PALBA.CZ

Ahoj,
vy co se zajimate o namornictvo, mohli by jste mi napsat pro predstavu nejake parametry manevrovacich schopnosti bitevnich lodi? Je to totiz udaj ktery se bezne moc neuvadi (neni treba na wikipedii i kdyz jinak jsou tam parametry treba bitevnich lodi Iowa, Yamato, Bismark ... hodne detailne popsany )

zatim jsem na internetu nasel pouze pro HMS hood ( http://www.hmshood.com/ship/hoodspecs4.htm ) ale rad bych si udelal predstavu jak se to lisilo mezi ruznymi bitvnimi lodemi, a nakolik se to lisilo napr mezi bitevnimi lodemi a torpedoborci. Staci mi ramcova predstava.

Jinak me prekvapuje a stve ze jsem nenasel nic jako "polaru trupu" lodi stejne jako se pro kridla nebo i cela letadla udava polara (polar plot). V principu jde totiz u letadla i u lodi o to same: kdyz se lod pohybuje setrvacnosti sikmo na vodu, tak na ni pusobi 1) odporova sila ve smeru rovnobeznem s trupem 2) vztlakova sila kolmo na trub ktera lodi umozni udelat zatacku. Prislo by mi nejjednoduzsi popisovat vlastnosti trupu lodi stejne jako u letadel jako zavislost koeficientu odporu CD a koeficientu vztalku CL na uhlu mezi keelem lodi a smerem jejiho pohybu vzhledem k vode (=drift angle). Ale asi z historickych duvodu se tenhle parametru u lodi neudava a polary nikde dostupne nejsou.

A o co ti jde konkrétně? O poloměr otočky?

jo hlavne polomery otocky, a taky ztraty rychlosti pokud jsou dostupne. (samozdrejme ty ztraty rychlosti budou zaviset na tom jak ostra je zatacka)

teda nejradeji bych znal prave ty koeficienty vztlaku a odporu trupu, ale ty si z toho myslim muzu uz dopocitat.

Když někde na něco narazím, tak ti to sem pošlu. Pár jich někde budu mít k dohledání, ale obrň se trpělivostí..se mnou je to na dlouhý lokte

Data která sháníš jsou vždy součástí projektové dokumentace, volně přístupná budou ale jen velmi omezeně. Jediné na co občas narazíš je poloměr otáčky při plné rychlosti a někdy hodnota hydrodynamického odporu trupu (blokový koeficient se dá dopočítat ale jde o celkem nepodstatný údaj navíc velmi proměnlivý) Ne že by šlo o nějaká tajná data, zvláště pokud se jedná o starší lodě ale jsou to věci které zajímají v podstatě jen lodní projektanty.
Navíc je při samotném provozu lodě už tolik proměnných (třeba u toho konkrétního Hooda) že by bylo velmi složité dopočítat se nějakých reálných hodnot. A pokud by ses už k něčemu dopracoval tak bys byl možná překvapen jak se tvoje data liší od grafů a tabulek z odkazu v prvním příspěvku.
Zkusím se poptat ale počítám že to budou poměrně nesehnatelná data, tedy alespoň ta oficiální.

Scrat

Niečo by sa dalo "domerať a dopočítať" napríklad aj podľa dobových leteckých fotografií z rôznych stretnutí "lode vs. lietadlá" -

Obávám se že to dopočítávání podle fotek by bylo hodně nepřesné, protože neznáš ani rychlost lodi, ani natočení kormidla.

Navíc jak psal Scrat, je tam moc proměnných, které do toho vstupují...takže i pár hodnot z testů či tabulkových ideálních stavů nebude úplně vypovídajících.

Je to trošku jako porovnávat maximální rychlost 3 lodí, kdy sice všechny budou mít v papírech 30 uzlů, ale první ji udrží 10 hodin, další 5 minut a třetí hodinu, ale jen se speciálním palivem a bez plného zatížení.

Tohle se mi nevešlo do příspěvku o Yamatu.
Taktický obrat o 180° má minimální průměr 640 metrů při rychlosti 26 uzlů (48,152 km/h) a při vychýlení obou kormidelních ploutví o 35° (maximální hodnota). Přejímací komise údajně hodnotila ztrátu rychlosti lodi při manévru jako "přiměřenou a vyhovující", konkrétní hodnota ale podle mých kontaktů v přejímacím protokolu buď nebyla uvedena nebo se nedochovala. Jak říkám, je problém se k těmto údajům dostat.

Scrat

Priemer obratu o 180° je teda zhruba dva a pol násobok dĺžky lode. To sa mi nezdá vôbec špatné - pri dĺžke okolo 260 metrov a výtlaku cez 70000 ton...

Americké rychlé bitevní lodě na tom byly obdobně. Například třída North Carolina zvládla stejný obrat (180°) s průměrem 525 metru při rychlosti 14,5 uzlu (26,854 km/h) a s průměrem 625 metru při maximální rychlosti 27,5 uzlu (50,93 km/h). Při obou testech byla výchylka kormidla na své maximální hodnotě 36,5°.

Scrat