Torpédoborce třídy Zumwalt

[Skeptik]

Koukám, že evidentně to nejvíce drtí Skeptika, přičemž Amíci to zřejmě uvítali, bo

Starlight: cituji....Tato nová role zapadá do strategie hladinových sil US NAVY označované jako „Distributed Lethality“
...

Ale to já přeci nepopírám. Jenže ...
"Distributed Lethality" je nová strategie, která vznikla AŽ PO projektu DDG-1000 = pro ni se Zumwalty nevyvíjely, ani nestavěly ... byť logicky chce US Navy testovat, zda by se v rámci této nové strategie daly využít. A je dost pravděpodobné, že daly. Ale musí se to ověřit ... což je přesně to, co mají všechny 3 lodě třídy Zumwalt dělat v následujících čtyřech letech - viz mé příspěvky výše.
Ze Starlightem postovaného článku z roku 2017 !!!

At the Surface Navy Association's annual symposium near the nation's capital this week, one phrase is dominating discussions of strategy: distributed lethality.

Na každoročním sympoziu Surface Navy Association's poblíž hlavního města země tento týden dominuje jedna věta o strategii: distributed lethality.
V roce 2017 ... 9 let po objednání Zumwaltu a 6 let po zahájení stavby první jednotky se diskutuje tato nová strategie.
Logicky, od roku 2008 se schopnosti čínského námořnictva razantně zvýšily a začaly ohrožovat dominanci US Navy v "asijské části" Tichého oceánu.
-----------------------------------------

Tak pro ty, kteří mají problém s čtením psaného textu či jeho hodnocením, malé opáčko

Starlight: cituji...Až torpédoborce třídy Zumwalt dosáhnou operační způsobilosti, bude velmi zajímavé sledovat, jakým způsobem je US NAVY v Tichém oceánu skutečně nasadí. .......

Jsem rád, že jsi to konečně pochopil
Pro vyvíjenou fci to s největší pravděpodobností nebude ... na to US Navy rezignovalo (byť není vyloučeno, že se t tomu v budoucnu vrátí).
Teď se řeší problém "CO S NIMI" resp. hledá se pro ně využití (vždyť je v těch 3 lodích nainvestováno více jak 25 milionů USD = vojenský rozpočet AČR na 8 let).
Možnosti jsou - viz popis od Starlight - ale musí se teprve prokázat. Pokud se využití najde - OK. Pokud se nenajde - využijí se jako testovací platforma a pak ...

[Zemakt]

Pokud se nenajde

Což je vzhledem k výše uvedené změně strategie dost nepravděpodobné, přičemž je tak vcelku zřejmé, že přes fiasko s kanóny, mají tyto lodě vzhledem ke svým schopnostem a úderné síle stále nemalý potenciál. Imho viz výše je uveden menší nástin využití, a i tak je mnohem širší než u AB. Obzvláště, když Navy začala vyřazovat první Ticonderogi.

EDIT: a tak zase končíme u té eldéenky

[Dzin]

A AGS nebyl tím hlavním zbrojním systémem, který měl Zumvalta "udělat".

[kenavf]

A čo teda bolo tým hlavným systémom Zumwaltu?

[Zemakt]

Nič, loď je komplexní záležitost. Většina je napísaná v tom článku. Menší důraz je pak kladen na přenosovou soustavu, ale to se dá dohledat jinde.

[Zemakt]

https://www.businessinsider.com/navy-is ... 2020-3?amp

[Skeptik]

A čo teda bolo tým hlavným systémom Zumwaltu?

Jak píše Zemakt ... je to v tom článku ... který sem dal ... DNES

The ship's original raison d'être, the Advanced Gun System, has been all but abandoned by the Navy as it has changed from a naval gunfire support platform for landing Marines to now a surface strike platform.

Tedy:
Původní "důvod existence" lodi, Advanced Gun System, byl námořnictvem zcela opuštěn, a tak se (účel lodi) změnil z námořní palebné podpůrné platformy pro vyloďování Marines na dnešní námořní útočnou platformu.

[Zemakt]

Jo a je tam i popsán x krát zde meldovaný důvod, krom změny doktríny.

[Skeptik]

Jasně, ale dotaz byl na původní hlavní systém (účel) Zumwaltu. A tím byl AGS a palebná podpora vyloďovacích operaci ... jak je tam uvedeno.

To že se AGS nepodařilo vyvinout, a současně se částečně změnily priority byl důvod a odůvodnění, proč se pro Zumwalty hledá jiné využití ... když už existují.

[Zemakt]

Jo a taky to zde již zaznělo x krát, tak nevím proč to zase tasíš. Ostatně s jádrem pudla, "Eldéenkou", to má pramálo co společného. I když, v celku ti rozumím . Každopádně předpokládám, že ta pravá informační hodnota linku, není přes snahu o mlžení zas tak nepřehlédnutelná .

Imho

To že se AGS nepodařilo vyvinout

, kde se to tam píše pls? Já vidím něco jiného.

[Skeptik]

Ach jo
Sorry, ale na flame ti neskočím

[Zemakt]

Tak proč ho opět otevíráš?

[Skeptik]

Odpověď nebyla na Tebe, ale kenavf
On se ptal a dostal podle mě chybnou odpověď. Tak jsem mu poskytl tu správnou i s odkazem.
Ke které se přikloní bych nechal na něm.

[Zemakt]

Aha, že ti to ale trvalo. No nic, fajn že téma sleduješ .

[Dzin]

Spíše mě překvapuje dovolávat se něčeho na základě jedné věty v jednom článku a opomenout vše ostatní, co je o tom známo. Když se někde napíše, že Panther byl kopií T-34 nebo AK-47 kopií Stg-44 (což se běžně dá najít), tak to snad nikdo, kdo se o to zajímá nebude brát jako kánon, ale vezme to jako zjednodušení širší problematiky.

[Zemakt]

Skeptik se ničeho nedovolává, jen tady dokolečka pořád opakuje, že Zumwalt=AGS. No, alespoň přestal s tou eldéenkou. Což jsem rád. Časem se snad i dopracujeme k dalšímu posunu

[Skeptik]

Dzin
Ale prdlajs jedna věta. Tohle se táhne vývojem Zumwaltu od samého počátku DDG 1000 resp. již DD-21 či vlastně již od SC-21.
A odpovídá tomu i celková koncepce lodi ... proboha k čemu by mu byl stealth, když by měl působit ve svazu s ne-stealth loděmi?

To že si to někteří za nic na světě nechtějí připustit nemá s realitou nic společného.

Ta věta v Zemaktem postovaném článku jen dokládá, že jinak nikdo nemá problém tuto pravdu priznat. Prostě se to nepovedlo, ale dvě ultra drahé lodě s unikátními vlastnostmi již plavou a třetí se staví (být hlavně proto, aby senátorce zachránila sesli).

No tak se pro ně hledá smysluplné využití. A třeba se najde.
"Mateřská loď" pro námořní drony, která / které jsou schopny operovat samostatně a skrytě vypadá jako slibná možnost ... ale opravdu to nebylo původní určení DDG 1000 resp. třídy Zumwalt.

Pokud se ale ani tento koncept neosvědčí tak ... z LDNky rovnou do hospice za LCS-1; LCS-2; LCS-3 a LCS-4

[Zemakt]

To že si to někteří za nic na světě nechtějí připustit nemá s realitou nic společného.

Takže si tedy ve zkratce shrneme gro postovaného linku. Takže, vzhledem k obecně známým faktům ohledně vývoje tohoto typu, kdy došlo k brutálnímu seškrtání vyrobených jednotek na pouhé tři kusy, kdy v této souvislosti vzrostla cena dělostřeleckých granátů hlavní zbraně, systému AGS, na neúnosnou mez. Nastala změna v primárním určení těchto lodí (a co už v linku není, je změna doktríny a širší možnosti, která nová konstrukce umožňuje). Tedy na boj s hladinovým loďstvem. No a to se de facto za čtyři roky po spuštění první jednotky podařilo. Myšleno implemetace nového hlavního zbraňového systému. Slušný ne? Toť vše, nic nového pod sluncem, a nic co by zde již nezaznělo. Akorát že Amíci jedou dle plánu.

proboha k čemu by mu byl stealth, když by měl působit ve svazu s ne-stealth loděmi?

Proboha, a co třeba kdyby ty lodě vzhledem k tomu co umí, budou umět, operovaly samostatně či společně po spolu, a co spolupráce s budoucími loděmi? OMG. Jo, stealth je u námořních šífů fujky.

No tak se pro ně hledá smysluplné využití. A třeba se najde.

Nehledá, už se našlo. Drony jsou jen jedna z dalších možností jak tuto platformu do budoucna využít a tím násobit její schopnosti. A to vůbec nezmiňuji robusnost energetické přenosové soustava ve vztahu k využití námořních laserů. Asi ti chybí Skeptiku drobet představivosti, i když ta eldenka a hospic to zas drobet vyvrací. Bohužel pro tebe a jak to tak vypadá, US Navy ví co chce a jede dle plánu.

A je rovněž otázkou, jaká bude její reakce na vyřazení Ticonderog.

[Skeptik]

AGS ... cena granátů na úrovni řízených střel je jeden problém, ale AGS nikdy nedosáhl ani projektovaných výkonu. Prostě slepá cesta (při stávajících technologiích).

Využití, které se v současnosti testuje nebylo ani náhodou to, pro co byl DDG 1000 resp. Zumwalt konstruován. Je to nové užití - z nouze ctnost - což neznamená, že nemůže být velmi úspěšné. To se teprve uvidí. Ale je to asi jediné smysluplné využití těch jejich stealth vlastností, poté co užití pro podporu výsadku zkrachovalo.

Ne, využití se zatím nenašlo. Našlo se MOŽNÉ využití, které se bude teprve muset ověřit. A že se osvědčí není vůbec jisté.

P.S. Ne, představivost mi nechybí. Ale představivost a realita bývají dost odlišné věci.

[Zemakt]

Využití, které se v současnosti testuje nebylo ani náhodou to, pro co byl DDG 1000 resp. Zumwalt konstruován.

Opáčko, viz výše Zemakt.

Ale je to asi jediné smysluplné využití těch jejich stealth vlastností, poté co užití pro podporu výsadku zkrachovalo.

Ale, že by jsem zavětřil náznak dalšího posunu. Pomůžu ti tedy ještě drobet. Myslíš, že loď s tak velkou současnou údernou protilodní silou typu Zumwalt a zároveň RCS odpovídající škuneru, nebude mít pro službu ve prospěch flotily své využití, ale spíš možnávyužití?