Letecké boje na východní frontě

Operace Barbarossa, bitva o Krym, Moskvu, Stalingrad, Kursko, Čerkassy, Bagration, Berlín.

Moderátoři: michan, Pátrač

Odpovědět
Uživatelský avatar
YAMATO
2. Generálporučík
2. Generálporučík
Příspěvky: 2808
Registrován: 19/3/2005, 19:25
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od YAMATO »

No jo, ale takových bylo tisíce, co je Sověti zprovoznili a válet je tam dlouho nenechali. Ale abych nedělal borce jen ze Sovětů: to samé dělali Němci v době, kdy postupovali oni. Čili ty tanky, které Sověti v té době hlásili jako zničené, byly také z velké části jen vyřazené a dařilo se je opravit.

Je zajímavé, že nejvíc tankových es je na straně SSSR známo ze začátku války, u Němců naopak. Je zde souvislost?
ObrázekObrázek

Když zmizíš, tak budeš zmizelej, jinak tě zmizím já.
Uživatelský avatar
Atlantis
nadporučík
nadporučík
Příspěvky: 819
Registrován: 7/4/2005, 15:12
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Atlantis »

Zjevně ano:-)) Navíc potom i následné využívání sovětkých tanků němci(po zajmutí v obkličovacích kotlích). Ale nehybný tank je i tak mnohem lepší než jedoucí tank (jako cíl). Stačilo by pár náletů a 50% případného obnovení mohlo být včudu. A na to ještě v té době měli.
Uživatelský avatar
YAMATO
2. Generálporučík
2. Generálporučík
Příspěvky: 2808
Registrován: 19/3/2005, 19:25
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od YAMATO »

No nevím, těch cílů bylo fakt hodně...Luftwaffe nestíhala.
ObrázekObrázek

Když zmizíš, tak budeš zmizelej, jinak tě zmizím já.
Uživatelský avatar
Atlantis
nadporučík
nadporučík
Příspěvky: 819
Registrován: 7/4/2005, 15:12
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Atlantis »

Houby-stíhači nestíhaly. Bitevníky by to zvládnout mohly. Krásné, nehybné a nebránící se cíle. Na ně by mohly posílat i jednotky nováčků (ať se hoši zastřílej). Nevím, jak to vypadalo u Kurska, ale dle mě bitevníky na 100% neletěly.
Uživatelský avatar
YAMATO
2. Generálporučík
2. Generálporučík
Příspěvky: 2808
Registrován: 19/3/2005, 19:25
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od YAMATO »

Jak neletěli? Kursk mi nepřijde jako nejlepší příklad, těch cílů tam bylo fakt moc.
ObrázekObrázek

Když zmizíš, tak budeš zmizelej, jinak tě zmizím já.
Uživatelský avatar
Atlantis
nadporučík
nadporučík
Příspěvky: 819
Registrován: 7/4/2005, 15:12
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Atlantis »

A většinou chráněných letectvem-což úplně nejideálnější nebylo. Ale právě tohle nechránily.
Dzin
7. Major
7. Major
Příspěvky: 11538
Registrován: 16/10/2004, 21:31

Příspěvek od Dzin »

"Je zajímavé, že nejvíc tankových es je na straně SSSR známo ze začátku války, u Němců naopak. Je zde souvislost?"

Samozřejmě. Sověti v té době (podobně jako Němci v roce 43) vedli hlavně obranné boje. Tedy mohli své tanky umisťovat v předem připravených pozicí a dosahovat překvapení. Němci potom museli útočit do plných. Proto třeba v roce 41 měla RA nejvíce ztracených tanků vinnou technických závad a opotřebení, než čímkoliv jiným, celkově tvoří tato příčina až polovinu všech ztrát obrněné techniky RA v roce 41.
Obrázek

Člen palby bez super hlášky pod čarou
Uživatelský avatar
YAMATO
2. Generálporučík
2. Generálporučík
Příspěvky: 2808
Registrován: 19/3/2005, 19:25
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od YAMATO »

Tak tak...a mimo to, v obou případech neměli ustupující esa možnost ověření skutečných výsledků...čili kolik bylo zkutečně zničeno a kolik opraveno je otázkou.
ObrázekObrázek

Když zmizíš, tak budeš zmizelej, jinak tě zmizím já.
kenavf
7. Major
7. Major
Příspěvky: 5997
Registrován: 15/12/2010, 23:13

Re: Letecké boje na východní frontě

Příspěvek od kenavf »

Teraz dávali v dokumente informáciu že nemeckým letectvom prešlo 20000 letcov a prežilo 2000.
Je to reálne alebo je to nezmysel? :?:
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté sily k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."

ObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Pikujuci brizolit
poručík
poručík
Příspěvky: 723
Registrován: 13/12/2018, 16:47
Bydliště: občas aj SK

Re: Letecké boje na východní frontě

Příspěvek od Pikujuci brizolit »

Kenavf, tu spomínajú, že pri konci vojny bolo aktívnych 3300 pilotov Luftwaffe a zabitých/zajatých/stratených v akcii cca 10 600 pilotov v rozmedzí rokov 39 do roku 45.
Takisto tam spomínajú že z 28 000 pilotov Luftwaffe iba 12 000 sa dožilo konca vojny. Rozporuplné čísla.

Tu je napríklad spomínané, že Luftwaffe mesačne strácalo okolo 25 percent posádok v roku 1944.

Tých tebou spomínaných 2000 pilotov možno bolo aktívnych pri kapitulácii :?:

EDIT: ľavopis
“War is a matter not so much of arms as of money.”― Thucydides, History of the Peloponnesian War
Uživatelský avatar
Farky
7. Major
7. Major
Příspěvky: 1177
Registrován: 19/6/2008, 23:52

Re: Letecké boje na východní frontě

Příspěvek od Farky »

kenavf píše:Teraz dávali v dokumente informáciu že nemeckým letectvom prešlo 20000 letcov a prežilo 2000.
Je to reálne alebo je to nezmysel? :?:
Pokud tam bylo opravdu řečeno letců a ne pilotů tak je to číslo 20 000 nereálně nízké, ono je tedy nízké i v případě že by šlo jen o piloty. Na to kolik letců prošlo Luftwaffe a kolik jich z toho přežilo válku bych se musel podívat, ale dnes se mi do toho nechce.
Pikujuci brizolit píše:Kenavf, tu spomínajú, že pri konci vojny bolo aktívnych 3300 pilotov Luftwaffe a zabitých/zajatých/stratených v akcii cca 10 600 pilotov v rozmedzí rokov 39 do roku 45.
Takisto tam spomínajú že z 28 000 pilotov Luftwaffe iba 12 000 sa dožilo konca vojny. Rozporuplné čísla.

...
Ta čísla v té odkazované debatě se vztahují pouze ke stíhacím pilotům, ne k celé Luftwaffe.
ObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Zemakt
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 11561
Registrován: 28/8/2008, 11:14
Bydliště: Cheb

Re: Letecké boje na východní frontě

Příspěvek od Zemakt »

Jestli si dobře pamatuji, tak jen "mocná osmá" ztratila na 40 000 mužů.
ObrázekObrázek

"Voni fotr, řekněte jim tam, že se jim na jejich párky vyserem!"
Uživatelský avatar
Tempik
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1690
Registrován: 24/3/2008, 20:27
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: Letecké boje na východní frontě

Příspěvek od Tempik »

Nesmíme míchat muže a piloty. I když je pravda, že poslední rok války je to u Němců praktický to samé. U spojenců nikoliv. Pilot byl v bombardérů jeden a kolem sebe měl dalších X mužů.
Odpovědět

Zpět na „Východní fronta“