Stránka 2 z 3

Napsal: 3/6/2008, 17:10
od wildesau
Myslím,že v městské zástavbě můžou mít naději na úspěch v otevřeném terénu je to spíš otázka štěstí.Pokud se palba vede zhora na motorový prostor nebo věž tak je asi možné zničit i moderní tank.

Napsal: 3/6/2008, 17:21
od 1911
RPG7 - proti tankom nie, proti SLAT na OT tiez velmi nie... ale stale je tu vela malych aut a pechota atd... RPG7 sa dnes pouziva skor ako minomet alebo granatomet nez ako protitankova zbran.

Napsal: 3/6/2008, 18:22
od Alchymista
Sturmovik píše:No ja teraz neviem aku pancierovku teraz pouzivaju v Rusku, Bud tato 29 alebo nieco ine?
A ked uz sme pri RPGckach, je v dnesnej dobe este RPG-7 ucinna proti modernnemu pancierovaniu? ..ked vidim same obrazky talibancov s tymito strarsimi pancierovkami..
A tato 29 ma riadenu strelu alebo to len leti kam zamierim ?

..No a nechcem zakladat novu temu, v Rusku sa este pouziva Dragunov ako standardna ostrelovacka alebo uz ju nieco nahradilo, je tu par clankov o novych sniperkach , ale ak som tomu rozumel tak tie su pre specialne jednotky
ad RPG-7 - používa sa a nejaký čas sa ešte používať bude.
Totiž nie je problém pre starú RPG-7 urobiť nové strelivo, napríklad PG-7VR, s bojovou časťou z RPG-29 Obrázek alebo hoci aj termobarické TBG-7V, alebo kinetické priebojné so zosilneným účinkom po prieniku- vhodné proti bunkrom a poľným opevneniam, či trieštivé OG-7V so smrtiacim okruhom do cca 100 metrov (viac: http://world.guns.ru/grenade/gl02-e.htm ). Tým sa z čisto protitankovej zbrane stáva univerzálna - meníš len strelivo podľa okamžitých podmienok. Strelec s nabíjačom nesú obvykle 6 nábojov, ale môžu mať väčší výber toho, čo ponesú. Pri operácii v horách alebo protipartizánkych operáciách sú protitankové strely viacmenej zbytočné, niečo ťažšie ako podvesný granátomet na pechotu alebo zbúranie bunkru sa naopak hodí - a RPG-7 je neporovnateľne pohotovejšia ako delostrelecká podpora.
Talibanci a RPG-7 - veľa tankov sa proti nim nepoužíva, skôr Bradley, Striker a opancierované Humwee - na posledného RPG-7 stačí vždy a spoľahlivo, na Bradley a Striker obvykle tiež. Takže je lepšia ako nič.

Strela RPG-29 je neriadená.
Modernejšie RPG: RPG-16 - ekvivalent RPG-7, jednorázové: RPG-18, RPG-22, RPG-26, RPG-27 Z RPG-26 je odvodená RŠG-2??? s ťažšou termobarickou bojovou časťou a metnou diaľkou cca 120 metrov (dostrel 400+ m)

Dragunov SVD - treba si uvedomiť, čo je to za odstrelovaciu pušku a ako je zaradená vo vojskách. Kým na "západe" je odstrelovacia puška prevážne zbraňou osobitne vycvičených špecialistov a je určená skôr na špeciálne operácie, v sovietskej armáde bola spravidla jedna SVD v každom motostreleckom družstve (prevážanom v BVP).
Boli teda vyrobené a zaradené v nepomerne väčších počtoch než na "západe". Tiež ich taktické určenie bolo v mnohom odlišné, hlavným cieľom boli napríklad obsluhy PTRS, strelci z ručných PT zbraní a guľometčíci - teda viacmenej bežný vojaci na čiare dotyku, ale za reálnym dosahom automatov AK a guľometov.

Napsal: 19/11/2008, 19:09
od Pátrač
To jsou velmi zajímavé věci. Ale na něco jsem si vzpomněl.

Co se týká té koláže je to výbuch protidnové miny. Viděl jsem kdysi dávno přímo ze SSSR dodané sady fotografií jak tyto miny a nástražné systémy působí na různou techniku.

Konkrétně na u tohoto OT to bylo tak, že protidnová mina vybuchla pode dnem vozidla a prorazila do bojového prostoru. Tlak vyrazil z uložení věž a rozrazil strop korby. Proto tak lítal vojáci roje po okolí a proto je OT bez věže.
Přitom vypadá poměrně nepoškozeně.

Průraz RPG pokud by neodpálil munici ve vozidle by asi věž nevyrazil. PTŘS by ten zázrak dokázala ale RPG na to nemá dost velký exotermický součinitel a navíc velká spotřeba energie připadá na proražení samotného pancíře.

Jinak jsem se o těch nových RPG dověděl hodně a hodně zajímavého.

Pánové jsou zde někde na Palbě nějaké informace o termobarických hlavicích RPG nebo PTŘS?

Napsal: 19/11/2008, 19:19
od Mantra
Myslíš ten BTR s rojem na vrchu? To nebyla obyčejná protidnová mina, to byla klasická nastražená nálož s přibližně 100kg výbušniny. Protidnová mina má nějakých 5kg trhaviny a to stačí k tomu aby tlouk vytvořený po výbuchu prorazil dno tanku a uvnitř "rozsekal" posádku, ale že by zvedal věž?!

BTR je dost odolné proti klasickým minám, které mu většinou urazí kolo a jede se dál. Toto je dobrý způsob jak ho vyřadit, dát třeba několik min na sebe nebo zakopat plynovou bombu pod zem apod.

Napsal: 19/11/2008, 19:27
od Pátrač
Nevím může být. Nám ten Rus co nám ty sady diapozitivů promítal o vykládal o všem možném. Tyto obrázky jsem neviděl až tady na fóru. Ale myslím si, že 100 kilo tritolu by to BTR odfouklo po kusech a hodně daleko.

Navíc by silnice po takové detonaci zmizela tak nejmíň v okruhu 10 metrů. Na té fotce to nevypadá na takovou šupu.

Napsal: 19/11/2008, 19:43
od rabo
Pánové jsou zde někde na Palbě nějaké informace o termobarických hlavicích RPG nebo PTŘS?
Sú a celkom slušne rozoberané. Len problém je v tom, že táto téma sa preberala v inej základnej téme, základná téme - nejaký tank. Vieš ako to tu niekedy motáme, začneme pri nejakom type lietadla a skončíme pri ponorkách.

Napsal: 19/11/2008, 20:02
od Mantra
Mantra píše:Myslíš ten BTR s rojem na vrchu? To nebyla obyčejná protidnová mina, to byla klasická nastražená nálož s přibližně 100kg výbušniny. Protidnová mina má nějakých 5kg trhaviny a to stačí k tomu aby tlouk vytvořený po výbuchu prorazil dno tanku a uvnitř "rozsekal" posádku, ale že by zvedal věž?!

BTR je dost odolné proti klasickým minám, které mu většinou urazí kolo a jede se dál. Toto je dobrý způsob jak ho vyřadit, dát třeba několik min na sebe nebo zakopat plynovou bombu pod zem apod.
S těma 100kilama jsem asi trochu ujel přiznávám, ale určitě to nebyla RPG ani obyčejná mina. Kdyby šel úder ze shora, tak prach půjde do stran a ne nahoru, z pod BTR. Nedej na zdání u toho BTR, tam nemusí být celá pravá strana. Jestliže to není fikce tak výbuch musel oravdu silný aby ještě rozmetal vojáky takhle do výšky. Účinek miny by částečně a dost podstatně samotné BTR.
Taktika ježdění na korbě je právě kvůli účinkům min. Jediný řidič nemohl ven a tak mu dávali pod prdel matraci aby to tolik nebolelo. Pak se k tomu přidá nějaká hluchota atd.
Musí být děs sedět uvnitř BVP, BTR, Bradleyů atd. když to pod ním řachne.


U toho Abrahama je to podle mě road-side bomb. Mina většinou urazí kolo a přerazí pás. Tady ten není ani přeražený. Výbuch šel z boku a klidně to mohl být EFP - Explosively formed penetrator.
http://en.wikipedia.org/wiki/Explosivel ... penetrator
Bohužel anglicky.

Napsal: 19/11/2008, 20:27
od Pátrač
rabo - no pokud tady ty termobarické hlavice někde jsou, tak snad půjdou najít přes vyhledávač. Díky za info, podívám se na to.

Mantra víš já jsem jednou s podplukovníkem Holíšem od 11. ženijního výcvikového střediska děla fugas a bylo v něm 120 kilo šupinovýho tritolu a truhlík 80 gramovek. A když jsme to odpálili tak proti tomu to co je na těch obrázcích je slabý odvar. Ale tam chyběl tlumicí efekt váhy BTR.

Jo pan Holíš to byl ženista tělem a hlavně duší. Čím větší výbuch tím větší radost, to zvíře i v bubínkových kamnech topilo tritolem

Napsal: 19/11/2008, 20:47
od Mantra
Zřejmě stará škola. My mládežníci už tolik zábavy nezažili. Ale 100kg je pěkná rána.
O RPO hledej někde kolem Čečny.

Napsal: 19/11/2008, 20:57
od Pátrač
Jo zábavy. Já když ho viděl poprvé jak přikládá něčím co mi velmi připomínalo cihlu tritolu tak jsem velmi silné nutkání opustit místnost oknem, zavřeným a hlavou napřed.

No prostě srandy pytel.

Asi něco dělám blbě, já ty hlavice nemůžu najít. Bueéééé

Napsal: 19/11/2008, 21:04
od Mantra
Co k tomu scháníš?
Já si to už nepamatuju ale něco jsem o tom na Palbě psal, ale kde to bylo nevím, já myslím že někde u Čečny a Afghoše, byly tam i poznatky z jejich použití a nebo jsem něco rozdělal a nedodal..... Pohledám.

Zkus youtube tam je všechno.

Tady je taky něco v angličtině. Začni se učit!!
http://www.defensereview.com/modules.ph ... le&sid=901

Napsal: 19/11/2008, 21:09
od skelet

Napsal: 19/11/2008, 21:26
od Pátrač
Já a učit se anglicky? Si upad. Mě je 43 pryč a na jazyky jsem blbý jak vánoční stromek v srpnu.

Nakonec si něco najdu.

Napsal: 19/11/2008, 21:39
od Mantra
Překladače pro Pátrače!

Napsal: 19/11/2008, 22:42
od rabo
Novinka od ruskej firmy Bazalt - 105mm RPG-30

Ide o prvý RPG na svete schopný / zatiaľ však len na základe malého množstva info. / prekonať všetky známe spôsoby ochrany tankov, ako pasívne, tak aj aktívne. Pasívnu pomocou tandémovej hlavice a aktívnu pomocou malého RPG, ktorý je vystrelený 0,2 až 0,4 sek. skôr, ako hlavný náboj.
Na obrázkoch je síce zobrazený iný typ akt. ochrany ako napr. "Arena", ale myslím si, že by to mohlo byť účinné aj na ňu.

Napriek malému množstvu informácií o efektivite sa určite jedná o zaujímavú cestu.

váha - 10,3 kg
prieraznosť - 600mm homogénneho panciera, 1500mm železobetóna, 2000 tehly a 3000mm zeminy.
mierená streľba - 200m


Obrázek


a http://www.cheburekov.net/?p=88

údaje v texte sú pre náboj z RPG-29.

Napsal: 20/11/2008, 07:04
od Mantra
To máš pravdu rabo, tohle je opravdu zajímavý způsob řešení RPG. Jestli to bude plně funkční tak myslím že soudruzi z Hezbollahu budou mít velký zájem o nákup, aby měli něco na Merkavy IV.

Pro Pátrače: http://www.weaponplace.ru/rpo-a.php

Napsal: 20/11/2008, 07:35
od skelet
RPG 30 asi nadělá tankistům pěkné vrásky na čele.

Napsal: 20/11/2008, 08:08
od Pátrač
Pokud je to pravda tak to nebudou vrásky ale přímo kaňony. Ten fígl že před hlavním kalibrem letí předsunutý aktivační projektil, který aktivuje soft-kill a po jeho eliminaci na cíl která by normálně nestál za řeč přiletí hlavní problém, je namazaný jak koleje.

Ti Rusové nejsou ale vůbec hloupí a o tuto zbraň bude ve světě opravdu velký zájem. Pokud se vše potvrdí, tak bych klidně řekl, že by to byla ideální zbraň pro naše speciální síly.

Napsal: 20/11/2008, 08:54
od Quasar
Mazane. Jen si myslim ze soudruzi z Hizbalahu nejsou uplne blbi a mozna podobne reseni jde vyrobit i na kolene, pokud mate dost pancerovek na zdvojeni... Napada me dokonce analogie z tav. "protiraketovym stitem" na strategicke strely. Utok a zmateni toho systemu je o nekolik radu snazsi.... Myslim ze na tomhle Rusove moc netrhnou (par tis USD za kus), hlavni prodejni artikl bude AktivniOchranaArenaCodokaze vychytat i tohle (miliony), tu budou prodavat IDF a US Army :-) . Bude veselo. Libi se mi princip vymyslim "neporazitelnou" zbran a v zapeti vymyslim zbran na jeji porazeni...