Lehké opevnění

Obranná pásma, pohraniční opevnění, lehké a těžké objekty, tvrze.
Uživatelský avatar
Lord
1. Armádní generál
1. Armádní generál
Příspěvky: 10860
Registrován: 24/8/2004, 02:48

Re: Lehké opevnění

Příspěvek od Lord »

Ano, je to určitá odlišnost od standardu - působnost je Jižní Morava, ZVV Brno, které postavilo 178 objektů vzor 36, upravil jsem úvodní článek, podívejte. Výbava byla obohacena o granátové skluzy, či šlapací ventilátor.
ObrázekObrázekObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Tuchačevskij
nadpraporčík
nadpraporčík
Příspěvky: 413
Registrován: 15/11/2009, 02:02
Bydliště: Slaný

Re: Lehké opevnění

Příspěvek od Tuchačevskij »

Já nikde nenarazil ani na ten s průduchy... Tenhle má i jinej půdorys.
"Kdo se nepoučil z historie, je nucen si ji prožít znovu"
Uživatelský avatar
Lord
1. Armádní generál
1. Armádní generál
Příspěvky: 10860
Registrován: 24/8/2004, 02:48

Re: Lehké opevnění

Příspěvek od Lord »

A odkud seš? Musí se to procházet na Jižní Moravě. Tam se objekty lišily svým tvarem i výbavou.

ObrázekObrázek
Tento LO vz.36 třeba u Šatova. Všimni si vstupu! Na mnoha místech byly v době tzv. studené války reaktivovány a znovu uvedeny do služby, většinou jako pozorovatelny.
Zdroj: bunkry-pevnost

Je tam i výborný těžký objekt. Zpřístupněný pěchotní srub MJ-S3 "Zahrada" je uveden do podoby z osmdesátých let, včetně maskovacího nátěru používaného na objektu v tomto časovém období. Objekt je vybaven původní výzbrojí a výbavou používanou zde v letech 1960–1999, včetně dvou pevnostních kanónů vz. 44/59.
Dva lehké objekty typu A jsou situovány mezi pěchotní sruby a budou příležitostně zpřístupňovány pro veřejnost.
ObrázekObrázek

Virtuální prohlídka srubu

Obrázek
Zkus zajet třeba i k Vrboveckému rybníku, mimo jiné málokdo ví, že se jedná o nejvýznamnější mokřadní lokalitu na Znojemsku :)

ObrázekObrázek
A dost LO vz.36 najdeš u Hrabětic. Do roku 2006 tam bylo možné vidět i vrak tanku T-34. Němci zde kromě českých bunkrů (ze kterých si Češi nikdy nevystřelili), plně využívali i výhodného postavení údolí Dyje, odkud lehce ovládali střelbu do rovinou se blížících ruských tanků. Bilance této největší tankové bitvy u Lávy: 16 zničených ruských tanků a dva ukořistěné. Při těchto bojích, i když se to zdá být neuvěřitelné, neutrpěli Němci žádné ztráty.

Mapa LO Hrabětice

Legenda:
tmavě modré bubliny LO vz.36
světle modré LO vz.37
žlutě odolnost Z
červeně LO vz.37, asi jiná trasa, výstavba, Znojmo I, Znojmo II ?
Domečky - ne/realizované pěchotní sruby jako výztuha linie.

A to sis myslel, jak znáš české opevnění viď :wink:
ObrázekObrázekObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Tuchačevskij
nadpraporčík
nadpraporčík
Příspěvky: 413
Registrován: 15/11/2009, 02:02
Bydliště: Slaný

Re: Lehké opevnění

Příspěvek od Tuchačevskij »

Zajímavé! Díky za vysvětlení :lol: Já jsem ze Slaného. 2 km za městem máme pozůstatky pražské čáry... Kousek kde bydlím máme dochovanou jedinnou 36-ku na pražské čáře. Tady je vidět na fotkách
http://marabass.rajce.idnes.cz/Pevnostn ... _u_Drnova/
Přiznám se, že jsem před několika lety také celkem úspěšně rekonstruoval jeden objekt. To byl ale vz.37. Kolega s kterým jsem ho vykobával (byl zalitý betonem) se ale odstěhoval a já na vše zůstal sám :-? Bylo to dost časově i finančně náročné. Tak jsem to musel přerušit. Moc rád bych se k této zálibě zase vrátil, ale na podobného blázna jsem zatím v okolí nenarazil :-x
"Kdo se nepoučil z historie, je nucen si ji prožít znovu"
Uživatelský avatar
Lord
1. Armádní generál
1. Armádní generál
Příspěvky: 10860
Registrován: 24/8/2004, 02:48

Re: Lehké opevnění

Příspěvek od Lord »

Na Pražské čáře byly ty objekty jiný ... a s těmi pevnůstkami jste si měli vybrat nějaký lepší bunkr, zachovalejší, jako zalitej betonem, to je na mašli.
Máš fotky toho objektu? Dej to sem ...
Dále majitel pozemku nemusí být vždy shodný s fandou, který má o daný bunkr zájem, atd. U Slaného je řopíku jinak celkem dost, ne? Co jsem teď rychle vygooglil, tak poněkud zachovalejší je možné spatřit např. ze silnice směrem ze Slaného na obec Tuřany. Obnovené a opravené nadšenci jsou dnes k vidění nejen za zámeckou zdí ve Smečně, ale také v Drnově - Mlýnku a pevnostní muzeum v Sazené.
ObrázekObrázekObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Tuchačevskij
nadpraporčík
nadpraporčík
Příspěvky: 413
Registrován: 15/11/2009, 02:02
Bydliště: Slaný

Re: Lehké opevnění

Příspěvek od Tuchačevskij »

Jo, to byli... Většina jich tam byla budovaná v roce 1937. U Slaného je řopíků pár. Skoro všechny na pražské čáře v době okupace byli zničeny trhavinama :-x Jinak na pražské čáře si nevybereš. Když se tam chceš začít věnovat řopíku, tak si to také pěkně musíš vysekat. Mám tím na mysli i vnitřní prostory. Potíž je v tom, že každej řopík na čáře co nemohl být zničen trhavinou musel být zabetonován :-? A to dosti kvalitně podle přísnejch norem! Klidně Ti je mohu vypsat... Jen v pohraničí, kde byla Říše se to nedělalo. Čára prostě měla takovej osud-byla ve vnitrozemí. Jak zde uvádíš zrovna příklad Smečno, tak tam se v širokém okolí zachoval jen tenhle. Ostatní vylétli do luftu. Tenhle řopík s číslem 41 se zachoval z toho důvodu, že je u zámecké zdi a výbuch by poškodil vzácné barokní sochy v zámecké zahradě. Proto se přistoupilo ke znehodnocení zabetonováním. Ten u silnice na Tuřany to přežil z toho důvodu, že byl pod el. vedením, které tudy vedlo už v té době. Výbuch by ho také zcela jistě poškodil. Měl štěstí a také byl zabetonován. Jeho sousedi už ale takové štěstí neměli. Z nich se krom záhozu a pár kusů betonu nedochovalo vůbec nic. K většině dochovanejch řopíků je dnes ale špatný přístup. Hlavně tam k tomu, jak zde uvádíš (u silnice směrem ze Slaného na obec Tuřany) Je sám osamocen na poli :cry:
"Kdo se nepoučil z historie, je nucen si ji prožít znovu"
Uživatelský avatar
Montgomery
nadrotmistr
nadrotmistr
Příspěvky: 152
Registrován: 6/4/2010, 19:00
Bydliště: Lukavice
Kontaktovat uživatele:

Re: Lehké opevnění

Příspěvek od Montgomery »

Obrázek
To je jediný kus, nebo se s takovým vchodem budovaly na více místech?
Není nic nesnesitelnějšího než hlupák, který má štěstí. Cicero
keldor
rotmistr
rotmistr
Příspěvky: 139
Registrován: 5/11/2010, 11:42

Re: Lehké opevnění

Příspěvek od keldor »

V Lednici U druheho rybníka je podobný a se stejným vchodem hlidal hraz
Uživatelský avatar
freeman
štábní rotmistr
štábní rotmistr
Příspěvky: 237
Registrován: 13/5/2006, 18:55
Bydliště: slovakia - absurdistan

Re: Lehké opevnění

Příspěvek od freeman »

Neviete niekto aká mala byť výška osy strieľne od zeme, resp spodného okraja strieľne od zeme v rop vz 37 jedná sa o typ A160 ?
Potrebujem to na úpravu terénu okolo ropiku čo dávame s kolegami dokopy
Našiel som z viacerých zdrojov že to má byť 64cm od osy po zem ale podľa dobových fotiek to bolo niekde aj viac tak teraz neviem
A ešte niečo ohľadom farby strieľne, na fotkách čo sú aj tu je svetlo sivá ale neďaleko od toho ropiku čo opravujeme je jeden kde je farba zachovaná a tá je skôr modrosivá resp tmavosivá
googlil som aj v knihách som hľadal ale názov odtieňa som nenašiel.
Now it's all over and I'm standin' pretty
In this dust that was a city
If I could find a souvenir
Just to prove the world was here....
Uživatelský avatar
badaxe
poručík
poručík
Příspěvky: 786
Registrován: 1/10/2011, 13:49

Re: Lehké opevnění

Příspěvek od badaxe »

K těm řopíkům na "pražské čáře" a obecně ve vnitrozemí. Prakticky všechny které byly na území protektorátu byly zničeny, preferovalo se vyhození do vzduchu (obvykle se řopík zcela nezničil ale byl nevratně znehodnocen a často později "vytěžen") pokud to z nějakého důvodu nešlo (blízkost k nějakému objektu, železniční trati a podobně) byl zavezen kamenem a zalit betonem. Důvod byl jednoduchý, Němci chtěli mít jistotu že při případném povstání nebudou objekty použity jako body odporu. Takže zachovalé řopíky jsou obvykle ty, které byly na území odstoupeném Německu a tedy tam kde němci žádný odpor nepředpokládali. Takže rada vybrat si jiný není moc reálná, musel by jezdit asi dost daleko, kamsi do pohraničí.
Majitelem pozemku až na vyjímky byla armáda tedy ČS stát, pozemky byly vykoupeny (někdy i darovány) a tak to pokud vím zůstalo. Armáda je myslím původně dávala do nájmu (patřili jí i po roce 1989) a později i prodávala. Takže majitel pozemku a bunkru byli stejní. Jeden známý takhle měl i "araba", tedy srub, kdysi jsem u něj spal. Pokud jde o to vytěžení, to zřejmě ve většině případů proběhlo až po válce, kdy objekty kvůli armatuře vytěžil Kovošrot (stejně jako zvony na pevnostech) Armatury tam bylo hodně, kdysi jsem si fotil rozstřelený bunkr na vysočině kus od Kunžaku a i když beton byl z části pryč, železa tan bylo požehnaně. Je v poli (kryl křižovatku cest) a pokud ho nevytěžili sběrači kovů je tam dodnes, je celkem dobře přístupný, asi sto metrů od silnice Kunžak - Strmilov.
Obrázek

Socialisté ti slibují střechu nad hlavou, slibují tě nakrmit slaninou a fazolemi, slibují tě léčit, když onemocníš.
To vše jsou ale věci, které se dostane každý vězeň nebo otrok.
(Ronald Reagan)
Uživatelský avatar
Ramon
nadpraporčík
nadpraporčík
Příspěvky: 432
Registrován: 18/9/2007, 17:30
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Lehké opevnění

Příspěvek od Ramon »

freeman píše:Neviete niekto aká mala byť výška osy strieľne od zeme, resp spodného okraja strieľne od zeme v rop vz 37 jedná sa o typ A160 ?
Potrebujem to na úpravu terénu okolo ropiku čo dávame s kolegami dokopy
Našiel som z viacerých zdrojov že to má byť 64cm od osy po zem ale podľa dobových fotiek to bolo niekde aj viac tak teraz neviem
A ešte niečo ohľadom farby strieľne, na fotkách čo sú aj tu je svetlo sivá ale neďaleko od toho ropiku čo opravujeme je jeden kde je farba zachovaná a tá je skôr modrosivá resp tmavosivá
googlil som aj v knihách som hľadal ale názov odtieňa som nenašiel.
"Velká kniha o malých bunkrech" udává 65cm nad terénem a 130cm nad podlahou. V některých případech to pak mělo být kvůli nerovnostem terénu i 80cm, ale to byl prý zvýšený celý řopík. Pro vnitřní vybavení pak byla stanovena barva šedá, ale nebyl stanoven odstín, takže se to na objektech lišilo (a našly se i khaki nátěry).
Obrázek
Uživatelský avatar
freeman
štábní rotmistr
štábní rotmistr
Příspěvky: 237
Registrován: 13/5/2006, 18:55
Bydliště: slovakia - absurdistan

Re: Lehké opevnění

Příspěvek od freeman »

tú knihu mám aj ja :-) ide o to že tých 65cm to bolo málokedy a v našom prípade to doteraz bolo tých 65 cm lenže okolo ropiku bola záhradka
a terén je umelo navýšený hnojom a slepačincami takže to pôvodne bolo viac ako 65cm
K tej farbe aký je to podla vás odtien na tej strielni :

http://fc01.deviantart.net/fs71/f/2013/ ... 6n84mm.jpg
foto je moje
Now it's all over and I'm standin' pretty
In this dust that was a city
If I could find a souvenir
Just to prove the world was here....
Uživatelský avatar
IgorT
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1467
Registrován: 25/6/2014, 12:48
Bydliště: BA

Re: Lehké opevnění

Příspěvek od IgorT »

Pozrite si pekné video zrekonštruovaného ROPíka:

http://www.ceskatelevize.cz/porady/1126 ... deo/351638
Obrázek
Uživatelský avatar
Tuchačevskij
nadpraporčík
nadpraporčík
Příspěvky: 413
Registrován: 15/11/2009, 02:02
Bydliště: Slaný

Re: Lehké opevnění

Příspěvek od Tuchačevskij »

Jo, zajímavý dokument...
Podle mého je tam ale chybně udělaná ta výdřeva. Jinak věřím, že se tam pán namakal dost. Pevnosti v té oblasti Sudet moc dobře znám. Já jsem kdysi také rekonstruoval řopík na tak zvaně "pražské čáře". Tam to byla ale krapet jiná lopota, pač celý vnitřní prostor až k vrchnímu okraji střílen byl zalitý betonem a proložený kameny. Tak, že jsem si mákl asi krapet více :-)
"Kdo se nepoučil z historie, je nucen si ji prožít znovu"
Uživatelský avatar
IgorT
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1467
Registrován: 25/6/2014, 12:48
Bydliště: BA

Re: Lehké opevnění

Příspěvek od IgorT »

V akom zmysle je chybne urobená?
Obrázek
Uživatelský avatar
Tuchačevskij
nadpraporčík
nadpraporčík
Příspěvky: 413
Registrován: 15/11/2009, 02:02
Bydliště: Slaný

Re: Lehké opevnění

Příspěvek od Tuchačevskij »

Ta vnitřní výdřeva je zbytek bednění (šalování), která zůstala v interiéru po betonáži. Venkovní bednění se pak odstranilo.
Podle fotografií má být výdřeva vodorovně. I tak jsem já nalezl výdřevu v mém objektu po odsekání betonu. Podle mého by bylo mnohem složitější to bednění dělat svisle. Ale je možné, že firma v tomto úseku zvolila jiný postup... Jen mi to zaráží a přijde hodně divné :-)
"Kdo se nepoučil z historie, je nucen si ji prožít znovu"
Uživatelský avatar
freeman
štábní rotmistr
štábní rotmistr
Příspěvky: 237
Registrován: 13/5/2006, 18:55
Bydliště: slovakia - absurdistan

Re: Lehké opevnění

Příspěvek od freeman »

Vydrevy boli zvysle aj horizontalne zalezalo zrejme od formy co to robila. Zvysla vydreva je jednoduchsia na rekonstfukciu.
Now it's all over and I'm standin' pretty
In this dust that was a city
If I could find a souvenir
Just to prove the world was here....
Uživatelský avatar
IgorT
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1467
Registrován: 25/6/2014, 12:48
Bydliště: BA

Re: Lehké opevnění

Příspěvek od IgorT »

Tuchačevskij píše:Ta vnitřní výdřeva je zbytek bednění (šalování), která zůstala v interiéru po betonáži. Venkovní bednění se pak odstranilo.
Podle fotografií má být výdřeva vodorovně. I tak jsem já nalezl výdřevu v mém objektu po odsekání betonu. Podle mého by bylo mnohem složitější to bednění dělat svisle. Ale je možné, že firma v tomto úseku zvolila jiný postup... Jen mi to zaráží a přijde hodně divné :-)
Rozumiem, trochu som sa porozhliadol a našiel som len vodorovnú výdrevu, napríklad:

Obrázek
Uživatelský avatar
Tuchačevskij
nadpraporčík
nadpraporčík
Příspěvky: 413
Registrován: 15/11/2009, 02:02
Bydliště: Slaný

Re: Lehké opevnění

Příspěvek od Tuchačevskij »

No, já se s výdřevou (svislou) setkal pouze v Tvém linku a ještě také v řopíku na tvrzi BABÍ. Tam jsem přesvědčený o tom, že je rekonstrukce provedena chybně...
"Kdo se nepoučil z historie, je nucen si ji prožít znovu"
Uživatelský avatar
IgorT
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1467
Registrován: 25/6/2014, 12:48
Bydliště: BA

Re: Lehké opevnění

Příspěvek od IgorT »

Našiel som obrázok z nemeckého testovania odolnosti ROPíka: Dopadol dobre, nie?
Obrázek
Obrázek
Odpovědět

Zpět na „čs. opevnění“