Partyzánský boj v Rusku

[Daemon]

A já Ti i tam odpovídal.

Sorry, Tvoj príspevok k mojej téme vo Fikce a dohady som prečítal až teraz...

[Daemon]

Adminovi, ktorý presunul túto debatu:

Neviem, ktorý z vás to bol, ale myslím, že t´áto téma nepatrí na fórum "Východný front", pretože sa tu zaoberáme otázkou, čo by bolo po úspešnom ťažení Hitlera na východ - či by partizáni dokázali nejako vážnejšie ohroziť Reich.
Takže podľa môjho názoru by táto debata skôr pristala do sekcie "Fikce a dohady".
Ďakujem a držím palce. Fajn portál!

[Daemon]

od roku 1941 do roku 1945 ztratil SSSR (110 mil obyv) asi 22 000 000 obyvatel, tedy za 4 roky války...

Ešte raz prechádzam toto fórum a uvedomil som si akú blbosť si napísal!
Áno, Rusi stratili 22 miliónov obyvateľov, lenže 2/3 z toho boli straty na vojakoch v dôsledku chybných taktických ťahov a rozhodnutí! Stavali si nezmyselné kvóty na dobytie jednotlivých miest, ako napr. k Stalinovým narodeninám, k výročiu VOSR, KSSZ a pod. a chlapi mreli ako muchy. Každý však svojou mŕtvolou pohol fornt aspoň o 160 cm na západ, ak mám byť neúctivý k ich pamiatke.
Nevravím, Nemci skutočne BOLI DOBRÝMI VOJAKMI, a bili Ivanov po stovkách, lenže vidíš sám, že to aj tak nestačilo...

Myslím, že aj v prípade prehry ZSSR, ešte lepšie v prípade včasného uzatvorenia separátneho mieru za cenu územných ústupkov, by boli straty na Ruskej strane menšie, než keď vyhrali pod vedením tých svojich neľudských veliteľov...

[Dzin]

Daemon: Ztráty RA počas Velké vlastenecné války. MaN (mrtví a nezvěstní, včetně zajatých a zemřelých na následry zranění a nemoce), RaN (ranění a nemocní, pokud byl někdo raněn uzdravil se, nově odveden a opět raněn, je uveden tolikrát, kolikrát byl raněn)

1941
MaN: 3.14 milionu
RaN: 1.33 milionu
Celkem: 4.47 milionu

1942
MaN: 3.25 milionu
RaN: 4.11 milionu
Celkem: 7.37 milionu

1943
MaN: 2.31 milionu
RaN: 5.54 milionu
Celkem: 7.85 milionu

1944
MaN: 1.76 milionu
RaN: 5.11 milionu
Celkem: 6.87 milionu

1945
MaN: 0.8 milionu
RaN: 2.21 milionu
Celkem: 3.01 milionu

Celkové ztráty
MaN: 11.27 milionu
RaN: 18.31 milionu
Celkem: 29.59 milionu


Nejvověji se celkem uvádí, že za VVV zemřelo 26 000 000 Sovětských občanů.

[Mikhassel.Dralno]

Zpátky k věci: Partyzánský boj který jen má za účelem obtěžovat by po čase odezněl. Ti kteří by partyzánům pomáhali by vystavovalii nebezpečí svoji rodinu (říšské zákony) a po čase až by zjistili, že to nikam nevede, tak by toho nechali. PROSTĚ BY NA TO NEMĚLI, bez pomoci zvenčí. TAK TO JE BYLO A VŽDYCKY BUDE. A howg.

[Daemon]

PROSTĚ BY NA TO NEMĚLI, bez pomoci zvenčí. TAK TO JE BYLO A VŽDYCKY BUDE. A howg.

Šak Ok, BEZ POMOCI ZVENČÍ! Ale kto hovorí, že bez vonkajšej pomoci? Alebo si snáď myslíš, že by celý svet nechal Nemcov len tak drancovať Európu a pol Ázie?

[Daemon]

A aj tak si myslím, že Rusi by za Uralom potichu sústreďovali sily a raz by sa vrátili.
Fantomas

[Daemon]

Partyzánský boj který jen má za účelem obtěžovat ...

V novodbých koncepciách vedenia vojny (myslím od Vietnamu), ale už aj počas 2. sv. vojny sa domácemu odboju a guerillovej taktike prikladala trocha väčšia vážnosť, než pripúšťaš ...

[Daemon]

Ti kteří by partyzánům pomáhali by vystavovalii nebezpečí svoji rodinu (říšské zákony) a po čase až by zjistili, že to nikam nevede, tak by toho nechali.

Môj dedo spomínal na Rusov, ktorí sa prehnali cez moju rodnú obec. Boli medzi nimi chlapi od 16 do 60 rokov, napospol očividne len pozliepaná rota. Brali všetko čo našli (od hodiniek a zlata, cez potraviny, petrolej, až po dievčatá, ktoré neboli ukryté). Dosť na tom, že s jedným z nich - mal okolo 50 r. - sa dalo pozhovárať a pradedo - veterán z Prvej vojny a z ruského zajatia - vedel po rusky a tak to skúsil. Pýtal sa toho Rusa, čo ich ženie ďalej na západ, prečo nezahodia zbrane a nevrátia sa domov k rodinám.
Ten 50-ročný chlap tam podľa svedectva môjho deda, ktorý bol vetdy 14-ročným chlapcom, so slzami v očiach vysvetľoval, že väčšina z roty pochádza z Charkova (a hádam vieš, čo sa tam dialo!) a že takmer nikto už doma nikoho nemá a ani len tie domy im už nezostali! Okrem toho im báťuška Stalin v prípade víťazstva sľúbil novú pôdu a domy na Ukrajine, takže pre Neho (rozumej spasiteľa Stalina, lebo len ten im ostal) aj zomrú!

Stratou niekoho blízkeho bola postihnutá takmer každá ruská a sovietska rodina, takže argument o strachu o príbuzných neobstojí. A pochybovať o odhodlaní Sovietskych občanov je najmenej zarážajúce. Vlasteneckú vojnu totiž viedli ako jediní. Na čosi podobné sa chystali Japonci a Amíci sa toho báli tak, že radšej na nich odskúšali atómovú bombu!

Dívaš sa na to zo svojho dnešného hľadiska, zo svojho kresla, za svojím PC, možno vo svojom byte, možno v byte svojich rodičov...
Ale tí ľudia skutočne už NIČ NEMALI. A keď nič nemáš, nemáš ani čo stratiť.
Uvedom si aj opačný príklad - fanatickú obranu Ríše do posledného dňa!

[Barka]

Myslím, že se tady podcenila základní věc. V celé historii lidstva se žádný
národ ani na krok nepřiblížil tomu , co bez potíží vydržel národ ruský.
Když je mu zima poprosí Gaspodina o teplo a jede dál , protože si tímto
obléknul teplejší kabát. Ani teror za cara, občanská válka a nakonec Hitler
je nezlomil. Tady nejde o to jestli byli za války lepší vojáci nebo jakou
měli taktiku. Když Rus uslyší o ródině , stává se z něho nezmar.
Němci byli vynikající vojáci, ale co se týká výdrže v extrému na Rusy
zdaleka neměli a s partyzány by měli pěkných pár bezesných nocí.

[Pravičák]

Pánové jedna věc je,že pokud by se Hitler choval k Ruskému národu služně-viz jak na počátku války ruský lid vítal Wermacht,tak by těžko vznikaly partyzánské oddíly.Svět měl jediné štěstí,že se nafoukaní němci chovali,jak chovali.Jinak by Hitler ovládl celé Rusko a sním bohatou ukrajinskou obilnici a kavkazská ropná pole.Německo by pak disponovalo těmito zdroji,a bylo by schopné ovládnout svět a stalo by se jen těžko porazitelné pro každou možnou koalici svých protivníku.
Byť me rádi,že německé znalosti o Rudé armádě byly daleko od reality.
-------------------------------------------------------------------------------------

Stalin je nešťastný, poněvadž nemůže nikoho, ani sebe, přesvědčit o své velikosti, a toto nešťestí je jeho největší a možná jediný lidsky rys. “ — Nikolaj Ivanovič Bucharin, bolševický předák, při setkání s menševickým emigrantem Fjodorem Danem, 1928

[Dzin]

Pokud by se Němci chovali k Rusům aa dalším národům SSSR slušně, ztratili by důvod proč chtít dobývat SSSR. Resp. jejich chování bylo podmíněno jejich snahou o ovládnutí světa.