:
a) detektor Ratnika - "po okolí pobíhá minimálně 10 vojáků s Ratnikem" - něco jako modrý meč v Pánu prstenů - "blíží se skřeti :-)"
b) rušička Ratnika - a budou zase bez spojení
c) čtečka Ratnika - "hele - tady jsou jednotliví vojáci i se svýma souřadnicema a rychlostí tepu :-)"
d) pasivní antiratnik radar - něco na bázi Tamary by mělo být schopno zaměřit a sledovat několik výkonných vysílačů v reálném čase - včetně online předávání souřadnic dělostřeleckým bateriím :-)
e) simulátor Ratnika na google playstore - mobil má GPS, kameru, wifi i obrazovku :-) a lze si s ním hrát na vojáčky :-)

Na všech těch demonstračních videích jsem viděl indikátor baterií na polovičním stavu, takže asi bude stačit pár hodin obklíčení, a baterky jim začnou odcházet - a potom se pozabíjejí navzájem, protože jim přestane fungovat hlášení - "na této poloze jsem já" a ten, komu dojdou baterky poslední je všechny vykiluje.

Ty vysílačky budou muset být celkem dost výkonné - ne jen na úrovni mobilních telefonů, protože musí chodit přenos voják - voják bez nějaké centrální stanice. Možná by mohli použít i mobilní síť (jako rezervní komunikační kanál), ale pokud budou šifrovat, tak budou snadno detekovatelní.

Pokud jsem to dobře pochopil, tak před termovizí se lze schovat (http://www.dronesurvivalguide.org/) pod termofólii (povinná součást autolékárniček), takže tam uvidí jen civily.

3. Tepelná kamufláž: Nouzové přikrývky (takzvané vesmírné přikrývky) vyrobené z Mylaru dokážou blokovat infračervené paprsky. Pokud si tuto přikrývku oblečete jako pončo, účinně skryje vaši tepelnou stopu před infračervenou kamerou. V létě při teplotách mezi 36 – 40°C vás navíc infačervená kamera nedokáže rozlišit od pozadí.

Dříve nebo později se Ratnik dostane do rukou protivníka - aktivovaný - od zajatce, který nezmáčkl červené tlačítko, protože si zvolil život před smrtí, a potom je celá jednotka ve vážných problémech. Stačí rozšířit pár konspiračních teorií, že nepřítel Ratnika vidí, a potom bude první ovládací prvek použitý vojákem vypínač.

[josefg]

Jsem zvědav, kdy se objeví: .........
Dříve nebo později se Ratnik dostane do rukou protivníka - aktivovaný - od zajatce, který nezmáčkl červené tlačítko, protože si zvolil život před smrtí, a potom je celá jednotka ve vážných problémech. Stačí rozšířit pár konspiračních teorií, že nepřítel Ratnika vidí, a potom bude první ovládací prvek použitý vojákem vypínač.

Neobjeví se nic. Protože není důvod aby se objevilo. Aby bylo možné reálně použít to co jsi nastínil, musel mít protivník na bojišti výraznou převahu a to je nereálné. Nejpravděpodobnější soupeř Rusů dnes jsou bojovníci IS na Kavkaze a těm takové přístroje nikdo nedá i kdyby je měl, jednak by jim k ničemu nebyly a dřív či později, spíš dřív by je měli Rusové. .
Dobrodruzi ala Gruzínci v 2008, to je rovnou úsměvné, zvlášť po tom co dnes předvádí ozbrojené síly Ukrajiny.
Konflikt s Čínou v není na obzoru.
Zůstávají země NATO. Tady by vývoj takových prostředků měl smysl, protože by se v něm protočily neskutečné peníze, ale k praktickému použití by vzhledem k předpokládanému masovému použití nejničivějších zbraní jak konvenčních tak jaderných charakteru střetů asi nedošlo. Pěchota obou stran by se střetla tak při vyčišťovací operaci po zničení hlavních sil palebným přepadem a ještě v těch málo případech, kdy by mělo smysl do zasaženého místa jet. Zatím se předpokládá, že vítězství v takové válce získá strana, která zbaví protivníka možnosti provést odvetný jaderný úder, protože to protistrana vzdá. A tam není pro hračky typu Ratnik a detektor Ratnika prostor.

[mepu]

:-) je to k zamyšlení, jen bych to nepřeháněl s možností detekce, rušení atd. Bude to podobné, jak dnes s možností detekce, rušení vysílaček v podstatě je to to samé, jen to má datovou vrstvu pro vícero aplikací než jen přenos hlasu.

A) stejné jako, po okolí pobíhá deset chlapů s vysílačkou.
B) to je možné, proto by měl voják umět bojovat i bez něj
C) nesmysl, musela by být fatální chyba v jeho kryptografické části, jinak nemáš šanci nic zjistit, jen pozici vyzařování a na základě její charakteristiky síla signálu něco třeba dedukovat, což můžeš dělat na bojišti dnes i u vojáků s klasickou vysílačkou.
D) viz vejš, určitě se to časem bude vyvíjet, jak budou zavádění podobných systémů po světe přibývat, tedy nastane klasické schéma opatření/proti opatření - jenže dal principiálně, než že protivníku zruším a připravím jej o informace, detekuji signál nějakého rádiového vyzařování, popř. vedu tam palbu se to nedostane, to můžeš dělat i dnes na klasické vysílačky. Při rozumném návrhu komunikační sítě, nebudou jednotlivý ratnici vysílat "provozní data, poloha, atd" v idle režimu nepřetržitě, ale nějak pseudonáhodně - abys do toho vnesl prvek nepředvídatelnosti - ztížil vyhodnocování vysílání radiového signálu - i takováto "prkotina" pak docela komplikuje protivníku vyhodnocování, nedej bože, když ratnik 2 sníží vyzařovací výkon (možnost detekce protivníkem jeho radiového vyzařování výrazně klesne, hodí provozní data přes tři ratniky co vysílají o malém výkonu na vojáka s ratnikem 5 co je vzdálený 1km a vojáci (ratnici) č.7, 11, 10 udělají to samé a rozhodnou se odeslat "provozní data" o malém objemu přes ratnika 5) - jak z toho zjistíš kolik ratniků ti tam lítá, když jen 5 pojede na max vysílací výkon? kterého zaznamenájí tvé detekční prostředky na 20km? zbytek nedetekuješ protože to předali kolegům na nízkém výkonu - neříkám že to tak bude fungovat, ale taky celkem jednoduché protiopatření, jak protivníku setsakramentsky ztížit radiorozvědku ;) takovéto "fičury" lze automaticky zapracovat do návrhu mobilní bezdrátové sítě vojáci se oto na bojišti nemusí vůbec starat .
K těm vysílačkám, není důvod aby z principu měli jiný dosah než klasické, stačí pak v družstvu něco jak spojař (říkám tomu "retranslator" popr. chodící BTSka) :-) co má výkonnější mašinu o větším dosahu a datové propustnosti pro napojení do nadřízeného stupně, jelikož jde v podstatě o decentralizovanou bezdrátovou mobilní síť - a přirovnání ke komerční, i když kulhá, tak je principiálně správné, je to možnostmi tomu nejvíce podobné. Třeba přenos dat o zanedbatelné velikosti, poloha, poloha+nouzový signál,rozkazy, ve výjimečné situaci i hlasu, fotky z průzkumného zařízení (protože to logicky bude ubírat přenosové kapacity jednotlivých uzlu v komunikační síti a omezovat je na určitý čas, ale ve výjimečné situaci,při hlášení výsledku pozorování atd. proč k tomu nepřibalit i pár fotek důležitého cíle, že může to byt docela "elegantní řešení") , bez problémů přes jednotlivé vojáky půjde určitě "retranslátorovat" (budou dělat pro další ratniky takové miniBTSky) a navyšovat tak dosah a distribucí důležitých informací na celé družstvo (po celé síti), tím je zajištěn i přenos na nadřízené stupně. Samozřejmě s energií je problém, ale zase bych upozornil nato, že většinu času bude aktivní jen Strelec v idle režimu a vysílačka, další pod systémy se budou zapínat, až budou potřeba, tedy výdrž může byt dostatečná při rozumném používání, asi i bude, tyto systémy s tím musí počítat - jinak jsou reálně k ničemu.

[1stCLJan]

Já bych jen doplnil mepa,
Pokud bude někdo schopný detekovat Ratnika , co brání Rusům vytvořit klamné Ratniky a ty rozmístit tam , kde si to budou přát .Jak znám Ruskou maskirovku, tak by to bylo první co by vyrobili. Takhle by dokonale zamaskovali bojové jednotky a navedli nepřítele na falešné vyzařovače a ten by bombardoval neexistující armádu a přemísťoval svoje jednotky tam kam by Rusové chtěli.
Detekováním Ratnika a řízení bojových operací na základě zjištění polohy Ratnika by si nepřítel na sebe mohl ušít dobrý bič.

[josefg]

Detekováním Ratnika a řízení bojových operací na základě zjištění polohy Ratnika by si nepřítel na sebe mohl ušít dobrý bič.

Dvojnásobný bič. Aby bylo možné přesně detekovat něco tak malého a pohyblivého muselo to být na systému triangulace a zaměřovací uzly by musely jet on line. Protože se voják na bojišti pohybuje a používá vysílač o malém výkonu a malém dosahu. Dá se předpokládat, že detektory (jeden nestačí) musí být blízko bojovníka a daleko od sebe, jinak by výsledkem bylo "jsou tam od pěti do padesáti a jsou všeobecně tam tím směrem vzdálenost vám upřesním až je uvidím, ale dejte si pozor a nevystrkujte hlavy asi jsou na dostřel. Malá vzdálenost od bojovníků a velká od sebe bude komplikovat použití směrových antén při zaměřování a všesměrová je zase detekovatelná protistranou a může na sebe přivolat palbu.
Předpokládám, že v základním režimu bude dosah Ratnika v řádu do desítek metrů. ( vojáci se od sebe vzdalují když se neděje nic mimořádného od pěti do deseti metrů jen při průzkumu a plnění samostatných úkolů, například obcházení bránícího se nepřítele bývají dál). A obcházený nepřítel, tj jeden, dva střelci na které jdu udeřit z boku či týlu obvykle žádné další prostředky už nemájí.
Navíc je jisté, že vojáci než v něm vyrazí do akce absolvují dostatečný výcvik v jeho používání i s ochranou proti elektronickému průzkumu nepřítele. Jinak souhlasím se vším co říkají kolegové

[mepu]

To je taky možnost, on systém který něco vyzařuje a umožnuje svoji detekci, taky dává dost dobrou možnost sloužit k matení nepřítele, pokud je s nim "kreativně" pracováno. To co sem psal je jen nástin jak by mohl ratnik fungovat (ale není to jen o něm, principiálně by to mělo fungovat u každého takového projektu vojáka budoucnosti), klíčové tam, je vytvoření multifunkční - pokudmožno decentralizované bezdrátové mobilní sítě mezi vojáky na bojišti pro rychlí přenos informací (nejen hlasu - ala omezené možnosti vysílaček),s kterými to bylo asi jak, když neexistoval internet ale jen drátové telefony, abyste tudy procpali cokoliv jiného než hlas, bylo to krkolomné/zdlouhavé/a nepraktické. Následná existence decentralizované internetová sítě vytvořila, podmínky pro to co vnímáme dnes jako běžné a obyčejné, rychlou výměnu informací, do toho pak přišli mobilní komunikátory (mobily) který zas umožnili rozšířené využití, do mobilu se přidaly čipy schopné určovat přesně pozice z GPS signálu, malinké kamery/akcelerometry/kompasy a s tím se dá zas vytvořit - úplně jiná úroveň práce s informacemi a jejich reprezentace. Za 50let budou vojáci běhat na očích s něčím podobným ale mnohonásobně vyspělejším a technicky dokonalejším projektu Google Glass a nepřijde to určitě nikomu divné

Tím nechci být nějaký mega nadšenec do projektů "vojáka budoucnosti", podle mě všeho s mírou + s dobou Ale Ratnik mě z nich připadá, co se týká funkčnosti mobilní datové sítě mezi vojáky na bojišti, jako jediný reálně funkční (ostatní jsou buď na papíru, nebo se testují na malých skupinách), má za sebou dokonce první bojové použiti, a to na Krymu, kde jej velitelé používali k řízení jednotlivých vojáků - většinou vojáci neměli celý komplet Ratnika, ale jen komunikační sadu R-175 (UNKV-03) - většinou první verze (ala ~červená tlačítka) co je o tom teda známo. Prošel tam dost podstatným testem - myslím tím jeho klíčová část, komunikační kanály. Samozřejmě určitě vše nefungovalo na 99%, ale podle průběhu operace se dá usuzovat, že v podstatě fungoval, bez nějakých větších "lapsů", jen data nasbíraná při operaci na Krymu, jsou obrovské plus pro jeho další vývoj, co se týká jeho nejdůležitějšího systému.

[kozlustechnykus]

Tohle vsechno zni pekne, ale kolik ten komplet vazi? Dnesni pechota toho nosi tolik, ze uz se sotva vejde do BVP a kazda takovahle soucast znamena, ze se vojak driv utaha, nebo neponese tolik munice, vody nebo neceho jinyho. Hi-tech hracky mam rad, jen uz by meli pohnout s vyvojem exoskeletonu

[Alchymista]

Exoskelet je vlhký sen všetkých vývojárov výbavy pre vojakov...
ServoMechanika a riadiace logiky už existujú a sú viacmenej funkčné, problém predstavujú, podobne ako u väčšiny elektroniky, energetické zdroje - batérie. Ich kapacita je stále "nedostatočná" na to, aby súčasné vývojové a prototypové konštrukcie exoskeletu pre "pechotu" vydržali pracovať "bojovo použiteľnú" dobu, čož by podľa mňa malo byť minimálne 24 hodín, z toho minimálne 12 hodín pod "plným zaťažením".

Ale ani "pasívny" exoskelet, myslím tým "výstuž kĺbov, kostí a šliach" bez vlastného pohonu, nie je celkom beznádejná vec. Videl som video, kde pokusná osoba (celkom urastený chlap) s výstužami (a obmedzovačmi) na nohách a na chrbte prenášal "v batohu" záťaž 450lb (~220kg), údajne po dobu jednej hodiny. Pohyboval sa ale v "umelom teréne" v hale a nemusel vstupovať a zostupovať po schodoch alebo po svahu a bol relatívne pomalý, rýchlosť pohybu bola údajne len 3km/h.

[mepu]

Tohle vsechno zni pekne, ale kolik ten komplet vazi? Dnesni pechota toho nosi tolik, ze uz se sotva vejde do BVP a kazda takovahle soucast znamena, ze se vojak driv utaha, nebo neponese tolik munice, vody nebo neceho jinyho. Hi-tech hracky mam rad, jen uz by meli pohnout s vyvojem exoskeletonu

Jenže to je právě chyba v matrixu, teda způsobu "starého myšlení". Je to modulární systém - váží různě podle různých modulů které do něj připojíš - jiná zařízení do toho bude mít napojený velitel družstva, praporu, než jeho vojáci, atd.

(varianta 1) - plná sada R-175: samotná radiostanice R-168-0,5UM operační váha 1.6kg, uživatelský terminál AK-3,5 (velikost obrazovky 3,5 palce. Rozhraní: RS-232, IEEE 802.3, USB, WiFi. GLONASS/GPS. Nepřetržitý provoz - nejméně 8 hodin. operační hmotnost: 1.5kg
tedy dohromady nám to dá cca. 3kg - výrazně se to neliší od toho, jak kdybys tahal jen menší radiostanici. ~1.5kg váhu navíc dělá uživatelský terminál.
(varianta 2) přidáš k tomu ještě taktický terminál - nějaká forma "tabletu" - je to funkčně (i částečně hmotnostně) odstupňované podle stupňů velení. ten malý "tablet" taky moc vážit nebude do 1kg by se měl vlézt, nebo si vezmeš jen helmový mini-monitor před oko - který bude vážit s kabelem pár set gramů.
(varianta 3)
Nebo si místo toho vezmeš jen R-168-0,5UM a malý lehký 500g "uživatelský navigační/terminál" NPI2. co je schopný pracovat samostatně nebo jako součást velitelských/řídících systémů.


barevný dotykový LCD 2,8 "palce s rozlišením 320x240px.
sériové rozhraní RS-232 port pro připojení komunikačních a jiných zařízení (rádio, dálkoměr);
port na micro SD karty, USB port pro připojení k PC pro stažení map, tras a úkolů;
vestavěný akcelerometr; vestavěný magnetický kompas.
Možností je evidentně spoustu jak se to dá nakonfigurovat, určitě o spoustě z nich ani nemáme tušení.
---

Pro představu přikládám odolný "tablet" pro velitele praporu "Ratnikovců" to už je trochu větší a těžší "dělo" - rok 2011, takže šance na výraznou redukci hlavně váhy, tu je velká
s dnešními technologiemi - stačí se podívat na komerční tablety před pěti lety..

Prototyp z minulého roku a "tablet" pro velitele roty - jisté prvky miniaturizace tam jsou patrné, jestli to nemají teda podle stylu větší hodnost - více kilo ;)

Další varianta taktického terminálu, určený pro velitele čet a družstev Ratnikovců - prototyp z r.2013


Všechno to jsou výrobky a návrhy koncernu KOMPAS který vyvíjí tyto zařízení v rámci programu "VYBAVENÍ VOJÁKA 21.STOLETÍ" tedy tam spadá i Ratnik.
---
Toto je zajímavé, v podstatě to potvrzuje ty mé informace co zde prezentuji, tohle bude ten můj" spojař ("retránslátor", chodící "BTSka") v Ratniku
Nová generace přenosné radiostanice Busola, její hmotnost nepřesahuje 4.2kg.
Sloužící k vytvoření samoorganizujících-se, samodiagnostikujících-se mobilních radiových sítí - pro páteřní taktickou komunikaci. Umožňuje automaticky vytvářet jednotný "telekomunikační" prostor, který zajišťuje komunikaci stacionárních a mobilních objektů, včetně vozidel a bezpilotní zařízení, jakož i personálů (poz. naši Ratnici). Současně může pracovat až s 400 uzlovými stanicemi, z nichž každá může připojit do sítě 10 až 15 zařízení.
Pokud komunikace jakéhokoliv účastníka sítě na této radiostanici selže, pak se automaticky hledá nová trasa k přenosu. Ve skutečnosti je zde realizován princip vícenásobného nadbytečnosti, to znamená že informace (pakety) se přenáší po několika různých trasách s automatickým výběrem těch optimálních. Celý systém je postaven tak, aby se sám automaticky nakonfiguroval/překonfigurovával během boje.

> http://rosinform.ru/2013/12/12/kompasa- ... -xxi-veka/

--
Další potvrzení mých základních funkčních předpokladů, čtu to až teď.
Jedna nenápadná zpráva z r.2011 na stránkách koncernu co vyvíjí komunikační sadu UNKV (dnes má Ratnik verzi UNKV-3)
Výhodou našeho systému UNKV - je schopnost pracovat s různými systémy: průzkumnými a sledovacími (LDM-2 1D18-2, DM-3), radary (Fara-VR, PSNR-8M) a UAV komplexy T23, ZALA AERO 421-08 a atd.
http://www.sozvezdie.su/newspaper/22_de ... budushego/
--
Tady na tom jde vidět síla, ne Ratnika (i když i jeho), ale modulárního konceptu vývoje postaveného na vytvoření mobilní datové sítě na bojišti, jako "kostry/základu" pro transfer dat z různých senzorů/vojáků, i na těchto fotkách pár let vzdálených od sebe prototypů z Ratniku, jde vidět ohromný potenciál pro vývoj který to dává.
--
Zkusím zjistit více informací a nějak to shrnout, ale nevím kdy se k tomu dostanu, ještě mam dost nejasností v Ratniku (málo informací).

[kozlustechnykus]

Diky. Rozhodne jsem tim nemyslel, ze Ratnik bude vazit 10 kilo, ale bylo to spis takovy postsknuti nad tim, ze ta vybava vojaka dost bobtna jak vahove tak i rozmerove - a ne jen timhle systemem.
Ty exoskeletony sleduju a fakt me to zajima. Ve vyvoji baterii taky co mesic nekdo oznamuje prevratnej narust kapacity, ale zatim nikde nic videt, bohuzel.

[mepu]

Vzpomeň si na středověk rytíře a brnění, dnešní bojovníci nic nenosí ;)