Holocaust

Zajatci, Malmédy, Katyň, koncentrační a pracovní tábory.

Moderátor: Pátrač

Uživatelský avatar
maxx
desátník
desátník
Příspěvky: 54
Registrován: 5/3/2006, 00:59
Bydliště: Bratislava

Příspěvek od maxx »

Čo sa divíte.U nás založil stredoškolský profesor informatiky polofašistickú organizáciu tzv.Slovenskú pospolitosť,s vlastnými uniformami,veľmi podobnými Hlinkovej garde,a ešte ich Min.vnútra kľudne zaregistrovalo,pretože sa nik tam hore neobťažoval prečítať ich stanovy.Ten profesor sa nechal titulovať "vodca"!!.A našiel dosť stúpencov.Minulý mesiac ich súdne rozpustili,ale korene zostali.A čerpali argumenty na podporu svojej ideologie práve z D.Irvinga.A dosť som sa podivil,koľko obhájcov Irving našiel v diskusii o jeho odsúdení.Až uvidíte pochodovať takú nafúkanú bagáž po ulici svijho mesta,prejde vám mráz po chrbte
Uživatelský avatar
Mikhassel.Dralno
Poddůstojník v záloze
Poddůstojník v záloze
Příspěvky: 191
Registrován: 6/2/2006, 21:04

Příspěvek od Mikhassel.Dralno »

Postrielať ich všetkych a bolo by. Ludia si mosi uvedomiť, že sloboda slova a demokrácie nie je iba hulakanie vlastných či iných nazorov, ale že je to najma zodpovednosť za seba i spoločnost v ktorej žijú.

A dost se "slovenčinou", prostě a jednoduše, takových Irvingů bylo, je a bude. Svoboda slova je jedna věc a lidská práva druhá, vždycky se musí udělat "čára" ,přes kterou nejede vlak. Co se tzv. dvojího metru "vztah justice k fašismu,nacismu na jedné straně a komunismu, socialismu na straně druhé týče", tak tady je nutno si uvědomit, že komunisté nikdy plánovitě nevyvražďovali celý národ na základě rasy, oni vraždili kohokoliv, kdo se jim postavil do cesty, ale Nacisté jaksi překročili pomyslnou hranici myslitelné lidskosti. Lidé byli podle nich čísla, které plánovitě přesunovali a "odečítali" ve vyhlazovacích táborech. Tím nehájím komunismus, zvláště některé asijské formy, ale je tu jistý rozdíl a navíc komunisté nevyvolali tak rozsáhlou útočnou válku a je jedno, že snad chtěli - protože mezi úmysly a realitou je právně-morální rozdí.
Uživatelský avatar
YAMATO
2. Generálporučík
2. Generálporučík
Příspěvky: 2808
Registrován: 19/3/2005, 19:25
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od YAMATO »

Takže když bolševici povraždili různým způsobem DESÍTKY MILONŮ LIDÍ, tak je to něco jiného, než když to dělali nacisti? Tak to jseš opravdu frajer! To vysvětli těm mrtvým, že v jejich případě (jak aspoň píšeš) ještě nebyla překročena pomyslná hranice myslitelné lidskosti (což je termín přinejmenším podivný, který bys měl osvětlit)...

Sovětský svaz měl na vyvolání WW II obrovský podíl, docela srovnatelný s Německem. Začal ji spolu s ním (dělení Polska), pokračovat v Pobaltí, Rumunsku (Sesarábie, Bukovina) a Finsku (paradoxně v době, kdy Německo vedlo pouze Podivnou válku)...přičemž pozdější západní tažení Německa bylo umožněno především tím, že nemuselo mít strach z dvou front!

Že se pak Německo pustilo i do SSSR je věc jiná...jednalo se o souboj dvou konkurenčních, velmi si blízkých režimů.
ObrázekObrázek

Když zmizíš, tak budeš zmizelej, jinak tě zmizím já.
Uživatelský avatar
maxx
desátník
desátník
Příspěvky: 54
Registrován: 5/3/2006, 00:59
Bydliště: Bratislava

Příspěvek od maxx »

Myslí,že tak to nie je.Pakt Ribb.-Molotov bol podpísaný 5 dní pred začiatkom Fall Weis,po stroskotaní rokovaní s V.B. a Franciou a neustupčivosťou Poliakov.I keď im sa nedivím,odhliadnuc od toho,že Poliaci nikdy neoplývali historickou predvídavosťou.A chápem snahy vtedajšieho SSSR posunúť obrannú liniu na západ,i keď sa im to vypomstilo nedobudovanou obrannou štruktúrou dislokácie pohraničných útvarov v nadobudnutých územiach.A ešte jedna poznámka.Rusko sa cítilo ohrozené Japonskom viac ako Nemeckom.Paktom o neútočení hral Stalin o čas-na západe aj východe.
Uživatelský avatar
Alferi
svobodník
svobodník
Příspěvky: 26
Registrován: 24/2/2006, 16:31
Bydliště: Libčice, Šternberk
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Alferi »

Že by komunismus odstraňoval jenom ty lidi, kteří proti němu byli ve faktické opozici si nemyslím. Zejména v SSSR byly před válkou i po válce různými způsoby likvidovány a "pacifikovány" celé vrstvy obyvatelstva (kulaci, jakékoliv "podezřelé" skupiny, případ ukrajinského hladomoru, Čečenci,"sionosté", ...).
Nehledě na to, že ztráty SSSR způsobené válkou a perzekucí za Lenina a Stalina se moc nelišily.
Uživatelský avatar
YAMATO
2. Generálporučík
2. Generálporučík
Příspěvky: 2808
Registrován: 19/3/2005, 19:25
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od YAMATO »

Maxx: zvláštní, co je Německu vytýkáno, tom SSSR omlouváš. Polákům, Litevcům, Lotyšům, Estoncům, Finům, Rumunům bylo asi hodně platné, že nejde o okupaci, ale o posunutí obranných linií! Zrovna u SSSR, největšího státu světa.
ObrázekObrázek

Když zmizíš, tak budeš zmizelej, jinak tě zmizím já.
Uživatelský avatar
maxx
desátník
desátník
Příspěvky: 54
Registrován: 5/3/2006, 00:59
Bydliště: Bratislava

Příspěvek od maxx »

Yamato:Išlo mi tu čiste o strategické aspekty,nie o geopolitiku.Aj keď jedno z druhým súvisí.A ten najväčší štát išiel cestou menšieho zla-veľmoci majú zaužívané,že svoju obranu posiľňujú na úkor slabších.A môj pohľad je ovplyvnený historickým faktom,že Nemecko bolo v období 25 rokov 2 x agresorom.Ale keby nie Barbarossy,tak o rok,dva by sa situácia obrátila a bolševici by sa valili na západ,vierolomne porušiac Pakt,ako ukazujú niektoré odtajnené materiály.Tak mi niekedy pripadá,že niektorým osudovým zvratom historie sa nedá vyhnúť.Inak aj my si môžeme sťažovať na historiu,keď sme boli obetovaní v Mníchove a Viedni.
Uživatelský avatar
Fatale
Důstojník v záloze
Důstojník v záloze
Příspěvky: 1383
Registrován: 18/8/2005, 14:43
Bydliště: ano

Příspěvek od Fatale »

Yamato:
zacinam mit divnej pocit, ac se mu branim... mas cosi proti holokaustu, tak trochu obhajujes Irvinga... :roll:

ale ne....neverim, je to jiste jenom tema pivama z dnesniho vecera, ze 8)
válka je vůl
Uživatelský avatar
maxx
desátník
desátník
Příspěvky: 54
Registrován: 5/3/2006, 00:59
Bydliště: Bratislava

Příspěvek od maxx »

Fatale:Yamato berie tú demokraciu príliš vážne v duchu:"Nesúhlasím z vašim názorom,ale urobím všetko preto aby ste ho mohli vysloviť."A v dôsledku toho každá blbá kom.TV,keď dáva vojnový film,naláduje ho pol hodinou reklamy.
A toto je dôsledok troch Zlatých bažantov alcohol free.
Uživatelský avatar
Fatale
Důstojník v záloze
Důstojník v záloze
Příspěvky: 1383
Registrován: 18/8/2005, 14:43
Bydliště: ano

Příspěvek od Fatale »

tak je dobre, kdyz se demokracie bere vazne, ale musi se brat vazne vzdy, ne jen kdyz se to hodi...
válka je vůl
Uživatelský avatar
YAMATO
2. Generálporučík
2. Generálporučík
Příspěvky: 2808
Registrován: 19/3/2005, 19:25
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od YAMATO »

fatale píše:Yamato:
zacinam mit divnej pocit, ac se mu branim... mas cosi proti holokaustu, tak trochu obhajujes Irvinga... :roll:

ale ne....neverim, je to jiste jenom tema pivama z dnesniho vecera, ze 8)
Tak to neměj strach, je to tím pivem. Já jsem velmi protirevizionisticky zaměřený, ale jak píše maxx: ""Nesúhlasím z vašim názorom,ale urobím všetko preto aby ste ho mohli vysloviť."

Mimoto je fakt, že kolem Holocaustu vzniká jakési "náboženství", dogmatičnost...
ObrázekObrázek

Když zmizíš, tak budeš zmizelej, jinak tě zmizím já.
Uživatelský avatar
maxx
desátník
desátník
Příspěvky: 54
Registrován: 5/3/2006, 00:59
Bydliště: Bratislava

Příspěvek od maxx »

Ty myslíš,aby to nezkostnatelo ako cirkevné dogmatá.Tak treba znova a znova preverovať historické fakty?Nepripadá ti to ako otváranie ešte čerstvých hrobov?Irving nie je kvalifikovaný historik,a ani sa ním nikdy nestane.Z jeho pisatelským umením by vedel určitému publiku nahovoriť,že II.sv.vojna bola len malá epizoda,preto aj mrtvých bolo menej.A táto generácia mu to možno aj uverí.Ale jedno pozitívum tu je.Aspoň sa o tom hovorí a nezabúda sa !Aby už nikdy v budúcnosti nestáli členovia jednej rodiny na oboch stranách barikády,ako sa to stalo v mojej rodine.
Uživatelský avatar
YAMATO
2. Generálporučík
2. Generálporučík
Příspěvky: 2808
Registrován: 19/3/2005, 19:25
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od YAMATO »

Ano, přesně tak. A jakýkoliv sebemenší odklon od předepsané historie je trestán jako hereze.

Zda Irving je či není kvalifikovaný historik je podle mě irelevantní. Ostatně kdo by to měl soudit? Vykladači standartní historie?

I v naši rodině se tak stalo...
ObrázekObrázek

Když zmizíš, tak budeš zmizelej, jinak tě zmizím já.
Uživatelský avatar
Lord
1. Armádní generál
1. Armádní generál
Příspěvky: 10860
Registrován: 24/8/2004, 02:48

Příspěvek od Lord »

Ano Irvinga lze popírat i vědecky, viz

http://www.globalsecurity.org/intell/li ... ocaust.htm
ObrázekObrázekObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Fatale
Důstojník v záloze
Důstojník v záloze
Příspěvky: 1383
Registrován: 18/8/2005, 14:43
Bydliště: ano

Příspěvek od Fatale »

pokud byste nekdo chtel e-book od Irvinga, tak mam 3- Goringa, Milcha a Hesse...vse anglicky
válka je vůl
Uživatelský avatar
Mikhassel.Dralno
Poddůstojník v záloze
Poddůstojník v záloze
Příspěvky: 191
Registrován: 6/2/2006, 21:04

Příspěvek od Mikhassel.Dralno »

Postřílet je všechny....
sketch
desátník
desátník
Příspěvky: 47
Registrován: 25/11/2006, 13:09

Příspěvek od sketch »

v casopise Zbrane a naboje je reklama/recenzia knihy Holokaust. Uvadza sa tam, ze vyvrazdovanie zidov pokracovalo v Polsku este na JESEN 1945 a dokonca aj v roku 1946 a to na Slovensku v Topolcanoch. Vie niekto nieco o tom???
Uživatelský avatar
Radola Gajda
Poddůstojník v záloze
Poddůstojník v záloze
Příspěvky: 407
Registrován: 10/10/2004, 14:29
Bydliště: ČR

Příspěvek od Radola Gajda »

Nevím proč se tu vysmíváte Národní pospolitosti,to,že toto uskupení je proti EU a není politicky korektní je pro vás bernou mincí na jeho zostuzování?!Kdo z dnešních politiků je pronárodní a zajímá se o dějiny své vlasti nebo ctí tradeice své země?!Není dobré spojovat fašismus s nacismem,jsou to dvě odlišné věci,které občas spolu jako státní subjekty během WW2 spolupracovali,jde o kontext,který je naprosto odlišný,nacismus jako takový, je spíše levičácký než pravičácký,což fašismus založený na korporativismu není.To nic nemění na faktu,že všech našich bojovníků proti Němcům si nesmírně vážím,ať bojovali na západě nebo na výhodě.Ovšem to,že holocaust a jiné zrůdnosti měli takové trvání i tak velké měřítko,nezáviselo pouze na Němcích,ale to bych se pouštěl na tenký led...
Slain1
Příspěvky: 6
Registrován: 13/11/2011, 14:04

Příspěvek od Slain1 »

Zdravím,

toto fórum mi bylo doporučeno jako zdroj pro odpovědi na mé otázky, kterých se mi jinde nedostalo a na jiném místě bylo téma dokonce téměř okamžitě po založení smazáno. Zde nic zakládat nemusím, což je dobře.

Mé otázky jsou jednoduché, může mi někdo předložit důkaz pro tyto tři body?

1)Ohledně plánu nacistů na vyvraždění Židů
2)Ohledně používání plynových komor k vraždění lidí, hlavně Židů.
3)Ohledně počtu 6 milionů zavražděných Židů.

Něco konkrétního, doloženo nějakým zdrojem, ne pouhý odkaz na nějakou celou knížku, na nějaký film, muzeum apod. ale něco konkrétního. Z přečtení diskusí zde se zdá, že lidé zde mají přehled a vědí proč říkají co říkají, takže by to neměl být problém.

Děkuji.
Uživatelský avatar
jersey.se
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2466
Registrován: 20/1/2010, 21:16
Bydliště: I'm living on an endless road
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od jersey.se »

1) Nestačí už ten fakt, že byli prakticky všichni nad nimiž měli Němci moc, byli posláni do koncentračních táborů? Dánově snad jen tak z plezíru poslali po rozpuštění dánského parlamentu Němcům přímo pod nosem VŠECHNY své židy do Švédska? Wallenberg jen tak že se nudil evakuoval ne zrovna zanedbatelné množství Židů do Švédska z Maďarska A Král Gustav V. Švédský (marně) apeloval díky svým diplomatickým stykům na německé pohlaváře, aby se k Židům chovali jako k lidským bytostem?

Bod 2 byl probírán již tolikrát, že zpochybňovat jej může jedině neofašistický hovado. Bod 3 komentovat neumím, i mě se zdá to číslo trochu nadsazené.

Další fakt je že si Židé udělali z holokaustu obchodní značku. Více pochopitelně padlo příslušníků ostatních národů, ale o tom se tolik nemluví. To já považuji za chybu.
Smoke me a kipper, I'll be back for breakfast
Zamčeno

Zpět na „Válečné zločiny & Holocaust“