•   Portál
      Obsah fóra
      Album
      Wiki




  •   OZNÁMENÍ A JINÉ
      Náměty
      Filmy, knihy
      Fikce, dohady
      Hospoda
      Vtipy, citáty


      LIDÉ, MILITÁRIE
      Osobnosti, příběhy
      Vyznamenání
      Uniformy
      Zločiny, Holocaust
      Ostatní
      BOJIŠTĚ WW2
      Západní fronta
      Východní fronta
      Středomoří
      Dálný Východ
      Komplexně


      EPOCHY
      Starověk
      Středověk
      Novověk
      WW1
      Po roce 1945
      ARMÁDY 1918-1945
      Německo   Británie
      USA   SSSR
      Itálie   Francie
      Japonsko
      Československo
      Ostatní

      ZÁBAVA, AKCE
      Bazar
      Spolky, akce
      Hry
      Modelařina
    TOPlist
      ARMÁDY 1945-200?
      SSSR-Rusko
      USA   NATO
      Varšavská smlouva
      ČSSR, ČSR
      Jaderné zbraně
      Ostatní




  •   LETECTVO
      Luftwaffe
      RAF
      USA   poválečné
      Rusko   poválečné
      Itálie
      Francie
      Japonsko
      Československo
      NATO
      Švédsko
      Válka ve vzduchu
      NÁMOŘNICTVO
      Kriegsmarine
      Royal Navy
      USA   poválečné
      Rusko   poválečné
      Itálie
      Francie
      Japonsko
      Ostatní, ponorky
      Válka v Atlantiku
      Válka ve Středomoří
      Válka v Pacifiku
      Válka v Ind. oceánu
      TANKY, VOJSKO
      Německo   Tanky
      Zbraně   Pušky
      Waffen SS
      Velká Británie
      USA   poválečné
      Rusko   poválečné
      Itálie
      Francie
      Japonsko
      ČSR   poválečné
      Ostatní   NATO
      Varšavská smlouva
      SPECIÁLNÍ ZBRANĚ
      Wunderwaffen
      Tajné zbraně
      Rusko - PVOS
      Rakety, jaderné
      a kosmické zbraně




  •   Wiki




  •   Album
      Galerie
      Forumfoto



  • Portál     Obsah fóra     Články     Album     Forumfoto     Galerie     Chat     Nová témata     Nepřečtené     Bez odpovědí     Aktivní témata     RSS    
  • Dolů
  • Obsah fóra ‹ BOJIŠTĚ 2. SVĚTOVÉ VÁLKY ‹ Východní fronta
  • Změnit velikost textu
  • Verze pro tisk
  • Novinky
  • FAQ
  • Chat
  • Registrovat
  • Přihlásit se

Souboj nad Karélií

Operace Barbarossa, bitva o Krym, Moskvu, Stalingrad, Kursko, Čerkassy, Bagration, Berlín.

Moderátoři: michan, Pátrač

Napsat komentář
Příspěvků: 51 • Stránka 3 z 3 • 1, 2, 3

Příspěvekod Skeptik » 2/2/2012, 17:40


Skeptiku, neřeš to. Vím jak skončil Safonov, vím i jak ten boj pravděpodobně proběhl.

Farky, sorry, ale jeden z důvodů proč sem chodím je, abych se dozvěděl něco nového. Občas žasnu nad Tvými znalostmi (a asi i archívem, protože vždy odněkud "vytáhneš" dokument jak Pokustón králíka) a proto mne mrzí, když se nechceš podělit :(
Myslím, že zvláště v historii Východní fronty je více otazníků než faktů a každý z faktů je zahrabán v hromadě propagandy nahrnuté oběma stranami a dezinformací plynoucích z ústního předávání příběhů a nedokonalosti lidské paměti.
Nemyslím si, že by jakýkoli moderátor mohl mít cokoli proti "odkrývání historie" - pokud se samozřejmě vztahuje k tématu a pokud není vedena jakoukoli ideologií.
A teď k tebou udávanému údaji
Nebyla tam žádná německá úderná skupina, jen šest Bf 109 na volném lovu.

Určitě tam nebyly FW-190A z 14(J)/JG5 ?
Některé materiály je totiž udávají a to včetně hlášení, že na letiště Vaenta dopadly 4 bomby z nichž jedna zničila Hurricane
Uživatelský avatar
Skeptik
Kapitán
Kapitán
 
Příspěvky: 2375
Registrován: 16/1/2011, 22:28
Bydliště: Středočeská gubernia
Nahoru

Příspěvekod Rase » 2/2/2012, 20:52


Zemakt píše:Já bych měl jednu technickou:

Ozývá se rána, letoun se otřásl, kokpit se tříští a pilotova tvář se rozbíjí o přístrojovou desku.

je to celkem obecný fakt, že v souvislosti se sestřelem, nouzákem či jiným crashem dochází v lepším případě k zlomenému nosu, líci nebo pár stehům na čele. Ať už o zaměrovač nebo palubku. Co je toho příčinou? Že by nevydržely kurty? Nebo pilot je má nastaveny spíše volně? Nejdřív jsem si myslel, že v tomto případě je to způsobeno strukturální destrukcí při nárazu, ale po zhlédnutí vyzvednutého Hurriho....., no nevím trup vypadá fajne.


Omlouvám se že sem přišel až teď. V okamžiku nárazu nebyl (prý) pilot připoután, snažil se vyskočit, tak se rozepnul, ale na výskok z letounu již byl přiliš nízko. Přijde mi to jako automatický reflex, já by se nejspíš taky rozepnul a snažil se vylézt, spíš než se jen zapřít v letadle a čekat náraz. Podle oněch archeologů byl pás rozepnutý, tak jim asi musíme věřit.

- ona pátrací skupina možná byla oficiální organizací co pátrá po tělech pohřešovaných vojáků (něco takového mají i v Americe, jezdí po tichomořských ostrovech a zbírají těla pilotů atd.).
- sem rád za pozitivní ohlasy. Vždycky rád lidem připomínám že válka není jen o technice a úhlech sklonu pancíře, ale hlavně o příbězích. Možná si ještě vzpomínáte na můj miniserál o střetu tanků v Kolíně nad Rýnem. Pomalu zbírám i fotky mrtvých osádek tank, tak o tom někdy třeba taky něco sepíšu.
Obrázek
Lidskými hnáty zúrodníme lán.
Uživatelský avatar
Rase
Kapitán
Kapitán
 
Příspěvky: 4771
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov
Nahoru

Příspěvekod Farky » 2/2/2012, 23:22


Pátrač nás rozseká. :roll:

Skeptik píše:Nemyslím si, že by jakýkoli moderátor mohl mít cokoli proti "odkrývání historie" - pokud se samozřejmě vztahuje k tématu a pokud není vedena jakoukoli ideologií.


Osud Borise Safonova sem právě vůbec nepatří. Můžeme si na to založit nové téma, tady to nechci řešit. :wink:


Určitě tam nebyly FW-190A z 14(J)/JG5 ?


Mohly tam být. Vím v které knize by se dala nalézt odpověď, ale já ji nevlastním. Můžu zkusit kontaktovat jednoho kamaráda co se specializuje na Jabos, ten by to ověřil okamžitě. Ale nic neslibuji.

Občas žasnu nad Tvými znalostmi (a asi i archívem, protože vždy odněkud "vytáhneš" dokument jak Pokustón králíka) a proto mne mrzí, když se nechceš podělit


Není třeba žasnout, jsem pouhým opisovačem z knížek parazitujícím na něčí práci. O východní frontě vím houbeles, i když se občas snažím předstírat opak. Rád se podělím s kýmkoliv o cokoliv (tedy, téměř o cokoliv, že), mělo by to ale být v tom správném vlákně. Můžeme řešit Safonova, můžeme řešit potvrzování sestřelů u jednotlivých stran. Jen ne tady prosím. Ten článek připomíná, že válka není o nějakých tabulkách, statistikách, typech zbraní. Je to především obrovská tragédie, kde umírají lidé. A duch toho článku se měl asi zachovat i v debatě. Mrzí mě, že se to tu zvrhlo v žonglování s numerama (i mojí vinou).
Uživatelský avatar
Farky
nadporučík
nadporučík
 
Příspěvky: 884
Registrován: 19/6/2008, 22:52
Nahoru

Re: Souboj nad Karélií

Příspěvekod jíra » 5/6/2015, 10:15


OT: Že se vám do toho pletu, tak mi tohle připomnělo záležitost, která mi u některých článků na Palbě vadí.
Možná pro to, že nemám ve zvyku opravovat články tři roky staré,

Někdo napíše článek a pak je v diskusi někde na straně 24 upřesněno co článek tvrdí a třeba jsou teprve tam publikovány pravdivé údaje. Původní článek ovšem nikdo neopraví a údaje tam nedoplní. Člověk co přjde někde z venku si většinou nemá čas a chuť číst spoustu příspěvků v diskuzi pod článkem a bere ho teda jako konečnou věc. A čte si vlastně zastaralé informace, nebo rovnou polopravdy.
To není proti nikomu konkrétnímu, jen mně to tak napadlo.
Možná bych ti mohl pomoci opravit tvé články, ale nějak je nevidím

Tohle je už takový folklór...
"Havloidní židokavárna pracuje na českém majdanu! Tohle vám neprojde idioti!"
-Helena de Farkas
jíra
rotmistr
rotmistr
 
Příspěvky: 127
Registrován: 26/5/2011, 17:53
Nahoru

Re: Souboj nad Karélií

Příspěvekod Stuka » 5/6/2015, 14:25


Opraviť článok je potrebné, ak v diskusii niekto na chybu poukáže. A je jedno či hneď po uverejnení alebo po 20 stránkach diskusie alebo v rámci diskusie po rokoch, ak tu ešte autor chodí. Vtom má jíra pravdu. Hlavne keď ide o drobnosti, ktoré zaberú pár minút času.
Ak sa ale v diskusii napadne celý článok alebo jeho podstatná časť, v tom prípade ťažko žiadať od autora že ho celý prepracuje - to je nerealizovateľné. Tým sa spochybňuje právo autora napísať svoj názor na vec (aj keď podľa niektorých mylný). Ale toto asi Jíra nemyslel.
ObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Stuka
Kapitán
Kapitán
 
Příspěvky: 1658
Registrován: 22/8/2010, 19:18
Nahoru

Re: Souboj nad Karélií

Příspěvekod jarl » 5/6/2015, 15:25


Badaxe, má trpelivost s tvým projevem na Palbě je u konce. Dlouhodobě se tu chováš neomaleně, věčně se nad někým povyšuješ a tváříš se jako bys sežral veškerou moudrost světa. Kritika se dá podat mnoha způsoby, jenomže ty si vždy zvolíš ten nejhorší, kdy se nad prací jiných ušklebuješ a navážíš se do nich stylem „já jediný tomu rozumím a vy jste všichni idioti“ . Proto jsem v koši založil nové vlákno, kam zítra přesunu tvé příspěvky z této diskuse. A upozorňuji tě, že pokud svůj přístup nezměníš, tak se ani nenamáhej s psaním dalších příspěvků, jelikož je budu bez upozornění přesouvat do koše.
ObrázekObrázek

Quod licet Iovi, non licet bovi.
Uživatelský avatar
jarl
6. Podplukovník
6. Podplukovník
 
Příspěvky: 2515
Registrován: 19/2/2009, 15:45
Bydliště: Jakubov u Moravských Budějovic
Nahoru

Re: Souboj nad Karélií

Příspěvekod Franz Trubka » 5/6/2015, 23:50


Jarle, podle me nemas pravdu.
Badaxe neni diplomat a jeho nektere prispevky jsou az prehnane tvrde a kriticke. Ok, kazdy jsme nejaky. On jen pise, co si mysli.
A ma to podlozene vedomostmi. Za tech nekolik let,co na palbe pusobi, opravil spoustu clanku a hodne veci uvedl na spravnou miru.
Takze neco mazat, protoze Te to sere, je blbost. Mazat ne, prosim.
ObrázekObrázek

Pink Floyd-On The Turning Away
Uživatelský avatar
Franz Trubka
Kapitán
Kapitán
 
Příspěvky: 1186
Registrován: 14/10/2010, 03:16
Nahoru

Re: Souboj nad Karélií

Příspěvekod Alfik » 6/6/2015, 09:00


Taky se přimluvím. Ne každý dokáže mluvit s každým, ne vždy se zadaří - sám jsem měl s Badaxem pár rozepří a ukázalo se že to jde se s ním domluvit. A že se začasté jedná jen o nedorozumění (jak se říká - jeden o koze, druhý o voze).
A pro Palbu bude myslím lepší když napíše v čem se daný článek rozchází ať už s fakty nebo s jeho názorem, než aby to neudělal nikdo.
ObrázekObrázek

"Dificile est satiram non scribere" Decimus Iunius Iuvenalis
"Lidé jako Hitler by nikdy nemohli napáchat tolik zla, nebýt lidí jako Eichmann" S. Wiesenthal
"Ranní ptáče dál doskáče, ale pozdní kočka to unavené ptáče večer ráda dočká." Já.
Uživatelský avatar
Alfik
Kapitán
Kapitán
 
Příspěvky: 1806
Registrován: 16/9/2008, 18:23
Bydliště: Jeseník
Nahoru

Re: Souboj nad Karélií

Příspěvekod jarl » 6/6/2015, 10:35


Jak už jsem včera avizoval, Badaxeho arogantní příspěvky jsem i s většinou navazující diskuse přesunul do koše. Až se tu ukáže Rase, přesunu tam i odkaz na ten Badaxeho článek. Podle nového Desatera viewtopic.php?f=1&t=2025 se od nás všech vyžaduje slušné chování, což Badaxe soustavně porušuje a pokud svoji rétoriku nezmění, skončí v koši i jeho další příspěvky. Na hrubý pytel, hrubá záplata.
ObrázekObrázek

Quod licet Iovi, non licet bovi.
Uživatelský avatar
jarl
6. Podplukovník
6. Podplukovník
 
Příspěvky: 2515
Registrován: 19/2/2009, 15:45
Bydliště: Jakubov u Moravských Budějovic
Nahoru

Re: Souboj nad Karélií

Příspěvekod Tunac » 6/6/2015, 12:19


jarl píše:Jak už jsem včera avizoval, Badaxeho arogantní příspěvky jsem i s většinou navazující diskuse přesunul do koše.


Já osobně si myslím, že zase tak moc Badaxe neujíždí proti pravidlům fóra. Většinou jsou jeho příspěvky OK, dle mne. Tak bych je nevyhazoval, ale to je jen můj osobní názor.
Vojáci!!!!
Jste vojáci smrtí!!! A já jsem ten, co Vás bude posílat tam, kde se umírá!!!
Uživatelský avatar
Tunac
štábní praporčík
štábní praporčík
 
Příspěvky: 590
Registrován: 29/5/2006, 21:23
Bydliště: Brno
  • WWW
Nahoru

Re: Souboj nad Karélií

Příspěvekod Stuka » 6/6/2015, 13:38


Ja sa tiež prihováram, aby Badaxe nekončil v koši. Má svoju prísnu a nekompromisnú rétoriku - ale taký už je a baránok z neho nikdy nebude. Má ale znalosti a opravuje chyby.
ObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Stuka
Kapitán
Kapitán
 
Příspěvky: 1658
Registrován: 22/8/2010, 19:18
Nahoru

Předchozí

Napsat komentář
Příspěvků: 51 • Stránka 3 z 3 • 1, 2, 3

Zpět na Východní fronta

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník

  • Nahoru
  • Portál » Obsah fóra
  • Tým • Smazat všechny cookies z fóra • Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Český překlad – phpBB.cz
Portal by phpBB3 Portal © phpBB Türkiye