Kdo rozpoutal Velkou válku?

Moderátoři: Pátrač, kacermiroslav

Odpovědět
Uživatelský avatar
Stuka
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2120
Registrován: 22/8/2010, 20:18

Příspěvek od Stuka »

No použijem asi chabé vysvetlenie, ale všade sa to uvádza, že sa veľmoci báli o to že prídu o svoj vplyv, tak ho chceli buď upevniť alebo rozšíriť. A najlepšia cesta k tomu je zabrať ďalšie územia, či nie? Hovoríš, že o kolónie až tak veľmi nešlo, no ja si myslím, že áno. Pochybujem že sa v dejinách niektorý štát ľahko vzdával svojich kolónií alebo mávol rukou, ak by mu mala nejaká byť zobratá. No správne si doplnil, že tam bolo hromadu iných faktorov a ja dodávam, že to celé vrelo a že k vojne by došlo tak či tak.
ObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Bleu
7. Major
7. Major
Příspěvky: 1693
Registrován: 29/9/2009, 00:00
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Bleu »

Ono šlo především o poměry v Evropě. Kolonie nejsou počátkem 20. století tím čím byly po polovině 18. století nebo v polovině 19. století.
Obrázek

"Slepému neukážeš, hluchému nepovíš, debilovi nedokážeš..."
- Anonym -

Historie bude mít právo nárokovat si místo mezi znalostmi opravdu hodnými úsilí pouze tehdy, pokud nám místo pouhého výčtu postrádajícího souvislosti a prakticky i omezení umožní racionální řazení a postupnou srozumitelnost.
Marc Bloch, 1942
pilgrim
rotný
rotný
Příspěvky: 97
Registrován: 11/1/2007, 23:17

Příspěvek od pilgrim »

Pokud se nepletu, pak mnoho pramenu uvadi jako jeden z hlavnich duvodu vypuknuti valky transformaci ruske armady a nastup prumyslove revoluce v Rusku......proste si ve Vidni a Berline rekli, ze lepe ted nez za par let.
Uživatelský avatar
Bleu
7. Major
7. Major
Příspěvky: 1693
Registrován: 29/9/2009, 00:00
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Bleu »

pilgrim píše:Pokud se nepletu, pak mnoho pramenu uvadi jako jeden z hlavnich duvodu vypuknuti valky transformaci ruske armady a nastup prumyslove revoluce v Rusku......proste si ve Vidni a Berline rekli, ze lepe ted nez za par let.
To by poměrně nedávalo smysl, zejména ten nástup průmyslové revoluce v Rusku, protože si neplatili Rusové se svým investicemi, ale naopak pak tam proudili značné investice z Německa ale hlavně potom z Francie.
Obrázek

"Slepému neukážeš, hluchému nepovíš, debilovi nedokážeš..."
- Anonym -

Historie bude mít právo nárokovat si místo mezi znalostmi opravdu hodnými úsilí pouze tehdy, pokud nám místo pouhého výčtu postrádajícího souvislosti a prakticky i omezení umožní racionální řazení a postupnou srozumitelnost.
Marc Bloch, 1942
Uživatelský avatar
Zemakt
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 11407
Registrován: 28/8/2008, 11:14
Bydliště: Cheb

Příspěvek od Zemakt »

Obecně by se dalo říct, že to byl takový velký kotel různých faktorů, tužeb a zároveň obav, kdy souhlasím s Bleuem, že kolonie jak se dříve tvrdilo nebyl zas tak důležitý činitel. Mnohem více bych kladl důraz na změnu strategické rovnováhy v souvislosti s posilováním Německa, což vadilo nejvíce Anglii.

to Bleu: v rozporu nejsi, pouze jsi popsal, že jak Rusko tak R-U mělo svoje důvody či obavy. Spíš mne potom zarazila tato formulace:...V případě rozšíření konfliktu do evropských rozměrů bývá v tomto v celku oprávněně přičítána role Rusku a nejde jen o jeho mobilisaci, která přivedla Německo k protiakci. Je snad mimo pochybnost, že spíš než Rakousko-Uhersko bylo expanzivní mocností v jihovýchodní Evropě právě Rusko. Anekční krize byla vyjímkou a né pravidlem.... A proto se v návaznosti na název vlákna ptám, kdo stiskl spoušť a přitom ignoroval fakt spojeneckého vztahu Srbska a Ruska a z toho vyplývajících následků? Dle mého názoru viník je zcela evidentní, nicméně se rád poučím. Jsem hlava otevřená :wink:
ObrázekObrázek

"Voni fotr, řekněte jim tam, že se jim na jejich párky vyserem!"
pilgrim
rotný
rotný
Příspěvky: 97
Registrován: 11/1/2007, 23:17

Příspěvek od pilgrim »

Bleu......ty francouzske investice jsou naprosto v poradku......u tech nemeckych by me zajimal jejich vyvoj a hlavne tendence v poslednich predvalecnych letech.....asi se zkusim projit po netu a najit nejake cisla.

Najit nejake konkretni cisla se mi nepodarilo, ale podle teto prace: http://economics.ouls.ox.ac.uk/14910/1/Imperialism.pdf nejpozdeji od zacatku Rusko-francouzskeho zblizovani se nemecka vlada a Reichsbank snazily o omezeni nemeckych investic v Rusku.....a podle vseho pomerne uspesne.

A mimochodem.....mnohem vetsi investice melo Nemecko ve Francii ci Britanii.....tato vzajemna ekonomicka provazanost byla mimo jine hlavnim argumentem nekterych idealistu v teorii mezinarodnich vztahu v jejich presvedceni o nemoznosti vzniku rozsahlejsiho konfliktu v tehdejsi Evrope
Uživatelský avatar
Bleu
7. Major
7. Major
Příspěvky: 1693
Registrován: 29/9/2009, 00:00
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Bleu »

pilgrim - v "mimochodem" máš pravdu, ale vzhledem naprosté nerozvinutosti ruského průmyslu i to stačilo.
Obrázek

"Slepému neukážeš, hluchému nepovíš, debilovi nedokážeš..."
- Anonym -

Historie bude mít právo nárokovat si místo mezi znalostmi opravdu hodnými úsilí pouze tehdy, pokud nám místo pouhého výčtu postrádajícího souvislosti a prakticky i omezení umožní racionální řazení a postupnou srozumitelnost.
Marc Bloch, 1942
viki
Příspěvky: 1
Registrován: 16/12/2012, 21:13

Re: Kdo rozpoutal Velkou válku?

Příspěvek od viki »

Je taky otázka proč vznikla II.světová válka.Bylo to na podkadu výsledků I.války, která se prakticky neodehrávala na území Německa.V ostatních účastnických zemích Francii,Itálii,Polsku,Rusku,Rakousku,Belgii atd.došlo k obrovským škodám.Proto se nelze divit defétizmu Francouzů a celkové nechuti k válce u ostatních států s výjimkou Německa.Kdyby bylo Německo už v I.válce zničeno tak jak uvedené státy, tak by asi jeho válkychtivost vymizela /viz období po II. světové válce/.Podmínky Versailské smlouvy byly sice tvrdé, ale splnitelné! Je pravda jak zde bylo řečeno,že mnozí historikové si historii přizpůsobují svým zájmům.Od nich se nedovíte že I.válka se na území Německa prakticky neodehrávala a že Němci žádali o příměří z důvodů naprosté hospodářské vyčerpanosti.V Německu byl velký hlad a hodně lidí mu podlehlo.Po I.válce Němci tvrdili,že jejich armáda válku neprohrála,že ji prohráli politici.Co ale bránilo jejich armádě aby zajistila Německu zásobování?
Uživatelský avatar
Bleu
7. Major
7. Major
Příspěvky: 1693
Registrován: 29/9/2009, 00:00
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Kdo rozpoutal Velkou válku?

Příspěvek od Bleu »

viki - jak nedovíte, že ww1 území Německa nezasáhla? To se člověk dočte v každý trochu solidní publikaci. Stejně tak se člověk i dočte, že většina běžné německá popualce byla porážkou silně zaskočena - právě proto, že se nebojovalo v samotném Německu a tudíž "jsme přeci nemohli prohrát".

Vůbec o vnímání války v německu - vřele doporučuju ke čtení knížku "Příběh jednoho Němce" od S. Haffnera.
Obrázek

"Slepému neukážeš, hluchému nepovíš, debilovi nedokážeš..."
- Anonym -

Historie bude mít právo nárokovat si místo mezi znalostmi opravdu hodnými úsilí pouze tehdy, pokud nám místo pouhého výčtu postrádajícího souvislosti a prakticky i omezení umožní racionální řazení a postupnou srozumitelnost.
Marc Bloch, 1942
Uživatelský avatar
Bleu
7. Major
7. Major
Příspěvky: 1693
Registrován: 29/9/2009, 00:00
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Kdo rozpoutal Velkou válku?

Příspěvek od Bleu »

V celku nevím kam to dát, tak to dávám sem. Moc pěknej rozhovor s paní Yvette Heřtovou, kterej jsme našel na:

http://www.protisedi.cz/article/yvette- ... nepreskoci


Dne 19. května 2011 zemřeli v čerčanském hospici Ladislav Simon (82), hudební skladatel, autor znělky televizního Večerníčku, a historička a překladatelka Yvette Heřtová (78). Její knihy Zákopová válka a Gallipoli 1915 – Místo pro tisíc britských pušek se setkaly s uznáním odborníků i laiků. Za Gallipoli 1915, pojednávající o bitvě dohodových armád s Turky, byla Yvette Heřtová nedlouho před svou smrtí oceněna na Světu knihy Cenou Miroslava Ivanova za literaturu faktu. Poslední rozhovor s Yvette Heřtovou proběhl 29. dubna v čerčanském hospici.

Dnes je Velký pátek. Zajímalo by mně, jestli jste věřící?

Nejsem věřící. Můžu sympatizovat akorát s nějakým hnutím, ale představa Boha tam nahoře je mi tak cizí, jako nic jiného. Jsou různé varianty náboženství. Každé z nich má svou historii, každé z nich má svá dramata a svou víru, ale já ne, já bohužel nemůžu. Mně Pán Bůh nedal ten dar. Je to dar, když se vaše duše může uchýlit někam do závětří, do nějaké víry a tam očekávat, že přijde den spasení.

Nehraje v tom roli i to, že jste jako dítě prožila druhou světovou válku a o té první jste psala?

No, proč jsem psala o těch válkách? Víte, moje dějiny začínají po roce 45, kdy jsem ochotná akceptovat sama sebe a nevzpomínat na to, co bylo. První, co mě vždycky poráželo, byly uslintané romány o lásce. Ať byly od klasiků nebo neklasiků. O lásce, o neobvyklých vztazích mezi lidmi. Přičemž základním vztahem mezi lidmi je boj. Boj o přežití. A tenhleten boj se vede od začátku lidských dějin. A nelze se mu vyhnout. Takže to, že se člověk zabývá něčím, co je člověku tak přirozený jako ten boj, mě fascinovalo natolik, že jsem si říkala: „Ale vždyť tomu vlastně nikdo nerozumí, proč, nač a zač? Proč se jednoho dne postavili do francouzských a německých zákopů vojáci, kteří se stříleli, zabíjeli, nemilosrdně, s největší krutostí. A večer spolu pili čaj.“ Zcela nepochopitelné. Nejhorší na tom je, že nikdy na tom boji nikdo nic nevyhraje. Jenom ztrácí – lidi, území. A vyvolává další a další střetnutí, ve kterých jde o to samé.

Přečetla jsem o tom řadu knih, ale pořád jsem nechápala ty hrůzostrašné ztráty, ke kterým docházelo. Ale pak jsem se dočetla, co to je zákopová válka. Ta vzniká v okamžiku, kdy obě strany jsou stejně silné, nebo jedna je silnější tady, druhá tady, třetí tady. Základem každého vojenského manévru je taktika obchvatu. Obchvátím, zničím. Ale tím, jak zbraně byly silnější než člověk, modernější než člověk, údernější než člověk, se ztratila ta možnost obchvatu. A proto se neustále rozšiřovala od moře k moři. Takže náhle narazila na pevnost moře a nebyla cesta, kterou by bylo možné toho protivníka obchvátit a zničit. A to je podstata zákopové války, kdy obránce byl silnější než útočník.

Bylo tu vyčerpané Německo, protože takoví přátelé nebo spojenci jako Turecko nebo Rakousko-Uhersko byli příliš slabí na to, aby ho udrželi ve hře.

Naštěstí.

Naštěstí. Kdyby nebyla ovšem skončila první světová válka versailleským mírem a totální potupou Německa, nedovedu si představit, co by následovalo. Naneštěstí skončila tím, že Německo ve Versailles podepsalo mír, který byl nepřijatelný, protože zničil celou průmyslovou strukturu, vojenské elementy a uvrhl Německo do neskutečné bídy. Na základě těchto okolností vzniklo v Německu hnutí a výsledek je jasný, tam se mohl postavit jedině člověk, který sliboval pomstu. A to byl Adolf Hitler. Hitler sám o sobě byl fenoménem toho, co Německo zrodilo. Když křičel o pomstě za Versailles a Němci neměli co žrát, tak ho poslouchalo čím dál tím víc lidí.

Ještě byla světová krize.

To byla ta strašná krize. Úpadek marky, neschopnost se uživit. Ale Německo, protože má pilný a pracovitý lid, se z té strašlivé bídy dostalo, a s ním i NSDAP. Samozřejmě, že se hledal viník. A našel se v rasově odlišných nepřátelích, což byli Židé, Cikáni a Slované. A teď napravo Rusko, nalevo Francie s Anglií, které Německo oloupily nejvíc. A kdesi daleko Amerika, se kterou se moc nepočítalo. Byl tu Hitler s ohromnou brannou mocí, kterého podporovaly všechny fabriky, protože v něm našly program pro německou rozpínavost. A druhá světová válka se vyloupla jak vajíčko. Víme jak skončila. Postupimský mír.

A teď se na scéně objevuje třetí strašlivá velmoc, Rusko. Ale současně se objevuje i fenomén jaderných zbraní. Američani jsou přesvědčeni, že jsou neporazitelní díky atomové pumě, kterou si vyzkoušeli v Japonsku. Netušili, že Rusové je brzo doženou. Tím, že je Rusové dohnali, přes svou zaostalost a bídu, vznikla takzvaná bipolarita, to znamená, že mezinárodní vztahy se rozdělily do dvou stran. Rusové zabrali, díky svému vítězství ve válce, okupované země, a Anglie a Francie, těm nezbylo než se na to koukat a přemýšlet, co dál. Teď proti sobě stály dvě stejně mocné síly. Bez ohledu na to, kolik měly celkově obyvatel, bez ohledu na to, jak byly bohaté, měly jadernou zbraň a jaderná zbraň způsobila takzvaný jaderný pat, jadernou rovnováhu. V okamžiku, kdy by Rusové nebo Američani vypustili jadernou zbraň, následoval by odvetný úder, který by byl pro protivníka tak nebezpečný, že by od svého původního záměru ustoupil. Jaderná rovnováha udržovala svět v napětí, ale i v určitém klidu. Každý přírůstek na té či oné straně, který se týkal jaderných zbraní, byl doprovázen horečným chytáním psa za ocas, to znamená dohnat, předehnat. Rusové měli ke všemu šílenou ideologii a v rámci toho mohli působit jako odstrašující model mezilidských vztahů. Situace zůstala prakticky stejná. Každý z těch jaderných vědců se ptal, co bude, až přijde okamžik, kdy se jaderných zbraní zmocní třetí síla.

Nakonec se ukázalo, že se nestalo nic. No, nestalo… Výše toho zbrojení a úroveň je u Rusů a Američanů tak vysoká, že nějaká indická jaderná síla může způsobit pouze místní poškození, ale nevede ke strategickému úderu, to znamená k nasazení všech zbraní druhé strany a k totálnímu vyhubení národa, který se do této nebezpečné akce pustil.

Zdá se, že svět se na dlouho spokojí tím, že se bude navzájem pokoušet, okusovat, střečkovat, ale že se de facto nemůže nic vážného stát. Ovšem v tu chvíli vstupuje do hry element arabských a asijských zemí, což je třetí obrovská síla, která nejenže má zbraně, ale má taky nepochopitelné revoluční nadšení. Jednak pro Alláha a jednak pro vítězství muslimských národů, Muslimů. Konflikt, který existuje, je postaven na takový trojnožce západ, východ a revoltující Arabové, kteří se nedokážou ani sjednotit mezi sebou, ale dokážou vnést do světa zmatek a chaos. A to je to revoluční nadšení Islámu, který vede postupně k okupaci Evropy. Hrozná představa. Věříte tomu?

Já byl v létě v Norsku a jedna paní mi vyprávěla, že to tam za chvilku bude jeden Arab, muslimský stát se tam z toho stane.

A tady staví mešity. Svět a světoví politici se chovají jak blázni. Hledají v Arabech podporu proti druhé straně. Já si neumím představit, že by se to odehrávalo nějak jinak, ale Arabové jsou čím dál tím agresivnější. Islám, který byl vždycky považován za boží náboženství, mírumilovný, se stává militantním nástrojem těch vztahů. A ty vztahy jsou čím dál tím horší vůči nearabům. Přitom oni je potřebují, protože většina islámských měst je založená na ropě a turistice. Bez Evropy není schopna přežít. Ale zatím mají tolik prostředků a tolik ropy, že mohou ovládat prakticky mezinárodní obchod. No a tohle je naše budoucnost – islamizovaná Evropa, nešťastná Amerika a nebezpečné Rusko, ve kterém Putin čím dál tím víc připomíná skálopevné komunisty, schopné se přizabít pro ideologii. Co nás čeká? Já jsem celkem ráda, že končím, ale bojím se o své děti. A všechny tyhle úvahy mě vedly k tomu, protože jsem byla dost vzdělaná v oblasti mezinárodních vztahů, že jsem se pustila do objasňování té první etapy, kterou byla první světová válka.

Tak teď jste mi vylíčila celé dvacáté století. Z vašich knih, ať už je to Zákopová válka nebo Gallipoli 1915, cítím tu jasnou faktografičnost. A o to je to možná těžší čtení, nejde o román z války.

Nemůžete napsat román z války, protože těch románů by muselo být deset milionů. Každý člověk by vydal za jeden román.

Měla jste možnost sejít se s někým, kdo na vlastní kůži zažil zákopovou válku?

Ne, ale navštívila jsem ta místa.,byla jsem se tam podívat. U Verdunu mě nejvíce zaujaly ty obrovské hřbitovy. A teď si představte, že jsem jela o pár let později do Francie na pobřeží invaze, a tam byly ty samé hřbitovy. A ještě mě provázel takovej hajzlík. Židé tam měli hvězdu, kdežto křesťané tam měli křížek. A on mně povídá: „Yvette, tady vidíš, kam jde rasismus a fašismus, až na hřbitov.“ A já jsem říkala: „Co tady vidíš, ty blbe, za rasismus?! Že mu tam dají židovskou hvězdu?!“ Rozumíte tomu?

Rozumím, ale osobně se mě to nedotýká.

Mě se to dotklo, strašně se mě to dotklo. V Le Havre byl takový spolek komunistů, kteří byli velice závistiví, protože podstatou komunismu není nic jiného než sociální závist. A oni tomu říkají „třídní nenávist“. Tak to je podstatou. Dodneška s tím žijete. Já jsem se tady ve špitále setkala s babou, která ze mě cítila „maloburžoazní pach“.

Kamarád, co se po třiceti letech vrátil ze západu, mi říkal, že se to tady ještě nevymýtilo. Že to bude trvat tak dvě tři generace.

Kdepak! Protože když jste neschopný a nemůžete si pomoct, tak co jinýho vám pomůže, než třídní nenávist.

Grafik Vladimír Boudník, který byl za druhé světové války totálně nasazený v Německu, ten třídní boj dobře popsal ve svých dopisech národům, co psal po 45. roce.

Já bych si to s vámi vyměnila! Mně je sedmdesát osm let a jsem úplně hotová se silami. Já se domnívám, že už umřu. Už mám to tělo takový oslabený.

To přišlo naráz?

To přišlo naráz. Začala jsem padat. My máme krásnou vilu, teda moje dcera. Tam je obchod, který se jmenuje Penny, a před tím obchodem je taková chlupatá zahrada. Veliká, celá porostlá. A tam stojí dva baráky; jedna vila a jedny kanceláře. A tam funguje moje dcera se zetěm.

A vy se tam odsud vrátíte?

Ne. Já už se nikam nevracím… Jste hezkej kluk.

Ve vašich knihách popisujete ryze mužský svět. Všichni ti vojáci… Byli to chlapi.

Asi proto, že jsem měla chlapy ráda. A bylo mi jich strašně líto.

Já měl prababičku. A její bratr zemřel v osmnácti letech na východní frontě.

Já jsem ztratila tolik chlapů. Kdyby mi pánbů dal aspoň jednu tisícinu. Před dvaceti lety jsem pohřbila mého muže, kterého jsem neskutečně milovala. Zplodila jsem s ním dvě děti a strašně mně pořád schází.

Ta válka ale byla strategicky zajímavá. Naprosto neřešitelná situace. Jako obrovská hádanka, proč a zač a nač? A jak se to nepovedlo těm Němcům? Proč ta technika byla na daleko vyšší úrovni než myšlení člověka. Proč, když se chtěl prát, nezvládl svůj nůž. Chápete to?

Rozumím. Ale já si pořád první světovou válku představuji tak, že jsou do ní zapojení koně. Vidím tu éru Rakouska-Uherska. Ale když jsem četl o Gallipoli, tak jsem objevil moderní válečné křižníky.

Mám nesmírně ráda lodě. Já nevím proč, ale loď je svatá věc, která by neměla být ničena. Obrovská konstrukční dovednost člověka, která posadí střílející monstrum na moře. Já jsem udělala seznam lodí německé a britské flotily. A tam když vidíte jejich tonáž, ráži jejich děl a koneckonců dočtete se o jejich zmařeném osudu a bezvýznamnosti vůči celé té válce, která se odehrála na zemi, tak k čemu?

Byla jsem v Le Havre, tam jsem seděla dvě hodiny a dívala se na La France, to je francouzská největší loď, aspoň tenkrát byla. Tak, jak mě okouzlily lodě, tak mě zdaleka neokouzlila letadla nebo kanony. Ale loď je vznešený fenomén lidské dovednosti, existující od začátku lidských dějin.

Co hrálo hlavní roli, když jste se rozhodla psát o bitvě o Gallipoli?

Gallipoli je strašně maličký. To byla jenom taková příhoda. To byly vlastně okraje poloostrova, který Francouzi, Britové ani Australané nedokázali dobít, protože nahoře seděly rozbitý turecký pevnosti a v nich byly moderní německý zbraně, které tam Němci dováželi podloudnou cestou.

Mají vaše knihy nějaké mezinárodní renomé?

Ne, ne, myslím, že ne. To jsou knihy české autorky. O první světové válce je napsáno tolik knih. Dneska se už nesahá ani po druhé světové válce. Dneska se hledá spíš budoucnost, jak to všechno tady dopadne. Špatně.

Máte nějakou osobnost, ať už z války nebo diplomacie, které si považujete?

Winston Churchill a Charles de Gaulle. De Gaulle byl fanatik, který předvídal, co se stane. Předvídal dobře to sjednocení Evropy. Churchill udělal za celý svůj život jedinou velikánskou chybu, což bylo Gallipoli. Tam to teda podělal strašně.

Ještě bych se vás zeptal na to, co by vám udělalo v současné době největší radost?

Kdybych byla zdravá. Mohla se vrátit domů, k pejskovi a lehnout si na gauč a číst a číst a číst.

Pronásledují vás vzpomínky?

Ne. Teď leda s Monikou, co píšeme paměti. Ale jinak ne. Všechno je to mrtvý, pasé. Všichni aktéři jsou buď mrtví, nebo nejsou k mání. Ne. Pronásledují mě chyby, které jsem v životě udělala. Ale taky si nejsem jistá, že bych se mohla chovat jinak, než jaká je moje povaha. Svůj strop člověk nepřeskočí.

Autor textu děkuje Mgr. Monice Hankové za jeho redigování.
Obrázek

"Slepému neukážeš, hluchému nepovíš, debilovi nedokážeš..."
- Anonym -

Historie bude mít právo nárokovat si místo mezi znalostmi opravdu hodnými úsilí pouze tehdy, pokud nám místo pouhého výčtu postrádajícího souvislosti a prakticky i omezení umožní racionální řazení a postupnou srozumitelnost.
Marc Bloch, 1942
Uživatelský avatar
kacermiroslav
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 5286
Registrován: 25/3/2008, 14:07
Kontaktovat uživatele:

Re: Kdo rozpoutal Velkou válku?

Příspěvek od kacermiroslav »

Na téma, kdo rozpoutal Velkou válku tu již padla celá řada názorů. Co se ale možná tolik neví, je že v roce 1916 se snažili Centrální mocnosti o mír. Bylo jim totiž jasné, že blokáda má čím dál tím větší dopad na hospodářtví a ekonomiku a že Dohodové mocnosti se díky svému materiálnímu zázemí dokáží ve válce udržet déle. A tak když v roce 1916 panovala pro Centrální mocnosti docela příznivá situace, tak se rozhodli začít jednat o míru. Francie, Itálie a Rusko byli pro, protože měly obrovské lidské i materiální ztráty. Vše ale narazilo na Britskou neústuponost. Velká Británie si totiž od USA na válku vypůjčovala obrovské peníze a pokud by byl za těchto podmínek uzavřen mír, tak by se jim těžko podařilo po Centrálních mocnostech žádat válečné reparace v takovém rozsahu jaký potřebovali. Z toho důvodu se muselo válčit dále a to i přestože v USA zněla na hlavu Británie velká kritika za to, že se ve válce pokračuje. Americká politická elita si pak stejně jako ta Britská uvědomovala, že peníze vložené do války se dají získat jedině od na halvu poražených zemí. I z toho důvodu se Američané rozhodli v dubnu 1917 vstoupit do války, aby co nejdříve vybojovali jasné vítězství.
ObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
El Diablo
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1871
Registrován: 21/11/2008, 14:11
Bydliště: Xeenemünde
Kontaktovat uživatele:

Re: Kdo rozpoutal Velkou válku?

Příspěvek od El Diablo »

Rakousko-Uhersko vyhlásilo Srbsku válku oprávněně
Gavrilo Princip atentátem na následníka rakouského trůnu Františka Ferdinanda d’Este, který spáchal přesně před sto lety v Sarajevu, spustil lavinu událostí, jež vedly k milionům mrtvých a největší evropské katastrofě za uplynulých dvě stě let. Píše Roman Joch.
Zdroj: http://ceskapozice.lidovky.cz/rakousko- ... ska-pozice
Uživatelský avatar
Lord
1. Armádní generál
1. Armádní generál
Příspěvky: 10860
Registrován: 24/8/2004, 02:48

Re: Kdo rozpoutal Velkou válku?

Příspěvek od Lord »

Byla by 1. světová válka, kdyby Princip nezabil Ferdinanda?
Válka by vypukla i bez sarajevského atentátu. Všechny velmoci (snad kromě Ruska) byly dostatečně vyzbrojeny a čekaly jen na vhodnou příležitost k úderu, přičemž měly své válečné strany a bojechtivé generály.
Asi by to bývalo ještě pár měsíců trvalo, možná dokonce několik málo let, ale válka by stejně propukla. Na válku se v Evropě dlouho připravovaly prakticky všechny velmoci, i když u nás se stále stereotypně tvrdí, že hlavní vinu za vznik války nese vilémovské Německo a habsburská monarchie. Silné motivy pro válku ale mělo i carské Rusko, Francie a do jisté míry i Velká Británie.
http://www.tyden.cz/rubriky/domaci/hist ... 11456.html
ObrázekObrázekObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Alchymista
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 4883
Registrován: 25/2/2007, 04:00

Re: Kdo rozpoutal Velkou válku?

Příspěvek od Alchymista »

Súhlas - vojna by bola tak či tak, vývoj k nej neodvratne smeroval, otázkou času bol len "casus belli" - "dôvod k vojne".
ObrázekObrázek

Оптимисты изучают английский язык, пессимисты - китайский. А реалисты - автомат Калашникова
Uživatelský avatar
El Diablo
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1871
Registrován: 21/11/2008, 14:11
Bydliště: Xeenemünde
Kontaktovat uživatele:

Re: Kdo rozpoutal Velkou válku?

Příspěvek od El Diablo »

Následníkův řidič ze Sarajeva má v Brně po 78 letech opět hrob

29. června 2014 21:16
Diváci, kteří v sobotu na Špilberku přihlíželi rekonstrukci událostí ze Sarajeva, čekali na osudové výstřely. Auto s následnickým párem nejprve zastavilo, pak dlouho stálo, načež začalo pomalu couvat. Jakoby se střelbu nepodařilo dobře nacvičit. Přesně tak to ale podle historiků vypadalo před sto lety v Sarajevu.
Zdroj: http://brno.idnes.cz/naslednikuv-ridic- ... -zpravy_zt
Uživatelský avatar
kacermiroslav
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 5286
Registrován: 25/3/2008, 14:07
Kontaktovat uživatele:

Re: Kdo rozpoutal Velkou válku?

Příspěvek od kacermiroslav »

Tak že to k válce spěje muselo být asi jasné každému, kdo trošku se ve věci vyznal. Ambiciózní námořní plány především Německa a Velké Británie byla jednou stranou mince, ale samotná realizace a financování, tou druhou stranou. Pokud se nechtěli obě říše ufinancovat "k smrti" tak potřebovali válku co nejdříve, protože i bez války by oběma velmocem hrozil finanční kolaps. A samozřejmě v jejich vleku byli i další námořní velmoci, jako Francie, Rusko, Itálie, Rakousko-Uhersko, které také museli vydávat nemalé částky na moderní námořnictvo.
ObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Bleu
7. Major
7. Major
Příspěvky: 1693
Registrován: 29/9/2009, 00:00
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Kdo rozpoutal Velkou válku?

Příspěvek od Bleu »

Ne v té době to nebylo jasné naprosto nikomu. A Britsko-Německé soupeření samo o sobě k válce nevedlo. Vůbec ten finanční důvod mi přijde jako totálně nesmyslnej.
Obrázek

"Slepému neukážeš, hluchému nepovíš, debilovi nedokážeš..."
- Anonym -

Historie bude mít právo nárokovat si místo mezi znalostmi opravdu hodnými úsilí pouze tehdy, pokud nám místo pouhého výčtu postrádajícího souvislosti a prakticky i omezení umožní racionální řazení a postupnou srozumitelnost.
Marc Bloch, 1942
Uživatelský avatar
Lord
1. Armádní generál
1. Armádní generál
Příspěvky: 10860
Registrován: 24/8/2004, 02:48

Re: Kdo rozpoutal Velkou válku?

Příspěvek od Lord »

Ale obavu z německého loďstva Británie měla. Velká Británie se během a po první světové válce silně zadlužila a od defaultu (bankrotu) ji zachránilo opuštění zlatého standardu a tištění nových peněz.
Takže už před válkou museli mít rozpočet napjatý. Už v roce 1914 byla zrušena směnitelnost libry za zlato.
Časem hodnotu "válečných" dluhopisů zničila inflace. Původní 5% dluhopisy byly splatné ve zlatě a jejich výměnou za nové se Velká Británie na poslední chvíli elegantně vyhnula defaultu.
Pro zajímavost dnešní pozice USA ve světě je hodně podobná pozici Velké Británie v té době, také Spojené státy vydávají nové a nové dluhopisy a řada investorů je stále považuje za jeden z nejbezpečnějších finančních instrumentů.
ObrázekObrázekObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
skelet
4. Brigádní generál
4. Brigádní generál
Příspěvky: 17688
Registrován: 26/1/2008, 15:48

Re: Kdo rozpoutal Velkou válku?

Příspěvek od skelet »

Hloupost.. Velká Británie opustila zlatý standard v roce 1931.
Po bankovní krizi roku 1931 byla Bank of England poznamenána zmrazením aktiv některých evropských centrálních bank, zároveň v témže roce působila Bank of England jako hlavní evropský poskytovatel úvěrů. To následně způsobilo nedostatečné krytí peněžních operací zlatými rezervami a tomu nezabránilo ani zvýšení bankovní úrokové míry. Bank of England nyní stála před třemi možnosti, jak se s nedostatkem zlatých rezerv vypořádat. První cestu představovalo opuštění zlatého standardu, druhou možností byla případná mezinárodní spolupráce, jež by zamezila všeobecnému poklesu cen a nakonec zde byla nejméně oblíbená možnost, která navrhovala velké snížení státních výdajů. Tehdejší ministr financí Philip Snowden navrhl nový státní rozpočet, který měl zajistit rovnováhu národních účtů, ale problém s nedostatkem zlatých rezerv nebyl přesto vyřešen. Nakonec Británie opustila zlatý standard 19. září 1931, což v krátkodobém hledisku vedlo ke stabilizaci libry a byla v ní tak částečně obnovena důvěra
http://www.valka.cz/clanek_14341.html

Směna libry za zlato (respektive zlaté Sovereigny) byla pozastavena rovněž během Napoleonských válek, takže se de facto jednalo o vyzkoušený válečný proces.
http://www.zlaterezervy.cz/slovnik-pojm ... rling-zn-1

a k tomu dluhu
V roce 1914 už britský státní dluh klesal ke 40 procentům HDP, když vypukl další obrovský konflikt. Také „velkou válku“ se podařilo úspěšně financovat pomocí dluhopisů.

Zdroj: http://finmag.penize.cz/ekonomika/27446 ... hy-z-valky
Dluh 40% HDP má k bankrotu daleko
ObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Lord
1. Armádní generál
1. Armádní generál
Příspěvky: 10860
Registrován: 24/8/2004, 02:48

Re: Kdo rozpoutal Velkou válku?

Příspěvek od Lord »

V době války si VB vypůjčila více než 2 mld. liber. Tato částka odpovídá dnešním 750 mld. USD. Zároveň to však představovalo 75% tehdejšího HDP.
V roce 1914 byla zrušena směnitelnost libry za zlato.
Během dvacátých let VB zlatý standard obnovila, aby ho na začátku třicátých let zase zrušila.
ObrázekObrázekObrázekObrázekObrázek
Odpovědět

Zpět na „Státy a národy zúčastněné ve WW1“