•   Portál
      Obsah fóra
      Album
      Wiki




  •   OZNÁMENÍ A JINÉ
      Náměty
      Filmy, knihy
      Fikce, dohady
      Hospoda
      Vtipy, citáty


      LIDÉ, MILITÁRIE
      Osobnosti, příběhy
      Vyznamenání
      Uniformy
      Zločiny, Holocaust
      Ostatní
      BOJIŠTĚ WW2
      Západní fronta
      Východní fronta
      Středomoří
      Dálný Východ
      Komplexně


      EPOCHY
      Starověk
      Středověk
      Novověk
      WW1
      Po roce 1945
      ARMÁDY 1918-1945
      Německo   Británie
      USA   SSSR
      Itálie   Francie
      Japonsko
      Československo
      Ostatní

      ZÁBAVA, AKCE
      Bazar
      Spolky, akce
      Hry
      Modelařina
    TOPlist
      ARMÁDY 1945-200?
      SSSR-Rusko
      USA   NATO
      Varšavská smlouva
      ČSSR, ČSR
      Jaderné zbraně
      Ostatní




  •   LETECTVO
      Luftwaffe
      RAF
      USA   poválečné
      Rusko   poválečné
      Itálie
      Francie
      Japonsko
      Československo
      NATO
      Švédsko
      Válka ve vzduchu
      NÁMOŘNICTVO
      Kriegsmarine
      Royal Navy
      USA   poválečné
      Rusko   poválečné
      Itálie
      Francie
      Japonsko
      Ostatní, ponorky
      Válka v Atlantiku
      Válka ve Středomoří
      Válka v Pacifiku
      Válka v Ind. oceánu
      TANKY, VOJSKO
      Německo   Tanky
      Zbraně   Pušky
      Waffen SS
      Velká Británie
      USA   poválečné
      Rusko   poválečné
      Itálie
      Francie
      Japonsko
      ČSR   poválečné
      Ostatní   NATO
      Varšavská smlouva
      SPECIÁLNÍ ZBRANĚ
      Wunderwaffen
      Tajné zbraně
      Rusko - PVOS
      Rakety, jaderné
      a kosmické zbraně




  •   Wiki




  •   Album
      Galerie
      Forumfoto



  • Portál     Obsah fóra     Články     Album     Forumfoto     Galerie     Chat     Nová témata     Nepřečtené     Bez odpovědí     Aktivní témata     RSS    
  • Dolů
  • Obsah fóra ‹ STÁTY A JEJICH ARMÁDY 1918-1945 ‹ USA ‹ Námořnictvo (USN, USMC)
  • Změnit velikost textu
  • Verze pro tisk
  • Novinky
  • FAQ
  • Chat
  • Registrovat
  • Přihlásit se

Bitevní lodě třídy IOWA

Moderátor: jarl

Napsat komentář
Příspěvků: 26 • Stránka 2 z 2 • 1, 2

Re: Bitevní lodě třídy IOWA

Příspěvekod asija » 1/9/2012, 16:36


Při konvečním použití byl dostřel 23.700 m (cca 13 námořních mil). Zesílená hlaveň L/62 s novou municí (granát s raketovým pohonem, dvakrát delší než klasický) umožňovala daleko větší dostřel. Přesnost palby pak byla i na max vzdálenost 10m. K tomu se využívá systém GPS, nebo inerciální navigační systém, vždy pro střelbu z přesně známého místa do přesně známého místa. Tato palba mohla být rovněž naváděná laserovým nebo poloaktivním naváděním za pomoci dálkového bezpilotního prostředku. Tento prostředek laserem cíl označí a tím umožní samonavedení střely.

Jak vidno, konvečnímu dělu ještě nemusí zvonit hrana:-)

No granat s GPS, laserovym navadenim a hlavne s "raketovým pohonem, dvakrát delší než klasický" to je otazka jestli tomu chceme rikat delostrelecky granat, nebo nebo rizena strela s raketovym motorem, nejde mi o slovickareni, ale o cenu - mate nekdo cisla kolik to ve skutencosti stoji v porovnani s normalni raketou obdobneho vykonu?
Tedy samozdrejme ted nemyslim Tomahawk - ten ma proudovy motor a je pochopitelne podstatne drazsi. Ale zajimalo by me porovnani ceny munice takovehle augumentovane houvnice s raketovou navanenou munici s necim jako M270 MLRS.

Verim tomu ze ten raketovy navadeny delostrelecky granet bude stale jeste o neco levnejsi (tedy v pomeru cena/hmotnost nesene trhaviny) ale otazka zda o tolik aby to vyvazilo dalsi nevyhody hlavnoveho delostrelectva oproti raketovemu:
1) Nizsi pocatecni zrychleni u rakety umoznuje subtilnejsi konstrukci ( tj. napr vetsi hmotnost streliviny v pomeru k hmotnosti kovoveho tela granatu )
2) Raketu je mozne odpalovat prakticky z jakehokoli nosice. Je tedy mozne napr navrhnout univerzalni raketu ktera bude odpalovana z lehkeho transporteru, nakladaku, pozemni zakladny, lodi.... zatimco pro delo vetsi raze je potreba dostatecne dimenzovat podvozek
3) Odpalovaci zarizeni pro rakety je mnohem lehci a levnejsi. Pokud predpokladame ze toto zarizeni bude kvuli dostatence palebne sile muset byt vyrobeno ve vetsim poctu, a ze bude take delostrelectvo nekdy niceno nepritelem, je treba zakulkolovat i tuhle jakousi "amortizaci" odpalovaciho zarizeni do ceny za jeden vyzstrel - tedy effektivni ceny munice.
4) rakety se daji odpalovat v mnohem vetsi salve nez delostrelectvo. Jedno vozidlo (tedy napriklad i mala lod) je schopna poskytnou dostatecnou hustotu / objem palebne podpory na pozadani. U del je na to potreba cela baterie, nebo velka bitevni lod.
5) pozadavek aby raketa mohla byt vystrelena z hlavne klade narocnejsi pozadavky na odolnost jejich navigacnich systemu (napr. gyroskoly nebo optika laseroveho nebo IR navadeni muze dost trpet ), a dalsich systemu rakety (mechatronika kredelek/postranich trysek pro korekce drahy za letu)

Naproti tomu kanon ma technicky vzato vyhodu pouze jedinou: Uspora paliva v pocatecni fazi letu - je pravda ze raketove motory jsou za nizke rychlosti dost neucinne.

Uz jsem jednou podobnou argumentaci vedl u tanku - tam jste me ale presvedcili ze dost vyznamnou roli ma
1) Moznost strilet APFSDS projektily a jejich neznicitelnost systemy aktivni obrany
2) o par sekund kretsi rekacni dobu a doba letu k cili

U delostrelectva ale tyto dva faktory nejsou relevantni. Proto si myslim ze jedina vyhoda kterou ma hlavnove delostrelectvo oproti raketovemu je nizsi cena munice. To ovsem imho plati jen pokud se strili klasickymi granaty, protoze "inteligentni" strely vystrelovane z kanonu nejasou (nevim proc by mely byt) o mnoho levnejsi nez ty odplaovane bez dela.

dokonce si myslim z,e nejaka Katyusha dodatecne augumentovana GPS a laserovym navadenim vyjde levnejsi nez podobne augumentovany 127mm delostrelecky granat.
Uživatelský avatar
asija
poručík
poručík
 
Příspěvky: 782
Registrován: 16/9/2009, 11:00
Nahoru

Re: Bitevní lodě třídy IOWA

Příspěvekod Dzin » 1/9/2012, 19:07


Udržování BB jen jako loď palebné podpory je poměrně drahý špás. A není žádná možnost, jak je vylepšit, aby byla palba efektivní, vzhledem k vynaloženým nákladům na celkový provoz. Chápu, že třeba Mariňáci velmi litovali této palebné podpory, ale ona je opravdu zbytečně drahá. A masivní rekonstrukce na zefektivnění pro námořní operace by opět byla tak drahá, že levněji vyjde postavit prostě více menších lodí.
Obrázek
Dzin
7. Major
7. Major
 
Příspěvky: 5756
Registrován: 16/10/2004, 20:31
Nahoru

Re: Bitevní lodě třídy IOWA

Příspěvekod kacermiroslav » 1/9/2012, 20:21


asija píše:
dokonce si myslim ze nejaka Katyusha dodatecne augumentovana GPS a laserovym navadenim vyjde levnejsi nez podobne augumentovany 127mm delostrelecky granat.


Potíž je v tom, že nějakou klasikou Katyushu, či jiný prostředek, o kterém píšeš, přes půlku světa jinak, než na lodi nedostaneš. Zadání bylo jasné. Požadavek na vedení přípobřežního boje. Nikoliv někde na souši. Takže loď, která již existuje a je vybavená vším možným, se může jevit jako ideální prostředek. Prostě jen na její palubě modifikuješ pár děl, a vyrazíš s ní do boje.
ObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
kacermiroslav
5. Plukovník
5. Plukovník
 
Příspěvky: 4861
Registrován: 25/3/2008, 14:07
  • WWW
Nahoru

Re: Bitevní lodě třídy IOWA

Příspěvekod jarl » 7/7/2016, 13:26


Missouri si před několika lety zahrála i ve filmu Bitevní loď, kde její děla sehrála důležitou úlohu při odrážení mimozemské invaze:

ObrázekObrázek

Quod licet Iovi, non licet bovi.
Uživatelský avatar
jarl
4. Brigádní generál
4. Brigádní generál
 
Příspěvky: 2700
Registrován: 19/2/2009, 15:45
Bydliště: Jakubov u Moravských Budějovic
Nahoru

Re: Bitevní lodě třídy IOWA

Příspěvekod Franz Trubka » 7/7/2016, 19:23


....a taky v jednom klipu popove babicky Cher

No a kdyz uz jsem sem dal jeden klip,tak jeste jeden.
Vubec s Palbou nesouvisi,je to hrube OT.
Ale Skid Row jsou tady skveli
I kdyz mozna by se to dalo nacpat do vlakna Strelne zbrane mezi civilisty :D
Ten zpevak se skutecne jmenuje Sebastian Bach
ObrázekObrázek

Pink Floyd-On The Turning Away
Uživatelský avatar
Franz Trubka
7. Major
7. Major
 
Příspěvky: 1737
Registrován: 14/10/2010, 03:16
Nahoru

Re: Bitevní lodě třídy IOWA

Příspěvekod kastellan » 28/12/2017, 22:05


USS Missouri plány pěkně paluba po palubě:
https://maritime.org/doc/plans/bb63.pdf
Uživatelský avatar
kastellan
nadrotmistr
nadrotmistr
 
Příspěvky: 154
Registrován: 22/1/2015, 20:55
Nahoru

Předchozí

Napsat komentář
Příspěvků: 26 • Stránka 2 z 2 • 1, 2

Zpět na Námořnictvo (USN, USMC)

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník

  • Nahoru
  • Portál » Obsah fóra
  • Tým • Smazat všechny cookies z fóra • Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Český překlad – phpBB.cz
Portal by phpBB3 Portal © phpBB Türkiye