Kavalérie WWII

vše co přesahuje rámec výše uvedených témat

Moderátor: Pátrač

Uživatelský avatar
badaxe
poručík
poručík
Příspěvky: 786
Registrován: 1/10/2011, 13:49

Re: Kavalérie WWII

Příspěvek od badaxe »

Tak bigoši kteří měli střelbu jako docela velkou část výcviku )alespoň za mne) jistě stříleli docela slušně. U těch kavaleristů už to bylo trochu složitější, ona munice nebyla až tak levná a výcvik také neprobíhal tak jako dnes. Podobně to bylo i s přesností zbraní, i když kolem roku 1860 už to bylo poměrně solidní. Ony armády celkem věděly že střelivo stojí prachy a bránili se rozhazování (jeden z důvodů proti zavedení opakovaček a později automatických zbraní bylo právě plýtvání střelivem), takže ta víra ve střelecké umění kavaleristů je dost nejisté. To že s koněm byli srostlí je opět pravda jen z části, samozřejmě v dřívější době třeba v USA neumět jezdit bylo asi jako dnes neumět řídit, jenže to ještě z běžného jezdce nedělá opravdového "s koněm srostlého" kavaleristu, on problém byl i v tom že koně se nakupovali (opět co nejlevněji) a jezdec a kůň si na sebe museli zvyknout. Rozhodně si snáz zvyknete na auto nebo motorku než na nového koně (zvlášť pokud to byl kůň nedávno zkrocený). prostě to zdaleka není tak jednoduché, mimochodem, vojáci pokud stříleli oběma rukama, drželi otěže v zubech, rozhodně je nepustili a neřídili koně jen koleny. Pokud jde o mongoly, ti běžně stříleli "mračna šípů" protože jich bylo hodně a nějaký prostě zasáhnout musel, jina stříleli na celkem blízké vzdálenosti (stejně třeba arabové za kruciát). Rozhodně jezdec střílející na vzdálenost třeba 100m za jízdy, moc šancí na zásah nemá. Kratší pušky se pro kavalerii sice dělaly, ale důvod nebyl aby se s ní dalo střílet jednou rukou, důvodem bylo aby ji vojak mohl mít přes záda, pokud jel. Starší karabiny viseli na popruhu (odtud jejic název) a nemohly být proto dlouhé. Nešlo tedy o střelbu, ale o možnost ji vůbec na koni vést a mít ji po ruce.
Obrázek

Socialisté ti slibují střechu nad hlavou, slibují tě nakrmit slaninou a fazolemi, slibují tě léčit, když onemocníš.
To vše jsou ale věci, které se dostane každý vězeň nebo otrok.
(Ronald Reagan)
Uživatelský avatar
Alfik
7. Major
7. Major
Příspěvky: 4131
Registrován: 16/9/2008, 19:23
Bydliště: Jeseník

Re: Kavalérie WWII

Příspěvek od Alfik »

Jezdil jsem hodně, před úrazem (a snad i zase budu - holt kozák bez koně chcípne :) ). Ovšem nikoli na "závodním" sedle (pche - na jakej závod??? na každej je jiné sedlo!) ale na tzv. vojenském (někdy také nazývaném univerzálním).
Zkoušel jsem samozřejmě i střílet. Za jízdy jsem nikdy nic netrefil. Halt nejsem žádný mongol :) Ale při stojícím koni, jakmile se naučil na povel stát bez hnutí a nelekat se výstřelu, a smradu spalin (kůň má čuchometr jako pes, hledali jsme ovce podle koňského čichu :) ), to jde dobře, chce to prostě cvik. Jakékoli přenesení váhy si totiž kůň vyloží jako nový povel, ke změně svého postavení. A nejde to vsedě. I na "rytířském" sedle by musel jezdec - střelec postát ve třmenech. Při sedu se nějak povolí zádové svaly, či co, a je to potom nepřesné. Jako střílet sedě na židli.
"Zapomněli jste na syny Vorvénovy. Ztratili jste Greptrovo kladivo. Vás nikdo mstít nebude." Dr. Lazarus
Uživatelský avatar
badaxe
poručík
poručík
Příspěvky: 786
Registrován: 1/10/2011, 13:49

Re: Kavalérie WWII

Příspěvek od badaxe »

Jsem rád že píše i někdo kdo si krom jízdy vyzkoušel i střelbu z koně, sám už leta nejezdím a nikdy jsem z koně nestřílel, ale to že se ze sedu v podstatě pořádně střílet nedá vím, prostě si zkuste sednout obkročmo třena na sud a někdo s ním může trochu houpat :-) co tak asi trefíte :-) Na závodním sedle kde se jezdí v "opičím sedu" by to nešlo vůbec, ale v tom by určitě nešlo ani ujet nějaké větší počty kilometrů. Ne nadarmo se pracovní sedla (vojenská, westernová a jakákoli jiná) od těch závodních výrazně liší.
Obrázek

Socialisté ti slibují střechu nad hlavou, slibují tě nakrmit slaninou a fazolemi, slibují tě léčit, když onemocníš.
To vše jsou ale věci, které se dostane každý vězeň nebo otrok.
(Ronald Reagan)
Uživatelský avatar
Martin Hessler
poručík
poručík
Příspěvky: 715
Registrován: 12/5/2009, 16:49
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Kavalérie WWII

Příspěvek od Martin Hessler »

badaxe píše:Jsem rád že píše i někdo kdo si krom jízdy vyzkoušel i střelbu z koně, sám už leta nejezdím a nikdy jsem z koně nestřílel, ale to že se ze sedu v podstatě pořádně střílet nedá vím, prostě si zkuste sednout obkročmo třena na sud a někdo s ním může trochu houpat :-) co tak asi trefíte :-) Na závodním sedle kde se jezdí v "opičím sedu" by to nešlo vůbec, ale v tom by určitě nešlo ani ujet nějaké větší počty kilometrů. Ne nadarmo se pracovní sedla (vojenská, westernová a jakákoli jiná) od těch závodních výrazně liší.
No, na koni jsem seděl jednou v životě a stačilo mi to - tehdy zasáhl osud v podobě mého kamaráda a podstrčil pode mne čistokrevného fríského valacha. Na hřbetě měl rakousko-uherské polní sedlo vz. 1899, s velmi hlubokým posezem a vysokými rozsochami. Tedy rozhodně žádný "opičí sed", bylo to v rámci možností velmi stabilní.
Střílet jsem z něj samozřejmě nezkoušel, jako snad všichni lidé poprvé sedící na zvířeti jsem byl rád, že jsem rád - celé se to hýbalo, sedaly na to mouchy, neočekávaně se to krmilo a marně jsem hledal nějako brzdu :D Ale věřím, že by to šlo. Ostatně, jedna z disciplín westernové cowboy action shooting (což je mezinárodně uznávaný druh sportovní střelby) je stage "střelba ze sedla". V USA se často střílí z živého koně. U nás většinou z makety, buď pevné, nebo zavěšené pohyblivě na lanech, používá se jednočinný revolver a opakovací karabina.
Je ale fakt (jak jsem se dozvěděl od věci znalých a zkušených), že základním předpokladem je, aby kůň byl na střelbu nejen zvyklý, ale i vycvičený.

Francouzští četníci z motocyklových oddílů jsou tradičně už léta cvičeni k tomu, aby za jízdy uměli střílet ze samopalu přes řídítka. Tak proč by to nešlo z koňského hřbetu? Když se navíc kůň udrží vzpřímený v pohybu sám od sebe, což se o motorce tvrdit nedá?
badaxe píše: Kratší pušky se pro kavalerii sice dělaly, ale důvod nebyl aby se s ní dalo střílet jednou rukou, důvodem bylo aby ji vojak mohl mít přes záda, pokud jel. Starší karabiny viseli na popruhu (odtud jejic název) a nemohly být proto dlouhé. Nešlo tedy o střelbu, ale o možnost ji vůbec na koni vést a mít ji po ruce.
V různých obdobích byly některé modely karabin stejně dlouhé nebo i delší než srovnatelné modely pěchotních pušek - příkladně v Německu a v Polsku ještě ve 20. letech. Hlavním rozdílem karabiny oproti pěchotní pušce bylo uchycení ponosového řemene z boku, nikoli zespodu. Na konci 19. století nosila řada oddílů britské koloniální kavalerie karabiny v sedlových pouzdrech, podobně jako američtí honáci.
Jestliže však vezmeme za postulát, že pěchotní puška byla zpravidla oproti jezdecké karabině o něco delší, pak především proto, že pěšákovi musela posloužit k boji bodákem, zatímco jezdci nikoli.
Ruské dragounské pušky Mosin 1891 byly zcela shodné jako pušky určené pro kozáky, s jediným rozdílem: dragounská puška byla nastřelována s bodákem, zatímco kozácká žádný neměla, tudíž se nastřelovala bez něj. Kozácká puška tedy patrně byla primárně určena pro střelbu z koně...
Neexistují žádné zoufalé situace. Existují pouze zoufalí lidé. /Heinz W. Guderian/
Uživatelský avatar
skelet
4. Brigádní generál
4. Brigádní generál
Příspěvky: 17688
Registrován: 26/1/2008, 15:48

Re: Kavalérie WWII

Příspěvek od skelet »

malá ukázka


edit:
s luky a šípy od 2:25
ObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
badaxe
poručík
poručík
Příspěvky: 786
Registrován: 1/10/2011, 13:49

Re: Kavalérie WWII

Příspěvek od badaxe »

Všimni si že ten "kovboj" jede ve vzdálenosti asi tak metr a půl od kuželů (je to pěkně vidět na stopě) takže trefit balonek který má odhadem 25 cm není moc umění (možná by na něj i dosáhl). A lučištníci konkrétně ten stojící střílí tah na 7 metrů, což je asi celkem rozumné trefit, za jízdy ten "hun" střílí zase asi na metr nebo dva na věci které mu vyhazují do místa kde je čeká, jede jen rovně bez nějakého vyhýbání a podobně. Asi nejtěžší je to poslední, ale tam nejde odhadnout dálka, jediný moment kdy je celkový záběr ukazuje celkem velké terče (tak 3/4 - 1 metr) ve vzdálenosti odhadem mezi 5 - 8 metry od dráhy (je to v 3:13) opět jezdec jede rovně po vyšlapané rovné cestě, to že jsou tam záběry na kopyta je bohužel na nic, celkový záběr by prozradil mnohem víc. Ale i z tohohle je vidět jedno, střílí se z velké blízkosti (kopím by asi dosáhl podobně) a za rovné jízdy, v terénu a pod palbou nepřítele by to asi dopadlo dost odlišně. Způsob je takový jak ho kavalerie používala už za 30.leté války, jede se blízko čela nepřítele a střílí se )bez velkého míření a odjíždí se rychle pryč. Ve chvíli kdy má nepřítel zbraně které jde rychle nabít (tedy ne mušketu s xy pohyby) je to taktika sebevražedná. Samozřejmě jde zaútočit i tak, ukázkou byl útok lehké kavalérie u Balaklavy za Krymské války, výsledek je ale pak to že útok je známý, ale metály se rozdávají in memoriam.
Obrázek

Socialisté ti slibují střechu nad hlavou, slibují tě nakrmit slaninou a fazolemi, slibují tě léčit, když onemocníš.
To vše jsou ale věci, které se dostane každý vězeň nebo otrok.
(Ronald Reagan)
Uživatelský avatar
skelet
4. Brigádní generál
4. Brigádní generál
Příspěvky: 17688
Registrován: 26/1/2008, 15:48

Re: Kavalérie WWII

Příspěvek od skelet »

Tak dáme ještě jedno video z tréninku lukostřelby, a to včetně ovládání koně bez sedla a uzdy


a zkusím odchytit kamarádku veterinářku a bývalou žokejku, aby řekla svůj pohled na věc :wink:
ObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Alfik
7. Major
7. Major
Příspěvky: 4131
Registrován: 16/9/2008, 19:23
Bydliště: Jeseník

Re: Kavalérie WWII

Příspěvek od Alfik »

Přesně tak, je to na VKV (velmi krátkou vzdálenost) a ne moc mířeně - tzn do shluku nepřátel, a na psychologický efekt.
Ono i ti fr. poliši by asi měli jiné výsledky při střelbě sapíkem přes řídítka na cvičáku, a v reálu, s cílem, který nečeká jen tak trpně na průstřel, ale poskakuje, ječí, utíká, a podobně.
Mongolové, Hunové a jiní to prostě využívali proti hloučkům lidí vyzbr. nějakými píkami, a stříleli ze vzd. těsně mimo jejich dosah - a tím děsili, bez způsobení velkých ztrát. Poté, co se hloučky rozutekly, je honili a mastili šavlema. Ale o tom už tu na Palbě máme nemálo článků.
I útok takového moderního komanda jako v tom videu je hlavně o psychologii, stejně jako krycí palba. Nejde až tak o to někoho skutečně trefit, jako dosáhnou nějakého cíle - budovy, kóty... a tam se příp. zakopat.
PS: K videu: Loreena Mc Kennitt... moje oblíbená zpěvandule :)
"Zapomněli jste na syny Vorvénovy. Ztratili jste Greptrovo kladivo. Vás nikdo mstít nebude." Dr. Lazarus
Uživatelský avatar
badaxe
poručík
poručík
Příspěvky: 786
Registrován: 1/10/2011, 13:49

Re: Kavalérie WWII

Příspěvek od badaxe »

No ona ta půvabná dáma si zadek masíruje bez sedla, ( a tedy bez třmenů) a vždy jede kousek klusem kolem terčů pak se jí povede zahnout, koně uklidní aby se náhodou nerozběhl, a znovu v maximálně klusu se projede kolem terčů, opět je to rovné, vzdálenost je hodně malá. No a teď si zkus co se stane třeba když kůň odskočí, to se půvabný zadeček oné dámy octne nejprve ve vzduchu a následně na zemi. Takhle jezdit, je v podstatě cirkusová atrakce, bez reálné hodnoty. On totiž až vynález třmenu umožnil plnohodnotné využití koně (proto římská jízda stála za houby) bez něj sice na koni budeš sedět, ale jsi tam jen na dokud se udržíš, většinu času pokud kůň poběží budeš mít spoustu starostí se tam udržet, bez uzdy (to je i tady, kůň nemá ani ohlávku) to bude prostě na něm, když se lekne tak se v podstatě nemáš moc šanci udržet. Pokud bys to chtěl dělat v sedle kde nemáš moc styku s koněm myslím že by to nedopadlo. My se učili že při kroku nebo klusu koně ovládneš jen přenášením váhy (podobně jako třeba na kole) ale nikdy jsme uzdu nepouštěli, protože bez kontroly je to už problém (ono když ti upadne je to občas sranda :-) že se můžeš po... jinak si představ kdyby i v tom klusu ten bělouš zapíchl přední nohy a sklonil hlavu :-) to by byl sjezd :-)
No hunové a spol, oni vlastně moc bitev ve smyslu boje s protivníkem který byl organizovaný a alespoň nějak početný myslím nikdy nevybojovali. Později jejich jízda byla doplněna pěchotou z porobených národů, která byla schopna třeba oblehnout město, nebo udržet nápor nepřátelské organizované síly.
Obrázek

Socialisté ti slibují střechu nad hlavou, slibují tě nakrmit slaninou a fazolemi, slibují tě léčit, když onemocníš.
To vše jsou ale věci, které se dostane každý vězeň nebo otrok.
(Ronald Reagan)
Uživatelský avatar
skelet
4. Brigádní generál
4. Brigádní generál
Příspěvky: 17688
Registrován: 26/1/2008, 15:48

Re: Kavalérie WWII

Příspěvek od skelet »

Takže se mi podařilo odchytit kamarádku (pro připomínku je to aktivní jezdkyně koní, žokejka a veterinářka)
otázka: "dá se ovládat kůň v běhu/ v trysku pouze nohama bez držení uzdy?"
odpověď "ano, dá se tak ovládat"
otázka: " dá se tak ovládat dobře?"
odpověď: "pokud je kůň dobře vycvičen, a je na něm stejně vycvičený jezdec, tak ano. Dá se tak ovládat velmi dobře, pro jezdce kavalérie by to neměl být problém. Potvrzuji to co píše Martin Hessler"
ObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
badaxe
poručík
poručík
Příspěvky: 786
Registrován: 1/10/2011, 13:49

Re: Kavalérie WWII

Příspěvek od badaxe »

A uvědomuje si tvá kamarádka jak vypadá armádní sedlo? A že koně kavalerie nebyli často z nějakého chovu ale zrekvírovaní a jezdci byli lidé co je viděli prvně třeba před pár týdny? Že koně se doplňovali v podstatě kdekoli se dalo (i z dobytých území) a že je hodně velký rozdíl jezdit někde v jízdárně a v terénu navíc třeba za války? Upřímně, já jezdil a tohle co ona tvrdí bych ji v terénu rád nechal předvést.
Obrázek

Socialisté ti slibují střechu nad hlavou, slibují tě nakrmit slaninou a fazolemi, slibují tě léčit, když onemocníš.
To vše jsou ale věci, které se dostane každý vězeň nebo otrok.
(Ronald Reagan)
Uživatelský avatar
skelet
4. Brigádní generál
4. Brigádní generál
Příspěvky: 17688
Registrován: 26/1/2008, 15:48

Re: Kavalérie WWII

Příspěvek od skelet »

odpověď (zkopírovaná ze Skype). Pokouším se jí ukecat, aby se zde přihlásila a komunikovala přímo.
[21:12:21] Li: já vím, že to nebyli perfektní koně ale sbíraniko, můj děda sloužil u jízdy. Nejezdím v jízdárně a klidně mu to předvedu
ObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
josefg
poručík
poručík
Příspěvky: 713
Registrován: 16/5/2009, 16:04

Re: Kavalérie WWII

Příspěvek od josefg »

velice odborná debata :D , ani si netroufám mezi takové odborníky pouštět své moudra naposlouchané od pár starých rajťáků, ale přesto.
Obvyklým výsledkem střeleby z koně zvlášť po zavedení samopalů u PS bylo, že si jezdec pod sebou koně zastřelil, příliš se soustředil na míření, přestal sledovat co dělá kůň, no a bylo po žížalkách, tedy po koníčkovi i střelbách. :D
Děda, který měl jízdní výcvik v armádě 1924/25 si nevzpomínal že by někdy za jízdy stříleli. (ale zato vyhazovali a chytali za jízdy čepici.) asi věděli proč. :D
V předpise pro pistoli vz 52 byla i pasáž pro střelbu z koně. Co si pamatuju nevypadalo to, že by se střílelo na dálku , spíš cvičili střelbu do bezprostřední blízkosti. Koně se v té době používali pouze pro kurýrní účely, tak že výcvik byl orientovaný na "vystřel a zmiz".
Jízda za druhé světové uprováděla výpady do mezer a snažila se o způsobení zmatku v blízkém týlu (do 10km), když se to povedlo bylo dobře, ale mám takový dojem že se "to" obvykle nepovedlo a výsledek byl "koňská jatka" :D .
Na vytrvalost kůň opravdu není. I děda , vzpomínal, že když sloužil koně na delší přesun vedli. Zvíře se snadno unaví a riziko zranění koně je při jízdě velké, na zmrzačení bohatě stačí, aby jezdec byl kopyto a neuměl dobře přenášet váhu.
Výpady do mezer dnes řeší mnohem efektivněj různé čtyřkolky apd včetně různých létacích zařízení. Dojedou dál, rychlej, neřechtají, a s odpuštěním neserou a nesmrdí, stopy plášťů nejsou na terénu téměř vidět, a cítit už teprve ne. Tak že jediné uplatnění, mají koníci dnes jako nosiči nákladů u horských jednotek.
Obrázek

read between lines, read between lies
Uživatelský avatar
Lord
1. Armádní generál
1. Armádní generál
Příspěvky: 10860
Registrován: 24/8/2004, 02:48

Re: Kavalérie WWII

Příspěvek od Lord »

Josef taky to sleduju, a musím napsat svůj dojem. Ne že by některé věci nebyly možné. Ne že by neexistovaly "šipky", které střelbu z koně zvládají. Ale ... Kolik jich je? Jak za sebou mají dlouhý výcvik ... navíc střelba na dálku je i tak stále problém!
Samozřejmě debata zatím dobrá, protože se člověk dozví zajímavé postřehy :up:
ObrázekObrázekObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
skelet
4. Brigádní generál
4. Brigádní generál
Příspěvky: 17688
Registrován: 26/1/2008, 15:48

Re: Kavalérie WWII

Příspěvek od skelet »

Tak bohužel se jí nepovedla registrace, díky čemuž jí momentálně Palba blokuje. Takže na to dneska pr.. kašle a jde spát, nicméně si vzpomněla, že zná někoho z Hrabyně, kdo se tímto tématem zaobírá a přednáší o něm. Zkusí ho sem nasměrovat.
ObrázekObrázekObrázek
Mek
Příspěvky: 4
Registrován: 3/1/2009, 20:14

Re: Kavalérie WWII

Příspěvek od Mek »

badaxe píše:A uvědomuje si tvá kamarádka jak vypadá armádní sedlo? A že koně kavalerie nebyli často z nějakého chovu ale zrekvírovaní a jezdci byli lidé co je viděli prvně třeba před pár týdny? Že koně se doplňovali v podstatě kdekoli se dalo (i z dobytých území) a že je hodně velký rozdíl jezdit někde v jízdárně a v terénu navíc třeba za války? Upřímně, já jezdil a tohle co ona tvrdí bych ji v terénu rád nechal předvést.

Dovolím se zapojit i Já.
Naprostá většina lidí co se učila jezdit za komunistů si armádní sedla velice dobře pamatuje,každý jezdečák jich měl většinou několik(neodírala koně,takřka univerzální jak po koňské ta i jezdecké stránce).
Někomu se zdají být tvrdá, je to ale jen o zvyku.Všechna vojenská sedla byla vymyšlená a dělaná tak, aby byla pohodlná pro koně ale i jezdce na dlouhé jízdy.

Jinak stran ovládání koně je tomu tak(řešíme li ovládání a ne samotnou střelbu).
Uživatelský avatar
Lord
1. Armádní generál
1. Armádní generál
Příspěvky: 10860
Registrován: 24/8/2004, 02:48

Re: Kavalérie WWII

Příspěvek od Lord »

skelet píše:Tak bohužel se jí nepovedla registrace, díky čemuž jí momentálně Palba blokuje. Takže na to dneska pr.. kašle a jde spát.
To zřejmě špatně odpověděla na Tonyho bystré registrační otázky :lol:
ObrázekObrázekObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
skelet
4. Brigádní generál
4. Brigádní generál
Příspěvky: 17688
Registrován: 26/1/2008, 15:48

Re: Kavalérie WWII

Příspěvek od skelet »

JJ, narazila na římských letopočtech. Zavzpomínala na ZŠ a chybělo jí tam jedno M :)
ObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
badaxe
poručík
poručík
Příspěvky: 786
Registrován: 1/10/2011, 13:49

Re: Kavalérie WWII

Příspěvek od badaxe »

to josefg, Ona se kavalerie za 1. Republiky už dávno cvičila jako dragouni, tedy vlastně jako pěšáci co se přepravují na koni. Myslím že cvičili i boj se šavlí, ale boj na koni nebyl jejich úkolem. Tím bylo a tak to bylo u většiny kavalerie, dostat se co nejrychleji na místo určení (průlom, ohrožení nějakého úseku a podobně) tam sesednout a bojovat jako normální pěchota. Proto měli s sebou i dělostřelectvo (někdy upravené pro rychlejší transport) a jako hlavní zbraň karabinu. Takže děda to vyprávěl správně.
to mek ono od komoušů už je to docela dlouho a třeba u nás ta sedla zmizela tak na počátku osmdesátých let, prostě se asi neopravovala nebo je někdo ukradl, nevím. U nás byla jen dvě a mně třeba vyhovovala, ale řada lidí na nich nikdy jezdit nechtěla a osobně si myslím že ani netušili že jde o armádní sedlo. Jezdil jsem v klubu co neměl až tak dlouhou historii vznikl až v šedesátých letech a ta sedla se k nám dostala ani nevím jak, z armády musela být vyřazena už v padesátých letech, možná starší kluby jich měli víc, nevím. Jenže k tomu armádnímu sedlu co bylo v klubu si musíš přidat všechny ty věci co voják s sebou vezl, navěšené vepředu i vzadu, to že pod sedlem je kůň který možná je a možná není dobře vycvičený, kterého možná znáš rok a denně se o něj staráš ale třeba taky ti ho přidělil předevčírem a hlavně že v terénu a ve skupině jiných koní, v situaci kdy to okolo třeba bouchá a okolo tebe se prostě děje docela hodně věcí, pak to ovládání koně bez otěží je obávám se hodně teoretická věc. Já osobně bych otěže nepustil, o střelbě z koně ani nemluvě. Ono to není o nějaké jezdecké exhibici, ale prostě o reálné situaci, co když zrovna ten tvůj kůň je hodně "soutěživý" a bude se snažit "vést stádo" a ty se máš držet v houfu(ideálně v řadě) s ostatními, dokážeš ho koleny zbrzdit a udržet na správném místě sestavy?
Obrázek

Socialisté ti slibují střechu nad hlavou, slibují tě nakrmit slaninou a fazolemi, slibují tě léčit, když onemocníš.
To vše jsou ale věci, které se dostane každý vězeň nebo otrok.
(Ronald Reagan)
Uživatelský avatar
badaxe
poručík
poručík
Příspěvky: 786
Registrován: 1/10/2011, 13:49

Re: Kavalérie WWII

Příspěvek od badaxe »

to Lord, ono je to spíš teoretizování, ale je dobré se na to podívat z více stran. To že kavalerie je logisticky problémová je fakt, proto se od ní upustilo, poměr výkon/cena byl prostě horší než u motorů. Představa jezdce co střílí z koně je sice svůdná pod vlivem různých filmů, ale realita bude jinde. Střílet jistě jde, problém je s jakým úspěchem a na jakou vzdálenost to má smysl. Já nevěřím že jde koně v eskadroně za boje ovládat jen koleny, když jsem navíc obložen všemi krámy co s sebou vezu, to by šlo ve chvíli kdy dojde na souboj třeba jezdců se šavlemi, tam ve skrumáži by to snad šlo. Ale je to můj názor, kdokoli jiný může samozřejmě mít jiný a bude to zase jen názor, sotva to dokážeme zkusit (že bychom dali dokopy eskadronu a bojový hluk dost pochybuju :-) ) Ideální by bylo najít předpisy pro boj jízdy, kde tyhle věci nejspíš budou.
Obrázek

Socialisté ti slibují střechu nad hlavou, slibují tě nakrmit slaninou a fazolemi, slibují tě léčit, když onemocníš.
To vše jsou ale věci, které se dostane každý vězeň nebo otrok.
(Ronald Reagan)
Odpovědět

Zpět na „Komplexní témata a různé“