Němečtí a rakouští odstřelovači

vojáci a jejich velitelé, politici

Moderátoři: Pátrač, Tkuh, kacermiroslav, Rase

Uživatelský avatar
Lucius
nadrotmistr
nadrotmistr
Příspěvky: 182
Registrován: 7/10/2011, 11:52
Bydliště: Slovensko

Příspěvek od Lucius »

Neviete, či náhodou neexistuje nejaký komplexný zoznam odstrelovačov z ww1? Internet nič neponúka, možno nejaká publikácia no takú nevlastním. Alebo vtedy nebolo bežné aby si odstrelovači svoje "zárezy" zapisovali?
Uživatelský avatar
Idaho
nadpraporčík
nadpraporčík
Příspěvky: 459
Registrován: 21/8/2008, 19:50

Příspěvek od Idaho »

no pod heslem "němečtí odstřelovači" je asi nenajdeš. O tomhle tématu vím prd, nicméně předpokládám že bylo organizováni do nějaké jednotky? Mám pocit, že Remarquen se v "na západní frontě klid" o ní zmiňuje. Každopádně je spíše najdeš v záznamech o nějaký jednotce, v tomhle bodě by bylo asi nejlepší navštívit přímo nějaký vojenský archív (nebo jim poslat dotaz)
Existují stovky různých, vzájemně nesouvisejících důvodů, proč se věci dějí nebo nedějí. Neporozumění může být tísnivé, stejně jako vědomí vlastní zodpovědnosti. Proto je lákavé svést všechny nepravosti na všemocné tajné organizace, které ovládají prakticky všechny prostředky komunikace a zbavují nás tak veškeré zodpovědnosti za naše omyly. Napsal Pavel Kasík
Uživatelský avatar
Lucius
nadrotmistr
nadrotmistr
Příspěvky: 182
Registrován: 7/10/2011, 11:52
Bydliště: Slovensko

Příspěvek od Lucius »

prípadný zoznam som sa snažil nájsť pod anglickým heslami typu: ww1 snipers, company of snipers ww1 a pod lenže pán Google sa na mňa vykašlal a nič vhodné som nenašiel. Či nebude problém v tom že (aspoň tak to je v amerických filmoch, otázne je ako moc sa im dá veriť :D ) označujú za snipera každého strelca z pušky a že príliš verím Googlu keď nemám po ruke vhodnú knihu či príslušný zdroj :/
jmodrak
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1376
Registrován: 20/1/2010, 20:53

Příspěvek od jmodrak »

Ani sa mu nečudujem. Ak by som hľadal niečo o nemeckých odstrelovačov z prvej svetovej zadal by som heslo : Scharfschütze Erster Weltkrieg
Uživatelský avatar
IgorT
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1467
Registrován: 25/6/2014, 12:48
Bydliště: BA

Re:

Příspěvek od IgorT »

Lucius píše:Neviete, či náhodou neexistuje nejaký komplexný zoznam odstrelovačov z ww1? Internet nič neponúka, možno nejaká publikácia no takú nevlastním. Alebo vtedy nebolo bežné aby si odstrelovači svoje "zárezy" zapisovali?

V poslednej Válce revue je uvedená tabuľka najúspešnejších odstreľovačov za roky 1914-1918. Nemeckí medzi nimi nie sú!

Francis Pegahmagabow, Kanada - 378 zásahov
Billy Sing, Austrália -150 zásahov
Henry Norwest, Kanada - 115 zásahov
Herbert W. McBride, Kanada - 100+ zásahov
Ottavio Bottecchia, Taliansko - 100+ zásahov
Obrázek
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12903
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Němečtí ostřelovači

Příspěvek od Rase »

Obrázek
Obrázek
Obrázek

Obrázek Obrázek
tady ten obr drží v rukou optiku

Obrázek
tady rakousko-uherský ostrostřelec, patrně maďar od honvédu
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12903
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Němečtí odstřelovači

Příspěvek od Rase »

Rase píše: Obrázek
odstřelovač v nevšedním maskovacím obleku u atrapy stromu
Obě strany používaly jako pozorovacích stanovišť obyčejné stromy, ze kterých byl výborný výhled na linii fronty a mohly ukrývat pozorovatele i odstřelovače. Jelikož jich, mezi zákopovými liniemi, zbylo po dělostřelecké palbě velice málo, začala britská armáda vyrábět stromy uměle. Vojáci si nejprve vyhledali ideální strom v poli: musel být co nejvíc zničený, ideálně z něj zbyl jen kmen bez větví. Následně jej rozvědka vyfotografovala a inženýři vyrobili ze ocelových válců co nejvěrnější kopii. V noci pak tým specialistů vyrazil do pole, odstranil původní zničený strom a nahradil ho železnou kopií, která byla vybavena vnitřním prostorem, ve kterém se mohl voják skrývat a odpočívat. Mohl zde mít dostatek munice, vody i potravin, aby nemusel několik dní úkryt opustit. Podle vzpomínek pamětníků dokázali střelci ukrytí uvnitř těchto "stromů" zabít několik stovek německých vojáků, nemluvě o důležitosti informací, které z tohoto vynikajícího stanoviště dodali. První falešné stromy se začaly používat na západní frontě už roku 1915, největšího uplatnění ale došly o rok později. Angličané je nasadili u Yper, ale brzy si tento trik osvojili i Němci. Přestože se zachovalo jen několik důkazů o tomto spojeneckém triku, několik náčrtků a fotografií jsou uložené v Imperial War Museum v anglickém Kenningtonu. Prakticky vzato se nevyužívaly jen stromy, ale i nejrůznější objekty na vhodných částech bojiště - tedy i různé klády, nebo zdechliny koní.

Zdroje:
http://zoom.iprima.cz/clanky/umele-stro ... -internetu
https://www.awm.gov.au/blog/2008/06/03/ ... -the-wood/
http://www.dailymail.co.uk/news/article ... d-WWI.html

Obrázek

Obrázek
náčrtky pořízené umělcem Leonem Underwoodem, přímo v zemi nikoho, později použité k výrobě makety

Obrázek

Obrázek
Pancéřový základ německého "stromu"
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Uživatelský avatar
fru
svobodník
svobodník
Příspěvky: 38
Registrován: 24/4/2010, 09:48
Bydliště: Iglau

Re: Němečtí a rakouští odstřelovači

Příspěvek od fru »

nevíte co naši pradědové používali za optiku? Nemohu to dohledat - zda existovala něco jako Meopta.
Pravděpodobně se používala optika z loveckých kulovnic přizpůsobená na Mannlicherky
Uživatelský avatar
Zemakt
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 11407
Registrován: 28/8/2008, 11:14
Bydliště: Cheb

Re: Němečtí a rakouští odstřelovači

Příspěvek od Zemakt »

Jak to vlastně bylo se střelami dum dum ve Velké válce? Jak moc byly rozšířené a vynikaly některé armády v jejich užívání?
ObrázekObrázek

"Voni fotr, řekněte jim tam, že se jim na jejich párky vyserem!"
Wolf
rotný
rotný
Příspěvky: 81
Registrován: 20/3/2016, 11:56
Bydliště: Košice

Re: Němečtí a rakouští odstřelovači

Příspěvek od Wolf »

Zemakt píše:Jak to vlastně bylo se střelami dum dum ve Velké válce? Jak moc byly rozšířené a vynikaly některé armády v jejich užívání?
V tejto knihe https://archive.org/details/reportuponatroci00reis je kapitola o používaní striel dum dum R-U armádou v Srbsku. Dum dum náboje podľa toho fasovali hlavne dobrí strelci a poddôstojníci - 5-20 ks. Mnohí vojaci nevedeli, že sú zakázané a dôstojnici im povedali, že slúžia na overovanie vzdialenosti. Pred vojnou sa nepoužívali a väčšina vojakov ich nepoznala. V prípade záujmu by som preložil pár svedectiev zajatých vojakov.
Uživatelský avatar
Zemakt
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 11407
Registrován: 28/8/2008, 11:14
Bydliště: Cheb

Re: Němečtí a rakouští odstřelovači

Příspěvek od Zemakt »

No super, to by bylo fajn. Díky
ObrázekObrázek

"Voni fotr, řekněte jim tam, že se jim na jejich párky vyserem!"
Wolf
rotný
rotný
Příspěvky: 81
Registrován: 20/3/2016, 11:56
Bydliště: Košice

Re: Němečtí a rakouští odstřelovači

Příspěvek od Wolf »

Preklad z Report upon the atrocities committed by the Austro-Hungarian army during the first invasion of Serbia (voľný preklad názvu: Správa o zverstvách spáchaných Rakúsko-uhorskou armádou počas prvej ofenzívy do Srbska). Podklady pre zostavenie správy zhromaždil profesor Univerzity v Lausanne R. A. Reiss počas septembra až novembra 1914. Správa bola publikovaná v roku 1916. Náboje boli dodávané v krabiciach s označením „Einschusspatronen“ – toto pomenovanie ponechám aj v preklade

Svedok č. 1 z 26. pluku tvrdil, že dostal 10 „Einschusspatronen“ na základe toho, že bol dobrý strelec. Bolo povolené strieľať nimi počas hliadky za účelom overenia vzdialenosti. Bolo zakázané strieľať nimi na osamelých nepriateľov, iba na skupiny.

Svedok č. 2 z 28. pluku tvrdí, že všetci dobrý strelci a poddôstojníci dostali 10 „Einschusspatronen“. Tiež to boli jediné náboje používané v guľometoch.

Svedok č. 3 z 28. pluku uvádza, že iba velitelia čiat dostali 10 „Einschusspatronen“. Dostali rozkaz strieľať ich iba v noci pretože strela produkovala červené svetlo.

Svedok č. 4 z 26. pluku vyhlásil, že „Einschusspatronen“ boli rozdané do všetkých čiat, ale prioritne boli priradené dobrým strelcom a poddôstojníkom. Dali im príkaz používať ich na vzdialenosť 1000 m.

Svedok č. 6 z 28. pluku domobrany, študent medicíny: „Videl som účinky výbušných guliek na srbských zajatcoch. Rana na nohe mala obrovský otvor v mieste východu guľky a vnútro bolo roztrhané a rozbité. V iných prípadoch bola holenná kosť zlomená pričom vstupná rana bola malá ale výstupná rana bola obrovská a svali boli roztrhané.“ Svedok videl množstvo takýchto prípadov.

Svedok č. 7 z 28. pluku hovorí, že každý poddôstojník z jeho roty dostal 30 „Einschusspatronen“, ktoré slúžili na overovanie vzdialenosti. Svedok nedostal rozkaz na ich používanie.

Svedok č. 8 z 2. bosnianskeho pluku tvrdí, že jeho pluk nikdy nedostal „Einschusspatronen“. Vie, že tieto náboje dostávali rakúske a maďarské pluky, predovšetkým dobrí strelci.

Svedok č. 9 z 26. pluku po dvoch mesiacoch v armáde nedostal žiadne „Einschusspatronen“, iba dobrí strelci dostali 10 - 20 nábojov. Dôstojníci im vysvetlili, že náboje vybuchujú a spôsobujú vážne zranenia.

Svedok č. 10 bol inštruktor v 78. pluku. Tvrdí, že každý druhý – tretí muž fasoval „Einschusspatronen“. Bolo im povedané, že náboje explodujú, ale že ich používanie nie je zakázané. Svedok nevedel, že guľky spôsobujú vážne zranenia. Tvrdí, že „Einschusspatronen“ dostávali predovšetkým Nemci.

Svedok č. 11, desiatnik z 28. pluku domobrany hovorí, že nikdy nedostal „Einschusspatronen“ keďže pracoval v tyle ale jeho kamaráti mu o nich rozprávali. Iba poddôstojníci ich dostali – 20 kusov, ale bolo zakázané ich požívať bez rozkazu.

Svedok č. 12 zo 16. pechotného pluku uviedol, že „Einschusspatronen“ dostali až po 15. septembri (1914). Strelci dostali 10 nábojov. Podľa veliteľa ich bolo možné použiť pri streľbe na skupinu vojakov alebo civilistov. Nemali s nimi strieľať kým nedostali rozkaz. Veliteľ im tiež povedal, že sú to explodujúce náboje. Svedok dostal niekoľko nábojov spolu s ostatnými.

Svedok č. 13 zo 73. pluku vyhlásil, že videl iba zopár srbských zajatcov. Sedliaci boli ako väzni odvezený do Bosny. „Einschusspatronen“ dostali iba dobrí strelci.

Svedok č. 15 z 96. pluku uvádza, že dobrí strelci dostali 10, niekedy 20 explodujúcich nábojov. Nebolo dovolené ich používať bez rozkazu. Zásobníky boli rozlíšené od obyčajných nábojov čiernou páskou.
Uživatelský avatar
Zemakt
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 11407
Registrován: 28/8/2008, 11:14
Bydliště: Cheb

Re: Němečtí a rakouští odstřelovači

Příspěvek od Zemakt »

Děkuji Wolfe. Ptám se v kontextu bojů před Novými Zámky, je zde jedno svědectví. Chtěl jsem jej ověřit, zdali nejde jen o voj. latinu. Ona odražená kulka taky udělá dost velkej brajgl. Díky
ObrázekObrázek

"Voni fotr, řekněte jim tam, že se jim na jejich párky vyserem!"
Odpovědět

Zpět na „Osobnosti“