•   Portál
      Obsah fóra
      Album
      Wiki




  •   OZNÁMENÍ A JINÉ
      Náměty
      Filmy, knihy
      Fikce, dohady
      Hospoda
      Vtipy, citáty


      LIDÉ, MILITÁRIE
      Osobnosti, příběhy
      Vyznamenání
      Uniformy
      Zločiny, Holocaust
      Ostatní
      BOJIŠTĚ WW2
      Západní fronta
      Východní fronta
      Středomoří
      Dálný Východ
      Komplexně


      EPOCHY
      Starověk
      Středověk
      Novověk
      WW1
      Po roce 1945
      ARMÁDY 1918-1945
      Německo   Británie
      USA   SSSR
      Itálie   Francie
      Japonsko
      Československo
      Ostatní

      ZÁBAVA, AKCE
      Bazar
      Spolky, akce
      Hry
      Modelařina
    TOPlist
      ARMÁDY 1945-200?
      SSSR-Rusko
      USA   NATO
      Varšavská smlouva
      ČSSR, ČSR
      Jaderné zbraně
      Ostatní




  •   LETECTVO
      Luftwaffe
      RAF
      USA   poválečné
      Rusko   poválečné
      Itálie
      Francie
      Japonsko
      Československo
      NATO
      Švédsko
      Válka ve vzduchu
      NÁMOŘNICTVO
      Kriegsmarine
      Royal Navy
      USA   poválečné
      Rusko   poválečné
      Itálie
      Francie
      Japonsko
      Ostatní, ponorky
      Válka v Atlantiku
      Válka ve Středomoří
      Válka v Pacifiku
      Válka v Ind. oceánu
      TANKY, VOJSKO
      Německo   Tanky
      Zbraně   Pušky
      Waffen SS
      Velká Británie
      USA   poválečné
      Rusko   poválečné
      Itálie
      Francie
      Japonsko
      ČSR   poválečné
      Ostatní   NATO
      Varšavská smlouva
      SPECIÁLNÍ ZBRANĚ
      Wunderwaffen
      Tajné zbraně
      Rusko - PVOS
      Rakety, jaderné
      a kosmické zbraně




  •   Wiki




  •   Album
      Galerie
      Forumfoto



  • Portál     Obsah fóra     Články     Album     Forumfoto     Galerie     Chat     Nová témata     Nepřečtené     Bez odpovědí     Aktivní témata     RSS    
  • Dolů
  • Obsah fóra ‹ STÁTY A JEJICH ARMÁDY 1918-1945 ‹ JAPONSKO ‹ Námořnictvo
  • Změnit velikost textu
  • Verze pro tisk
  • Novinky
  • FAQ
  • Chat
  • Registrovat
  • Přihlásit se

Šinano

Japonské lodě, ponorky

Moderátor: jarl

Napsat komentář
Příspěvků: 11 • Stránka 1 z 1

Šinano

Příspěvekod Nelson » 31/7/2005, 16:44


Šinano je považována za největší letadlovou loď IIWW. Termín letadlová však v tomto případě není přesný, použil bych spíše pojem plovoucí letiště.

Na rozpočtový rok 1939 byla naplánována stavba třetí a čtvrté jednotky třídy Jamato. První z této dvojice byla pojmenována Šinano druhá jméno nikdy nedostala. Vždy byla vedena pod číslem 111. Kýl Šinana byl oficiálně položen 7.4.1940 v doku v Yokosucké loděnici. Zprvu rychlý postup stavby se postupně zpomaloval neboť potřebné zdroje a kapacity byly převáděny na přednostní stavbu letadlových lodí třídy Unrjú. V prosinci 1941 byla práce na Šinanu přerušena, na lodi 111 se v té době už víc než měsíc také nedělalo. Šinano bylo v té době hotovo asi z 50%.

Po katastrofálních ztrátách u Midwaye bylo rozhodnuto o přestavbě všech použitelných trupů na letadlové lodě. U Šinana se uvažovalo o přestavbě na letadlovou loď s kapacitou 130-150 letadel. Ovšem byl zde drobný problém. Stavba trupu byla již v tak pokročilém stavu, že by bylo třeba demontovat obrovské barbety přichystané pro osazení věží hlavní ráže, odstranit pancéřové struktury pod budoucím můstkem bitevní lodě a změnit vnitřní členění trupu. Odborníci námořnictva odhadli práci a náklady na takový objem, že by se málem vyplatilo postavit novou loď.

V té době přišel hlavní projektant třídy Jamato viceadmirál Fukuda s nápadem přeměnit loď na pomocnou jednotku. Navrhoval položit letovou palubu a pod ni umístit jen sklady torpéd a pum, nádrže na letecké palivo a dílny. Tento projekt nepočítal s hangáry ani s vlastní leteckou skupinou. Loď neměla podnikat ofenzivní akce, jen se jich měla účastnit ve stavu flotily klasických letadlových lodí jimž měla pokytovat pouze servisní služby. Měl zde být hlavně soustředěn nebezpečný materiál, Šinano by si totiž ponechala své mohutné pancéřování. Ostatní lodě svazu měly poskytovat této plovoucí benzince a muničáku leteckou ochranu. Zároveň bylo spočítáno, že by měla vydržet zásah minimálně dvaceti torpéd.

Neměla se tak opakovat situace od Midwaye kde musel Nagumo odsunout připravené letouny do podpalubí aby mohl přijmout vracející se první vlnu. Podle nového plánu by stroje přistály postupně na Šinanu, tam by natankovaly a ve vzduchu by pak čekaly až se uvolní paluby jejich lodí.

Toto řešení však v námořnictvu narazilo na tvrdý odpor. Postupně byly předkládány různé modifikace až byl nakonec dohodnut kompromis. Na lodi měl být vybudován otevřený jednopatrový hangár o rozměrech 163x38,8 m pro 42 letadel (18xA7M2, 18xB7A a 6x C6N). Kvůli hangáru byly mírně zmenšeny palivové nádrže, přesto měla loď nést téměř 720000 litrů leteckého paliva.

Pancéřování trupu odpovídalo svou strukturou třídě Jamato,pouze boční pancíř měl díky novým druhům oceli sílu jen 200 mm. Prostory nad hlavní pancéřovou palubou o síle 100 mm (nad muničními sklady a strojovnami 200 mm) chránily shora ocelové pláty letové paluby tloušťky 95 mm. Nádrže na letecké palivo byly dodatečně chráněny pancířem o síle 25-75 mm boky a 25 mm strop. V roce 1944 byla ochrana těchto nádrží dále zvýšena zabetonováním všech sousedících prostor.

Pohonnou soustavu tvořilo 12 kotlů na mazut typu Kampon a čtyři turbíny o výkonu 150000 koní. Komín byl na rozdíl od starších konstrukcí umístěn stejně jako třeba na Tajhu, vysoko na nástavbě. Aby se při případném zásahu nedostala puma až do kotelen kde by její výbuch měl katastrofální následky, bylo v kouřovodech umístěno několik gretingů (zde pancéřové desky síly 20 mm s odvranými otvory – jakási síta).
Vzhledem k menšímu ponoru Šinano dosahovala rychlosti až 28 uzlů.

Celkové rozměry lodi byly 266 m délka, šířka od 36,3 m do 38,9 m (různé zdroje – různé hodnoty) a ponor 10,3 m. Výtlak činil 64800 t (standartní) a plný 71900 t.

Výzbroj tvořilo 16 dvojúčelových děl ráže 127 mm v šesti dvojhlavňových kompletech. Počty lehké protiletadlové výzbroje nejsou známy odhaduje se že Šinano v době zániku mohla nést 115 až 145 děl ráže 25 mm. Počítalo se i s instalací dvanácti vícehlavňových protiletadlových raketometů ráže 120 mm. Nejsou však žádné důkazy, že by byly tyto vrhače osazeny.

Bojová kariéra této lodě byla velmi krátká. 11.11.1944 byla spuštěna na vodu a již 19.11. ji převzalo námořnictvo. Okamžitě bylo rozhodnuto, že se na dokončení kvůli hrozícím náletům přemístí z Yokosuky do vnitřního moře. 28.11. tedy vyplula v doprovodu tří torpédoborců. Dokončovací práce pokračovaly i při plavbě, na palubě bylo přes 600 dělníků z loděnice. Ještě téhož dne byla ve 20.48 zjištěna ponorkou Archerfish. Ta ji po celonočním pronásledování ráno v 03.17 torpédovala. Byl to minořádně úspěšný úder, ze šesti torpéd byly zaznamenány čtyři plné zásahy. Loď neměla nainstalována čerpadla, a ani jednotlivá oddělení nebyla navzájem vodotěsná, nebyly uzavřeny trupové přepážky.
Dělníci začali na palubě šířit paniku, ta se postupně zmocnila i námořníků. Kapitán Abe se ještě pokusil s lodí najet na břeh ale ta se po zaplavení kotelen a strojoven kolem šesté hodiny zastavila. V 10.18 se Šinano položila na bok a o pár minut později zmizela pod vodou.

Zajímavostí kolem jejího zániku je i to že posádka ponorky Archerfish se až po válce dozvěděla co to vlastně potopili. Američané i přes v té době poměrně kvalitní letecký průzkum nezjistili, že Japonci něco takového staví.

Na fotky modelu této lodě mrkněte do alba. Od Lorda jsou tam poměrně kvalitní detaily. Skutečných fotek Šinana je velmi málo, navíc z dálky a dost špatné. Navíc většina záznamů, výkresové dokumentace a fotek ze stavby byla pravděpodobně zničena při bombardování Yokosucké loděnice.


Související články:
Stručný popis japonských lodí třídy Jamato

Obrázek
Nákres vzhledu.

Obrázek
Jedna z těch špatných fotek.
Naposledy upravil Nelson dne 14/5/2006, 20:00, celkově upraveno 2
ObrázekObrázek

Z Palby jsem odešel, dotazy už na mě nesměrujte.
Nelson
nadporučík
nadporučík
 
Příspěvky: 859
Registrován: 11/6/2005, 09:25
Bydliště: Většinou doma
Nahoru

Příspěvekod sa58 » 31/7/2005, 16:54


Pěkně vyhozené prachy za stavbu takového monstra. Japonci měli vůbec štěstí na potopené letadlovky ponorkama. Tady to byly 4 torpéda, ale u Taiho stačilo jedno. Naprosto mizerné vedení záchraných operací ukazuje stav japonského námořnictva, které na začátku války patřilo mezi nejlepší na světě.
ObrázekObrázekObrázekObrázek

"Nachystejte květináče, na vánoce sem zpátky!"
Uživatelský avatar
sa58
1. Armádní generál
1. Armádní generál
 
Příspěvky: 3476
Registrován: 4/2/2005, 12:43
Bydliště: Zlínsko
  • ICQ
Nahoru

Příspěvekod Nelson » 31/7/2005, 20:43


No vidím, že se v tomto celkem orientuješ.
Taiho ale nebylo ztraceno kvůli jednomu torpédu ale kvůli jednomu debilnímu nápadu velitele havarijních čet. Při výbuchu totiž došlo k úniku určitého množství leteckého paliva a surové ropy. Japonci už měli minimum mazutu, tak používali přímo ropu.

Ten blbý důstojník chtěl odvětrat zamořené prostory průvanem a otevřel ventilační systém. Výpary se rozšířily do celé lodi a pak už stačila jediná jiskra a Taiho vybuchla jak sopka.
ObrázekObrázek

Z Palby jsem odešel, dotazy už na mě nesměrujte.
Nelson
nadporučík
nadporučík
 
Příspěvky: 859
Registrován: 11/6/2005, 09:25
Bydliště: Většinou doma
Nahoru

Příspěvekod sa58 » 31/7/2005, 20:48


Na tom příkladu jde vidět, že japonskému námořnictvu se nedostávalo jak zkušených pilotů, tak i schopných důstojníků. Ten chlap musel být padlý na hlavu. Taiho byla asi nejmodernější japonská letadlová loď.
ObrázekObrázekObrázekObrázek

"Nachystejte květináče, na vánoce sem zpátky!"
Uživatelský avatar
sa58
1. Armádní generál
1. Armádní generál
 
Příspěvky: 3476
Registrován: 4/2/2005, 12:43
Bydliště: Zlínsko
  • ICQ
Nahoru

Příspěvekod Melkor » 31/7/2005, 21:10


A prý i nejhezčí, jako první mezi japonskými loděmi měla pancéřovanou palubu.
ObrázekObrázek

''Neskláním se před žádnou z vašich tištěných model. Ten, který v desateru přikazuje ne, je mým smrtelným nepřítelem!''
Ďábel
Uživatelský avatar
Melkor
Poddůstojník v záloze
Poddůstojník v záloze
 
Příspěvky: 125
Registrován: 24/6/2005, 14:17
Bydliště: Praha
  • ICQ
Nahoru

Příspěvekod YAMATO » 31/7/2005, 21:34


Další smutný osud japonské lodi :(
ObrázekObrázek

Když zmizíš, tak budeš zmizelej, jinak tě zmizím já.
Uživatelský avatar
YAMATO
2. Generálporučík
2. Generálporučík
 
Příspěvky: 2809
Registrován: 19/3/2005, 19:25
  • WWW
Nahoru

Příspěvekod Lord » 1/8/2005, 01:45


K tomu potopení jednou americkou ponorkou můžu říci jen toto: Šinano byla stavěna ve velkém spěchu a navíc nekvalitně.

Třída Yamato byla navržena tak, aby bez problému ustála takový útok. Problém byl ovšem v tom, že nevydržely vodotěsné přepážky.

Yamato a Musaši rozhodně tak snadno ke dnu nešly.

Jak je patrné z přiloženého nákresu trup lodě chránily proti torpédům jakési výdutě.

Navíc při plavbě se začalo zahřívat ložisko lodního hřídele a musela být snížena rychlost lodě. Tak mohla Archerfish stíhat tento letadlový nosič.


Zajímavý odkaz - mechanismy, děla na japonských lodích v 3D
www.ijn.dreamhost.com

Všechny možné lodě různých států
www.warship.get.net.pl

Výbornej odkaz, problematika lodí, bitvy, od minulosti po současnost
www.navweaps.com

... z toho japonská výzbroj na
www.navweaps.com/Weapons/WNJAP_main.htm

Obrázek Obrázek
Shinano trup
ObrázekObrázekObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Lord
1. Armádní generál
1. Armádní generál
 
Příspěvky: 9084
Registrován: 24/8/2004, 01:48
Nahoru

Příspěvekod Lord » 1/8/2005, 01:50


pronásledování Šinano ponorkou Archerfish ... jen díky tomu, že Šinano byla nucena snížit rychlost byla torpédována ...

Paradoxem je že doprovodné torpédoborce zaznamenaly tuto ponorku, jeden jí chtěl dokonce zničit, ale na poslední chvíli byl odvolán, neboť se velitel Shinano obával, že se jedná pouze o návnadu ... poté měla zaútočit údajně smečka ponorek ... ovšem skutečnost byla jiná ... ponorka byla sama ...

Obrázek
Archerfish.

Obrázek
Archerfish - Shinano sunk.
ObrázekObrázekObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Lord
1. Armádní generál
1. Armádní generál
 
Příspěvky: 9084
Registrován: 24/8/2004, 01:48
Nahoru

Příspěvekod Lord » 1/8/2005, 01:51


pěkný model ŠINANO ...

Obrázek

Obrázek Obrázek
Shinano model 3x
ObrázekObrázekObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Lord
1. Armádní generál
1. Armádní generál
 
Příspěvky: 9084
Registrován: 24/8/2004, 01:48
Nahoru

Příspěvekod Lord » 1/8/2005, 01:56


Ačkoliv je Šinano zobrazována s letadly nikdy je na své palubě neměla ... měla být dovybavena, dokončena a přijmout letadla až ve Vnitřním moři ... z Tokijského zálivu vyplula kvůli americkému bombardování Tokya a možnému odhalení ...

Obrázek

Obrázek

Obrázek
ObrázekObrázekObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Lord
1. Armádní generál
1. Armádní generál
 
Příspěvky: 9084
Registrován: 24/8/2004, 01:48
Nahoru

Příspěvekod Nelson » 1/8/2005, 05:02


2 Lord

Když si představím v jakém stavu je právě spuštěná loď, tak se ani nedivím že se potopila po čtyřnásobném zásahu. Po spuštění se loď běžně jeden až dva roky dokončuje a Japonci ji hned po osmi dnech poslali na moře.

Jak sem psal v článku, Šinano neměla zapojena ani všechna havarijní čerpadla, posádka se snažila vybírat vodu vědry. Navíc vodotěsné přepážky ještě nebyly vodotěsné, bylo tam velké množství neuzavřených kabelových a potrubních průchodů a já nevím co ještě. Po dokončení by loď úder asi bez problémů přežila, ale takhle neměla šanci. A konstrukce mohla být kvalitní jak chtěla.

A s těmi letadly máš i nemáš pravdu. Klasické letouny neměla, ještě to nebylo možné. Přepravovala prvních 25 kusů MXY7 Ohka

Obrázek
Přibližné schéma zásahů.
ObrázekObrázek

Z Palby jsem odešel, dotazy už na mě nesměrujte.
Nelson
nadporučík
nadporučík
 
Příspěvky: 859
Registrován: 11/6/2005, 09:25
Bydliště: Většinou doma
Nahoru


Napsat komentář
Příspěvků: 11 • Stránka 1 z 1

Zpět na Námořnictvo

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník

  • Nahoru
  • Portál » Obsah fóra
  • Tým • Smazat všechny cookies z fóra • Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Český překlad – phpBB.cz
Portal by phpBB3 Portal © phpBB Türkiye