•   Portál
      Obsah fóra
      Album
      Wiki




  •   OZNÁMENÍ A JINÉ
      Náměty
      Filmy, knihy
      Fikce, dohady
      Hospoda
      Vtipy, citáty


      LIDÉ, MILITÁRIE
      Osobnosti, příběhy
      Vyznamenání
      Uniformy
      Zločiny, Holocaust
      Ostatní
      BOJIŠTĚ WW2
      Západní fronta
      Východní fronta
      Středomoří
      Dálný Východ
      Komplexně


      EPOCHY
      Starověk
      Středověk
      Novověk
      WW1
      Po roce 1945
      ARMÁDY 1918-1945
      Německo   Británie
      USA   SSSR
      Itálie   Francie
      Japonsko
      Československo
      Ostatní

      ZÁBAVA, AKCE
      Bazar
      Spolky, akce
      Hry
      Modelařina
    TOPlist
      ARMÁDY 1945-200?
      SSSR-Rusko
      USA   NATO
      Varšavská smlouva
      ČSSR, ČSR
      Jaderné zbraně
      Ostatní




  •   LETECTVO
      Luftwaffe
      RAF
      USA   poválečné
      Rusko   poválečné
      Itálie
      Francie
      Japonsko
      Československo
      NATO
      Švédsko
      Válka ve vzduchu
      NÁMOŘNICTVO
      Kriegsmarine
      Royal Navy
      USA   poválečné
      Rusko   poválečné
      Itálie
      Francie
      Japonsko
      Ostatní, ponorky
      Válka v Atlantiku
      Válka ve Středomoří
      Válka v Pacifiku
      Válka v Ind. oceánu
      TANKY, VOJSKO
      Německo   Tanky
      Zbraně   Pušky
      Waffen SS
      Velká Británie
      USA   poválečné
      Rusko   poválečné
      Itálie
      Francie
      Japonsko
      ČSR   poválečné
      Ostatní   NATO
      Varšavská smlouva
      SPECIÁLNÍ ZBRANĚ
      Wunderwaffen
      Tajné zbraně
      Rusko - PVOS
      Rakety, jaderné
      a kosmické zbraně




  •   Wiki




  •   Album
      Galerie
      Forumfoto



  • Portál     Obsah fóra     Články     Album     Forumfoto     Galerie     Chat     Nová témata     Nepřečtené     Bez odpovědí     Aktivní témata     RSS    
  • Dolů
  • Obsah fóra ‹ PRVNÍ SVĚTOVÁ VÁLKA ‹ Státy a národy zúčastněné ve WW1
  • Změnit velikost textu
  • Verze pro tisk
  • Novinky
  • FAQ
  • Chat
  • Registrovat
  • Přihlásit se

Ztráty Rakousko-uherské armády (1914-1918)

Moderátoři: Pátrač, kacermiroslav

Napsat komentář
Příspěvků: 18 • Stránka 1 z 1

Ztráty Rakousko-uherské armády (1914-1918)

Příspěvekod Rase » 30/11/2018, 10:56


V Národních Listech (večerní vydání) z 27. listopadu roku 1918, jsem našel velice zajímavé údaje ohledně ztrát rakousko-uherské armády. Informace byly převzaty z jisté korespondence ve Vídni. Celkové ztráty činí čtyři miliony mrtvých, nemocných a raněných vojáků. Tedy přibližně třetina veškerého povolaného mužstva. V těchto ztrátách nejsou zahrnuty oběti poslední bitvy na Piavě

z 550 aktivních plukovníků (Oberst) padlo 64,
ze 720 aktivních podplukovníků (Oberstleutnant) padlo 111,
ze 1 100 majorů (Major) padlo 184,
ze 6 450 aktivních setníků (Hauptmann) padlo 1 016,
ze 6 750 aktivních nadporučíků (Oberleutnant) padlo 1 148,
ze 5 500 aktivních poručíků (Leutnant) padlo 1 285,
ze 950 aktivních praporčíků (Fähnrich) padlo 539


https://scontent-vie1-1.xx.fbcdn.net/v/ ... e=5C706144

Obrázek
voják pozoruje těla padlých italských vojáků na Monte Maggio (květen 1916)

Obrázek
Seržanta (zugsführer) rakousko-uherské armády pro kterého již válka skončila, když byl v roce 1918 zajat britskými vojáky na Italské frontě.
Můžeme vidět že je nositelem Medaile Za statečnost (Tapferkeitsmedaille) a Mobilizačního kříže 1912/13 (Mobilisierungskreuz).
Obrázek
moje stránky se zajímavostmi:
Zlatá Domácí Kniha
Kabinet Kuriozit
Uživatelský avatar
Rase
6. Podplukovník
6. Podplukovník
 
Příspěvky: 7151
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov
Nahoru

Re: Ztráty Rakousko-uherské armády (1914-1918)

Příspěvekod Vlastimil Čech » 30/11/2018, 11:54


Ovšem ty ztráty důstojníků z povolání jsou otřesně vysoké. Poručíků skoro čtvrtina, a těch praporčíků dokonce většina, 57%!
Hmmm... myslíte, že u ostatních armád to vypadalo podobně?
Jak by asi takové hodnocení dopadlo v případě WWII?
Uživatelský avatar
Vlastimil Čech
praporčík
praporčík
 
Příspěvky: 361
Registrován: 3/12/2012, 16:49
Nahoru

Re: Ztráty Rakousko-uherské armády (1914-1918)

Příspěvekod Zemakt » 30/11/2018, 13:18


Je zajímavé jak málo těch praporčíků v porovnání s ostatními hodnostmi bylo.
ObrázekObrázek

"Voni fotr, řekněte jim tam, že se jim na jejich párky vyserem!"
Uživatelský avatar
Zemakt
7. Major
7. Major
 
Příspěvky: 4555
Registrován: 28/8/2008, 10:14
Bydliště: Cheb
Nahoru

Re: Ztráty Rakousko-uherské armády (1914-1918)

Příspěvekod Vlastimil Čech » 30/11/2018, 13:30


Zemakt píše:Je zajímavé jak málo těch praporčíků v porovnání s ostatními hodnostmi bylo.

Bylo jich málo a ještě jich víc jak polovinu protivním pobil. Vlastně měli chudáci větší ztráty než mužstvo, že? Asi vykonávali praporčíci nějaké obzvlášť nebezpečné funkce a tak se tomu asi vojáci nějak vyhýbali, ale je to opravdu do očí bijící, to máte pravdu! Anebo to v těch novinách prostě nějak popletli... :roll:
Uživatelský avatar
Vlastimil Čech
praporčík
praporčík
 
Příspěvky: 361
Registrován: 3/12/2012, 16:49
Nahoru

Re: Ztráty Rakousko-uherské armády (1914-1918)

Příspěvekod Alfik » 30/11/2018, 14:02


Vlastimil Čech píše:Hmmm... myslíte, že u ostatních armád to vypadalo podobně?

Asi ano, a asi i hůř. Tak např. jsem před lety narazil na článek na angl. webu, kde autor dokladoval, že jak v Anglii, tak v Německu, prakticky takřka vymřela nižší a střední šlechta. Důvodem bylo, že na začátku války prostě byli důstojníci většinou z menších/chudších šlechtických rodů. Procentuální ztráty nižších důstojníků byly zejména na západní a východní frontě vyšší než vojínů. Možná za to můžou odstřelovači. Nač střílet pěšáka když můžu zastřelit jeho velitele.
ObrázekObrázek

"Dificile est satiram non scribere" Decimus Iunius Iuvenalis
"Lidé jako Hitler by nikdy nemohli napáchat tolik zla, nebýt lidí jako Eichmann" S. Wiesenthal
"Ranní ptáče dál doskáče, ale pozdní kočka to unavené ptáče večer ráda dočká." Já.
Uživatelský avatar
Alfik
7. Major
7. Major
 
Příspěvky: 2409
Registrován: 16/9/2008, 18:23
Bydliště: Jeseník
Nahoru

Re: Ztráty Rakousko-uherské armády (1914-1918)

Příspěvekod Rase » 30/11/2018, 14:48


Ztráty nižších velitelů byly hrozivé u všech států, centrální mocnosti měly ale výhodu v poměrně efektivním způsobu jejich doplňování / náhrady. Měli připravené poměrně velké množství záložních důstojníků - všechny ty jednoročáky, které bylo možno rychle posunout nahoru. Nebo záložní důstojníky. Ztráty byly hodně způsobené tím, že vedli vojáky v boji, byli tak první na ráně. Ono "vymření" armády na počátku bojů je dost typické pro všechny strany na začátku války. Profesionálové vymřeli jako první a na jejich místo museli nastoupit branci, kterým veleli záložní důstojníci. Kvalita tak šla dost dolů
Obrázek
moje stránky se zajímavostmi:
Zlatá Domácí Kniha
Kabinet Kuriozit
Uživatelský avatar
Rase
6. Podplukovník
6. Podplukovník
 
Příspěvky: 7151
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov
Nahoru

Re: Ztráty Rakousko-uherské armády (1914-1918)

Příspěvekod kacermiroslav » 30/11/2018, 21:56


V knížce První světová válka od J.M.Wintera je skutečně uvedeno, že branná moc řadě válečných zemí poskytovalo obrovské personální rezervy. Nejlépe na tom v roce 1914 bylo Německo, které takto mělo vycvičeno téměř 5,5 milionů vojáků. Rusko, Francie a Rakousko-Uhersko na tom byli přibližně srovnatelně a to kolem 4,5 milionů. Itálie necelé 4 miliony. Velká Británie pak necelý milion. Ale zde se to dá pochopit, VB se zaměřovali především na námořní než pozemní síly. Rumunsko, Srbsko, Belgie a Bulharsko pak měli necelých půl milionů na stát. Osmanská říše pak asi lehce přes půl milionů.
ObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
kacermiroslav
5. Plukovník
5. Plukovník
 
Příspěvky: 4927
Registrován: 25/3/2008, 14:07
  • WWW
Nahoru

Re: Ztráty Rakousko-uherské armády (1914-1918)

Příspěvekod kacermiroslav » 30/11/2018, 23:17


Jen pro zajímavost. Tak například Velká Británie na tom byla se ztrátami následovně, přičemž v pozemní armádě sloužilo celkem 5.215.162 mužů, v námořnictvu 640.237 mužů a v letectvu 291.175 mužů v průběhu WW1. Z toho na celkové ztráty všech tří složek činilo 12% zabitých, 27% zraněných, 2% zajatců a 59% jich bylo řekněme v pořádku. V případě pozemní armády padlo 12,9%, zraněno bylo 31,5%, zajaty 3% a v pořádku válku přežilo 52,6%. U námořnictva padlo 6,7%, zraněny byly 4%, zajatých bylo 0,9% a v pořádku 88,4%. V leteckých silách padlo 2,5%, raněných bylo2,1%, zajatých 1,1% a v pořádku 94,3%.
ObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
kacermiroslav
5. Plukovník
5. Plukovník
 
Příspěvky: 4927
Registrován: 25/3/2008, 14:07
  • WWW
Nahoru

Re: Ztráty Rakousko-uherské armády (1914-1918)

Příspěvekod Vlastimil Čech » 1/12/2018, 09:33


To je ohromně zajímavá beseda, na zajímavé téma! Nevěřím, že si těch děsivých ztrát nižších velitelů velšní armád nepovšimlo... Nic se proti tomu nepodnikalo? A jestli ano, tak s jakým výsledkem? (napadlo mne třeba neodlišovat vzhled velitelů od mužstva...)
A jak to vypadalo během WWII? Taky takový nepoměr?
Uživatelský avatar
Vlastimil Čech
praporčík
praporčík
 
Příspěvky: 361
Registrován: 3/12/2012, 16:49
Nahoru

Re: Ztráty Rakousko-uherské armády (1914-1918)

Příspěvekod Rase » 1/12/2018, 09:38


ještě dodám, že podle statistik mělo, vzhledem k počtu obyvatel, největší ztráty ve válce právě Rakousko-Uhersko. A to ze všech bojujících stran.
Obrázek
moje stránky se zajímavostmi:
Zlatá Domácí Kniha
Kabinet Kuriozit
Uživatelský avatar
Rase
6. Podplukovník
6. Podplukovník
 
Příspěvky: 7151
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov
Nahoru

Re: Ztráty Rakousko-uherské armády (1914-1918)

Příspěvekod Alfik » 1/12/2018, 10:54


Rase píše:Ztráty nižších velitelů byly hrozivé u všech států, centrální mocnosti měly ale výhodu v poměrně efektivním způsobu jejich doplňování / náhrady. Měli připravené poměrně velké množství záložních důstojníků - všechny ty jednoročáky, které bylo možno rychle posunout nahoru. Nebo záložní důstojníky. Ztráty byly hodně způsobené tím, že vedli vojáky v boji, byli tak první na ráně. Ono "vymření" armády na počátku bojů je dost typické pro všechny strany na začátku války. Profesionálové vymřeli jako první a na jejich místo museli nastoupit branci, kterým veleli záložní důstojníci. Kvalita tak šla dost dolů

To je pravda. On ten článek se (samozřejmě) hlavně věnoval právě situaci v GB, a tam asi jednak neměli takový systém na doplňování, nebo ne tak dobrý/připravený, a jednak také asi ta "obsazenost" důstojnictva šlechtou byle možná vyšší už na začátku války. Tím se dost možná jejich situace zhoršovala rychleji než u centr. mocností.
ObrázekObrázek

"Dificile est satiram non scribere" Decimus Iunius Iuvenalis
"Lidé jako Hitler by nikdy nemohli napáchat tolik zla, nebýt lidí jako Eichmann" S. Wiesenthal
"Ranní ptáče dál doskáče, ale pozdní kočka to unavené ptáče večer ráda dočká." Já.
Uživatelský avatar
Alfik
7. Major
7. Major
 
Příspěvky: 2409
Registrován: 16/9/2008, 18:23
Bydliště: Jeseník
Nahoru

Re: Ztráty Rakousko-uherské armády (1914-1918)

Příspěvekod Rase » 2/12/2018, 19:37


Radim Kapavík píše:Rakousko-Uhersko mělo cca 51 milionů obyvatel, z toho České země cca 10 milionů. Rakousko-Uhersko celkem zmobilizovalo 7,5 až 8 milionů mužů, z toho tedy z Českých zemí bylo přes 1,5 milionů. Nelze ovšem říci, že to bylo 1,5 milionů ČECHŮ, neboť cca třetinu z nich tvořili čeští a moravští Němci.
- Legionářů (včetně těch co nebyli uznáni podle zákona - který byl jen kvůli různým prebendám a nevím proč by měl být brán jako měřítko toho kolik bylo fakticky legionářů) je v databázi VÚA cca 132 000.
- Zemřelo (nejen padlo, ale i na následky zranění, nemocí...) cca 250 000 mužů z Českých zemí; z nich opět cca třetinu tvoří Němci, dvě třetiny Češi.
První bod (počet mobilizovaných) mám z různých běžně dostupných čísel na netu, nedokážu říct zdroj. Druhý bod - zdrojem je databáze legionářů na webu VÚA. Třetí bod - zdroj: moje statistické výpočty (na základě bodu 1) plus práce statistika z Českého statistického úřadu, která byla prezentována letos na konferenci v Praze (bohužel si nepamatuji jméno, ale bude sborník), a který došel k témuž číslu (respektive k tomu, že je to MINIMÁLNĚ 200 000 mužů).
Obrázek
moje stránky se zajímavostmi:
Zlatá Domácí Kniha
Kabinet Kuriozit
Uživatelský avatar
Rase
6. Podplukovník
6. Podplukovník
 
Příspěvky: 7151
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov
Nahoru

Re: Ztráty Rakousko-uherské armády (1914-1918)

Příspěvekod kacermiroslav » 2/12/2018, 22:11


Doplním zase pár zajímavých postřehů z Knihy První světová válka od J.M.Wintera. Týká se to "poškození" invalidních důchodců. 42% byly rány a amputace, 24% jiné, 15% nemoci dýchacích cest, 10% nemoci srdce, 5% revmatismus a 4% malárie. Co se typů zranění invalidních důchodců týče, tak 80% byly ztráty prstů na rukou nebo nohou, 8% amputace "méně hrozná", 7% ztráta údu, 3% velmi těžká zmrzačení a 2% těžká zmrzačení. Kvůli posledním dvou de facto vznikl nový lékařský obor plastická chirurgie a výroba náhradních končetin.
ObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
kacermiroslav
5. Plukovník
5. Plukovník
 
Příspěvky: 4927
Registrován: 25/3/2008, 14:07
  • WWW
Nahoru

Re: Ztráty Rakousko-uherské armády (1914-1918)

Příspěvekod Morty » 4/12/2018, 12:20


Já jsem četl (už si nepamatuji kde ) že nejvyšší percentuální ztráty v poměru vojsko - počet obyvatel mělo za první světové války Srbsko.
Morty
 
Příspěvky: 8
Registrován: 22/2/2013, 09:09
Nahoru

Re: Ztráty Rakousko-uherské armády (1914-1918)

Příspěvekod parmezano » 4/12/2018, 13:22


Bylo by zajímavý , kolik % bylo těch , kteří se úmyslně zranili sami aby se vyhli službě na frontě . Píšu to proto , že můj děda si sám ustřelil ukazováček na pravé ruce, a z fronty mazal do zbrojovky ve Wiener Neustadtu .
Obrázek
Uživatelský avatar
parmezano
7. Major
7. Major
 
Příspěvky: 397
Registrován: 17/3/2012, 16:17
Nahoru

Re: Ztráty Rakousko-uherské armády (1914-1918)

Příspěvekod Rase » 4/12/2018, 14:53


Co vím, tak na začátku války (v Haliči a Polsku), když se vojáci dostali pod palbu nepřítele, tak zalehlí kolikrát zvedali nohy. V případě zásahu byli odnesení na obvaziště a válka pro ně skončila - alespoň na nějaký čas. Později když se začaly kopat zákopy to už dost dobře nešlo. Byl to ale vlastně dobrý způsob, jak se vyhnout trestu, za sebepoškození - trefil je nepřítel, tak OK a velitel poblíž většinou nebyl (nebo byl už mrtvý).

Pokud jde o službu ve zbrojovce, tak dělníci se statusem vojáka, to měli dost těžké. Prý když se dělníci bouřili a chtěli lepší podmínky, tak je jednoduše povolali do armády, navlíkli uniformu a vrátili zpátky do fabriky. Už se na ně ale nevztahovaly civilní zákony ale vojenské (teda klidně i poprava). Taky nebrali mzdu ale jen mnohem nižší žold, horší strava atd. Takhle to prý bylo v Plzeňské Škodovce, ale i dalších klíčových zbrojovkách.
Obrázek
moje stránky se zajímavostmi:
Zlatá Domácí Kniha
Kabinet Kuriozit
Uživatelský avatar
Rase
6. Podplukovník
6. Podplukovník
 
Příspěvky: 7151
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov
Nahoru

Re: Ztráty Rakousko-uherské armády (1914-1918)

Příspěvekod kacermiroslav » 4/12/2018, 17:35


V případě Srbska to je trochu problém. Co se vojenských ztrát týče, tak v boji padlo cca 45.000 mužů z celkově mobilizovaných 707.343. Tudíž to není tak děsivé na první pohled. Ovšem do bojů se zapojovalo i mnoho civilistů, kteří v tomto souhrnu nejsou uvedeni. Co je ale děsivé, jsou ztráty civilního obyvatelstva v počtu cca 450.000 lidí. V tomto počtu asi najdeme i spoustu civilistů bojujících proti R-U. V přepočtu na počet obyvatel jsou pak jejich vojenské a civilní ztráty opravdu vysoké.

Na jednom ze svých starších zdrojů jsem dohledal tyto Srbské ztráty:
Srbsko.......................4,5 Mio obyvatel........275.000 mrtvých vojáků.........450.000 mrtvých civilistů...........725.000 ztráty celkem
ObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
kacermiroslav
5. Plukovník
5. Plukovník
 
Příspěvky: 4927
Registrován: 25/3/2008, 14:07
  • WWW
Nahoru

Re: Ztráty Rakousko-uherské armády (1914-1918)

Příspěvekod parmezano » 2/1/2019, 22:46


Ukázky protéz a Velká polní chirurgická souprava
Velký obrázek
Obrázek je vizuálně zmenšen. Zobrazit v plné velikosti

Velký obrázek
Obrázek je vizuálně zmenšen. Zobrazit v plné velikosti

Jsou exponáty výstavy v Brně na Špilberku 1918 "Válka co vzala a dala"
Obrázek
Uživatelský avatar
parmezano
7. Major
7. Major
 
Příspěvky: 397
Registrován: 17/3/2012, 16:17
Nahoru


Napsat komentář
Příspěvků: 18 • Stránka 1 z 1

Zpět na Státy a národy zúčastněné ve WW1

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník

  • Nahoru
  • Portál » Obsah fóra
  • Tým • Smazat všechny cookies z fóra • Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Český překlad – phpBB.cz
Portal by phpBB3 Portal © phpBB Türkiye