Krymská krize

Komentáře aktuálního dění ...

Moderátor: jarl

Pravidla fóra
Pokud příspěvek v Aktualitách neodpovídá charakteru a úrovni "veřejné" Palby, moderátoři mají právo jej okamžitě, bez upozornění přesunout do skryté Hospody, která byla za tímto účelem zřízena.

Pokud nemáte přístup do Hospody a chtěli byste jej, musíte být na Palbě registrováni nejméně půl roku a poté můžete napsat SZ adminům "skelet" nebo "jarl".

Ve vlákně o Ukrajině v sekci "Aktuality" platí pravidla, která budete dodržovat. Postih za nedodržování bude následující:
- smazání příspěvku
- BAN uživatele (minimálně 24hodin, maximálně na vždy)
- uzamčení vlákna
Všechny tyto postihy budou uplatňovány bez jakéhokoliv varování a vysvětlování, na základě úsudku přítomného moderátora.

Pravidla jsou následující:
- příspěvek bude věcný v českém nebo slovenském jazyce (případně s českým nebo slovenským překladem), žádné "emotivní" výlevy nebudou trpěny
- diskuze ve vlákně "Válka na Ukrajině" není povolena, k tomu je určeno patřičné vlákno v Hospodě (o vstup můžete zažádat u administrátora)
Zamčeno
cernakus
poručík
poručík
Příspěvky: 797
Registrován: 20/3/2007, 08:15

Re: Krymská krize

Příspěvek od cernakus »

cover72:

Vyloučit to nelze, ale je to sině nepravděpodobné. Jedině kdyby byl důvod, udržet "krymský převrat" co nejvíce nenásilný. Jinak totiž nejen Ukrajinci mají silné nacionalistické hnutí, mají jej i Rusové (na Ukrajině myslím). Zatím vše vypadá, že to jsou právě tito nacionalisté, nikoliv herci z Ruska. Protože jsou opravdu silně agresivní (sice ne tolik jako Majdánci, jenže taky měli podstatně méně času na radikalizaci), zejména v kontrastu s invazními Ruskými silami.

mepu:
Já bych ty angličany zilegalizoval jako národ. Já té žvatlalce nerozumím ani slovo. Ale chyba ve mně není, protože Estoncovi rozumím krásně. :evil:
Uživatelský avatar
mepu
praporčík
praporčík
Příspěvky: 304
Registrován: 22/8/2008, 22:01
Bydliště: Brno

Re: Krymská krize

Příspěvek od mepu »

cernakus: de tam o to že, Ashtonová se má zmínit o tom (hovor je pravděpodobně z 25. února) "že lidé, byli zabiti ostřelovači z obou stran" ! :shock: tedy i odstřelovači majdanu.
hoď si tohle http://rt.com/news/ashton-maidan-snipers-estonia-946/ do google translátoru sou tam výňatky.
Samozřejmě je jasné že je to práce rozvědek, a odkud ty odposlechy asi jsou je jasné, popř. proč to pustily dnes ven.
Autenticitu hovoru počítám Ashtonová nepotvrdí, prostě část informační války :)
Naposledy upravil(a) mepu dne 5/3/2014, 14:34, celkem upraveno 2 x.
Obrázek
cernakus
poručík
poručík
Příspěvky: 797
Registrován: 20/3/2007, 08:15

Re: Krymská krize

Příspěvek od cernakus »

Mepu:

To jí ale říkal ten Estonec, ona mu tam na to něco huhlala. Pochopil jsem to tak, že ten ministr byl na místě, hovořil s doktory a svědky a ti mu právě tvrdili, že ostřelovači i jejich "podpis" byl stejný jak na Majdanistech tak na policistech a že nová vláda (pučistická) nemá zájem to vyšetřovat.

Co žvatlala ona jsem právě nerozuměl. Kouknu na to, v pasném textu ta baba ten svůj přízvuk snad ztratí :-)

Edit:

Hm, tak Ashtonka nevypadala překvapeně :D Ale tak je jí to třeba odpustit, Británie se nikdy nesmířila se ztrátou imperiální mocnosti. Takže jejich politici se chovají, stále jako před 60ti lety :wink:

Edit2:
Asthonka to sice nepotvrdí, ale hovor byl nezkreslen. Takže to nemůže vyvrátit a díky svému skoro skotskému přízvuku je snadno identifikovatelná.
Naposledy upravil(a) cernakus dne 5/3/2014, 14:37, celkem upraveno 1 x.
Uživatelský avatar
mepu
praporčík
praporčík
Příspěvky: 304
Registrován: 22/8/2008, 22:01
Bydliště: Brno

Re: Krymská krize

Příspěvek od mepu »

cernakus: vsak v pohode davam to sem jen jako horkou aktualitu. a at si udela kazdy svuj nazor.

Ukrajinské vojenské lodě Slavutich (projekt 1288.4) a Ternopil (Grisha - projekt 1124) blokovaná v Sevastopolu a řeč kapitána.

Nemůžete prosím někdo s dobrou ruštinou z toho vytáhnout co říká o té blokádě.
Naposledy upravil(a) mepu dne 5/3/2014, 15:05, celkem upraveno 1 x.
Obrázek
Prdola
rotmistr
rotmistr
Příspěvky: 120
Registrován: 4/3/2014, 07:42

Re: Krymská krize

Příspěvek od Prdola »

To, že stáli snipeři na obou stranách, to už jsme tu vyřešili dávno, kdo dřív vystřelil, o tom už budou pře a o tom, kdo první bouchnul to už bude na dlouhou debatu.

Jestli někdo nebere Kyjevskou vládu jako nelegitimní, tak není legitimní ani ta na Krymu a ani Janukovič. Janukovič je v Rusku, nikdo z nás neví, jestli nemá "zbraň u hlavy" a ti na Krymu tam to řídí ta "domobrana". Takže co s tím, s kým má kdo jednat?
cernakus
poručík
poručík
Příspěvky: 797
Registrován: 20/3/2007, 08:15

Re: Krymská krize

Příspěvek od cernakus »

prdola:

Krymská pučistická vláda samozřejmě taky není legitimní.

Janukovyč však legitimní je. Nelze předpokládat, že v demokracii bude někdo nutit jiného demokraticky zvoleného prezidenta konat jak nechce a Rusko je demokracie. Samozřejmě, fakticky tomu tak je, ale de iure ne. A legitimita se posuzuje de iure, ne de facto.
Mirek58
7. Major
7. Major
Příspěvky: 4794
Registrován: 31/7/2012, 19:15

Re: Krymská krize

Příspěvek od Mirek58 »

Prdola:
Jestli někdo nebere Kyjevskou vládu jako nelegitimní, tak není legitimní ani ta na Krymu
V tomhle se shodneme.
Potom ale nemůže nikdo chtít, aby se jedna nelegitimní strana podřizovala druhé nelegitimní.
Obě jsou na stavu nula, každá má právo si dělat nezávisle na druhé co ji je libo.
Právní otázkou je Janukovič, ten je v postavení násilnou cestou svrženého prezidenta.
Háček, je že Krym se veřejně přihlásil k podřízenosti Janukovičovi, kdežto nadřízený stupen nikoliv, naopak, jmenoval vzdoroprezidenta navzdory ústavě
( podle ústavy parlament prezidenta nevolí).
ObrázekObrázek
Prdola
rotmistr
rotmistr
Příspěvky: 120
Registrován: 4/3/2014, 07:42

Re: Krymská krize

Příspěvek od Prdola »

cernakus píše:prdola:

Krymská pučistická vláda samozřejmě taky není legitimní.

Janukovyč však legitimní je. Nelze předpokládat, že v demokracii bude někdo nutit jiného demokraticky zvoleného prezidenta konat jak nechce a Rusko je demokracie. Samozřejmě, fakticky tomu tak je, ale de iure ne. A legitimita se posuzuje de iure, ne de facto.
Janukovič měl tiskovku, kde řekl, že Rusko ovojenskou pomoc nepožádal a nepožádá, z tiskovky odešel a slehla se po něm zem a najednou je "Zvací dopis" na světě. To mi taky nepřijde úplně normální. Legálně zvolen byl on i Kyjevský parlament, který dal důvěru vládě, ale u obou nad nimi má moc nikdo jiný, takže co s tím? S kým jednat a s kým nejednat. Problém je, že si každá strana jedná mezi sebou a odmítá se s tou druhou bavit.
Uživatelský avatar
Skeptik
7. Major
7. Major
Příspěvky: 6728
Registrován: 16/1/2011, 22:28
Bydliště: Středočeská gubernia

Re: Krymská krize

Příspěvek od Skeptik »

Tak tohle je taky dobrý:
Velvyslanectví USA v Moskvě se na svých webových stránkách vyjádřilo k některým výrokům, které stále opakují moskevští politici. Na pravou míru například uvádí tvrzení, že ukrajinská opozice nedodržela dohodu s prezidentem Janukovyčem z 21. února. Ve skutečnosti to bylo tak, že ji Janukovyč měl do 24 hodin podepsat, ale neučinil tak. "Byl to Janukovyč, kdo nedodržel podmínky dohody, když utekl z Kyjeva a následně i z Ukrajiny," cituje web ambasády americkou velvyslankyni při OSN Samanthu Powerovou.
"Utíkal, hajzl. A ještě u toho kličkoval", doplninil předseda UDARu Kličko :lol:
ObrázekObrázek

"Hádá-li se člověk s blbcem déle než pět minut, hádají se blbci dva," Jan Werich
"Važte si lidí, kteří hledají pravdu, a střezte se těch, kteří tvrdí, že ji našli," Voltaire
Uživatelský avatar
mepu
praporčík
praporčík
Příspěvky: 304
Registrován: 22/8/2008, 22:01
Bydliště: Brno

Re: Krymská krize

Příspěvek od mepu »

Estonský ministr zahraničí potvrdil pravost odposlechu s Ashtonovou.
http://rt.com/news/estonia-confirm-leaked-tape-970/
Obrázek
Prdola
rotmistr
rotmistr
Příspěvky: 120
Registrován: 4/3/2014, 07:42

Re: Krymská krize

Příspěvek od Prdola »

Skeptik píše:Tak tohle je taky dobrý:
Velvyslanectví USA v Moskvě se na svých webových stránkách vyjádřilo k některým výrokům, které stále opakují moskevští politici. Na pravou míru například uvádí tvrzení, že ukrajinská opozice nedodržela dohodu s prezidentem Janukovyčem z 21. února. Ve skutečnosti to bylo tak, že ji Janukovyč měl do 24 hodin podepsat, ale neučinil tak. "Byl to Janukovyč, kdo nedodržel podmínky dohody, když utekl z Kyjeva a následně i z Ukrajiny," cituje web ambasády americkou velvyslankyni při OSN Samanthu Powerovou.
"Utíkal, hajzl. A ještě u toho kličkoval", doplninil předseda UDARu Kličko :lol:
Jo, toho jsem si taky všiml :D No, ale smlouvu nedodržel, nepodepsal jí, ale nedivím se mu, asi by to nepřežil.
Bohemica
vojín
vojín
Příspěvky: 17
Registrován: 16/2/2014, 22:49
Bydliště: Šumava

Re: Krymská krize

Příspěvek od Bohemica »

Zajímavé čtení i s komentáři.
Banderovci, pogrom, Lvov...povšimněte si data vydání:
http://www.facenews.ua/multimedia/2012/86505/

A komentování aktuální situace také není bez zajímavosti.


Na téma Banderovců lze jít i s humorem:
http://www.youtube.com/watch?v=xypJQlbW ... e=youtu.be
Jedna ženská vidí někdy dál než pět mužských s dalekohledem. Jan Werich
Prdola
rotmistr
rotmistr
Příspěvky: 120
Registrován: 4/3/2014, 07:42

Re: Krymská krize

Příspěvek od Prdola »

Bohemica píše:Zajímavé čtení i s komentáři.
Banderovci, pogrom, Lvov...povšimněte si data vydání:
http://www.facenews.ua/multimedia/2012/86505/

A komentování aktuální situace také není bez zajímavosti.


Na téma Banderovců lze jít i s humorem:
http://www.youtube.com/watch?v=xypJQlbW ... e=youtu.be
Jinak bych ale Banderu nenazíval Náckem, chtěl mít svobodnou UA a šel proti všem a zároveň s každým, kdo mu to nabídl. Rusové do dnes berou Lenina a Stalina jako hrdiny a přitom mají ruce krvavější než on. Takže jestli je nazíváme Banderovci, je bychom měli Stalinisti. (jinak to byli parchanti všichni 3, to že měl dobrý úmysl - svobodnou UA - tak na to šel hodně špatnými postupy).
QVAK
praporčík
praporčík
Příspěvky: 384
Registrován: 31/10/2009, 10:02
Bydliště: Praha

Re: Krymská krize

Příspěvek od QVAK »

mepu píše:Estonský ministr zahraničí potvrdil pravost odposlechu s Ashtonovou.
http://rt.com/news/estonia-confirm-leaked-tape-970/
Zde máte další velmi zajímavý rozbor a názor k přemýšlení: http://www.parlamentnilisty.cz/arena/po ... eli-306102
Uživatelský avatar
Milos984
praporčík
praporčík
Příspěvky: 350
Registrován: 14/10/2009, 09:48
Bydliště: Žochárovce

Re: Krymská krize

Příspěvek od Milos984 »

Prdola píše:
Skeptik píše:Tak tohle je taky dobrý:
Velvyslanectví USA v Moskvě se na svých webových stránkách vyjádřilo k některým výrokům, které stále opakují moskevští politici. Na pravou míru například uvádí tvrzení, že ukrajinská opozice nedodržela dohodu s prezidentem Janukovyčem z 21. února. Ve skutečnosti to bylo tak, že ji Janukovyč měl do 24 hodin podepsat, ale neučinil tak. "Byl to Janukovyč, kdo nedodržel podmínky dohody, když utekl z Kyjeva a následně i z Ukrajiny," cituje web ambasády americkou velvyslankyni při OSN Samanthu Powerovou.
"Utíkal, hajzl. A ještě u toho kličkoval", doplninil předseda UDARu Kličko :lol:
Jo, toho jsem si taky všiml :D No, ale smlouvu nedodržel, nepodepsal jí, ale nedivím se mu, asi by to nepřežil.
Prečo by Janukovič nemal prežiť podpísanie dohody z opozíciou???
Ja si teda fakt nepamätám, že by v čase jednaní medzi nim a opozíciou - za prítomnosti ministrov zahraničných vecí boli Janukovičovy podriadené bezpečnostné jednotky v rozklade alebo v stave v ktorom by neboli schopné garantovať jeho osobnú bezpečnosť???
Teraz si to už fakt nevybavím presne, ale nejak si nedokážem spomenúť, že by bezpečnostné jednotky okolo majdanu nejak skolabovali a došlo k ich premoženiu "vojakmy" majdanu. Fakticky až po jeho úteku došlo k "prevaleniu" vládnych pozícií.
Následnepotom začala úradovať opozícia, vrátane radikálov s pravého sektora. Tam by sme mohli hovoriť o nátlaku na poslancov aby odhlasovali impeachment prezidenta. Nie však pre jeho útekom, ked ysom fakt nezaznamenal nejaký výrazný kolaps bezpečnostného aparátu.
Dzin píše:
kenavf píše:Teraz chce asi Rusko svoj dar naspäť. :shock:
Holt nemají Špačka, aby jim vysvětlil, že je to v etiketě naprosto nepřijatelné. :-)
V tomto musím z Dzinom súhlasiť, Rusko jednoducho nemôže chciesť "svoj" Krym späť. To že ho Chruščov Ukraine daroval, je samozrejme somarina. ALE ak raz existuje nejaké rozhodnutie štátneho orgánu /resp. štáto-stranníckeho/ tak toto musí byť nejakým iným právnym aktom zrušené, alebo nahradené.
Ruská Federácia jednoducho nemôže povedať "berieme si svoj dar naspäť, nakoľko ukrainci sa k tomuto nášmu daru chovajú nepekne".
QVAK píše:- Je velmi pokrytecké když jednu velmoc kritizujeme za to samé co druhá velmoc s tichým souhlasem všech "demokraticky" provádí v celém světě po 200 let (Monroeova doktrina) bez ohledu na Mezinárodní právo a i s neporovnatelnými ztrátami "domorodců".
No práve, pokrytecké je skôr konanie Ruska (nie ani tak ruskej federácie).

Mne napríklad vadí toto: Svojho času ZSSR a dnes Rusko je našimi slavianofilmy (ako napr. Ján Čarnogurský alebo napr. Václav Klaus) opisované a porovnávané z krajinamy západu (EU a USA) a je nám naznačované, že Rusko sa na rodziel od nich nespráva až tak zle a krvavo (resp. pokrytecky).
Jednoducho USA sa sami seba označujú ako "Land of free and brawe" a pritom sa správajú ako imperiálna veľmoc, dokonca veľmi krutá a pokrytecká veľmoc. Toto do istej miery chápem a súhlasím. ALE Nemôžem súhlasiť s tvojim tvrdením, že ruské imperiálne intervencie nie su až tak krvavé z hladiska strát domorodcov.
* Porovnaj si Kolonizáciu v podaní USA a kolonizáciu Kavkazu a Kazachstanu v podaní Ruského Imperia - bola sňaď ruská expanzia do strednej ázie nejaká selanka pre domorodcov.
Nevravím teraz o takých veciach ako postup ČA do nútra nemecka v závere WW2. Tam som ochotný privrieť oko lebo ani francúzy sa pri postupe nemeckom práve dvakrát nemiernili.
ALE
* Maďarsko 1956: bez komentára...
* Afganistán: Tam som tiež nenašiel na strane ZSSR snahu mierniť straty civilistov
* Čečensko 1 a Čečensko 2: s prihliadnutím na "negatívne charakterové vlastnosti" čečenska a jeho ľudu sa dá akceptovať tvrdší prístup ALE čo nemôžem akceptovať je apriórne hádzanie všetkých čečenov do jedného vreca "teroristi" - Najme v druhej vojne sa tot aplikovalo bez výhradne. Okrem samozrejme Kadyrova...ktorý to tam spacifikoval.

Ja by som to lepšie nenapísal preto sem pastujem toto: hádam sa autor komentu nenahnevá: http://respekt.ihned.cz/externi-hlasy/c ... kou-kartou teraz sa nevenujem článku na Respekte ale komentu diskutéra:

Milan Slezák • před 2 hodinami

Mně osobně v diskusích nevadí ani tak kritika EU a USA ve chvílích, kdy si myslíme, že dělají chyby nebo pokrucují naše (nebo některých z nás) představy svobody a demokracie - to beru (jako cholerik někdy pravda se skřípěním zubů) jako názor, se kterým mohu v některých konkrétních bodech souhlasit a většinou nesouhlasit, ale je to reflexe, komentář a diskuse. Spíš se mi nezamlouvá opomíjení skutečně zásadních problémů Ruska a nebezpečí jeho zhoubného vlivu. Tedy nejhorší je ten důsledek, kdy USA a EU jsou označovány za (doslova nebo skoro) zločinné, zatímco ruská politika je přecházena mlčením nebo dokonce adorována a dočteme se, že Putin je vlastně důvěryhodnějším politikem než západní politici. Přitom, když už někomu (zajisté pochopitelně) vadí agresivita či arogance Západu (ve snaze nezabíhat do paralelních diskusí vypouštím debatu o porovnatelnosti výchozích okolností), očekával bych - v případě, že je skutečně znepokojen těmito jevy - o to více kritiku současných ruských kroků. Často to však působí tak, že někdo je opravdu znechucen EU a USA, a proto raději tleská Putinovi (asi aby to zápaďákům natřel).

Poznámka pro diskusní jestřáby: jak z výše uvedeného vyplývá, nezahrnuji do toho jakoukoliv kritiku USA nebo EU, jen tu spojenou právě s poklonkováním ruskému vlivu.
“Není mé pravdy,” řekl Josef Arimatejský. “Je jen jediná pravda pro všechny.”
“A která je to?”
“Ta, ve kterou věřím.”
(Karel Čapek, Kniha apokryfů - Pilátovo krédo)
Uživatelský avatar
josefg
poručík
poručík
Příspěvky: 713
Registrován: 16/5/2009, 16:04

Re: Krymská krize

Příspěvek od josefg »

když se dva perou, třetí se obvykle může smát. Řeší se ukrajinský Krym, ale Krym má svůj parlament a chystá referendum, které může dopadnout :-x a postavit všechny zainteresované před hotovou věc.
Co když Krym v referendu rozhodne o nezávislosti, právě teď k tomu mají nejlepší podmínky a nabídne Ukrajině i Rusku možnost využívat Krymské přístavy pro své válečné loďstvo za předpokladu, že jeho nezávislost uznají a nebo problémy s tlakem na odchod pokud ne?
- Platby za pronájem základen by umožnily obyvatelům Krymu (je jich pouze 2,5 milonu, jsou tedy srovnatelní s pobaltskými republikami) pohádkový život o jakém se nám ani nezdá.
- Pro Rusko by to byl úspěch, tak že by na to přistoupili, už tak hrají vabank.
- Pro Ukrajinu sice debakl, ale ne tak velký, aby se nedal ztrávit, pořád by měli aspoň něco, s výhledem ++ :) , zvlášť pokud by Krym netlačil na úplné odstřižení, ale něco jako má Monako nebo jiné evropské zemičky. V opačném případě by jim zbyly především potíže s neajsnou budoucností a hrozbou Osetinského scénáře.
Pro EU a USA sice hořkou chuť, ale možnost vyhlásit, že to zachránili mír a bezpečnost.
Obrázek

read between lines, read between lies
cernakus
poručík
poručík
Příspěvky: 797
Registrován: 20/3/2007, 08:15

Re: Krymská krize

Příspěvek od cernakus »

Ano Milosi, to je právě ten PROBLÉM. TY SI NEPAMATUJEŠ. A nejsi sám. Spousta lidí má extrémně krátkou či dokonce selektivní paměť. Převzetí moci pučisty nastalo právě tehdy:
http://www.novinky.cz/zahranicni/evropa ... denta.html

Fotka je výmluvná. Užitečný Idiot, který posloužil banderovským náckům ze Svobody (Pravého sektoru a Majdanistickým milicím), tiše čumí jak opařený idiot.

Hádám, protože Kličkové jsou vysoce inteligentní, že mu to v té chvíli všechno došlo, že pochopil, že nejenže se, přes svou inteligenci, nechal podvést, ale že byl dokonce využit k podvodu na Evropské unii. Která mimochodem první hodiny jen zmatkovala, protože nechápala, jak to, že jejich vítězství nad Janukovyčem násilí nejen nezastavila, ale prohloubilo a vedlo k puči (oni to sice nepřiznají, ale tenhle typ puče proti "demokratickému" prezidentovi zatřásl se všemi "demokratickými" lídry v EU - dopadnout by mohli naprosto stejně).
Jednou z částí dohody bylo, že Berkut z Kyjeva odpochoduje a jednotliví velitelé nesprávně interpretovali Janukovyčovu diplomatickou porážku jako kapitulaci. Proto odešli už v průběhu soboty. V tu chvíli sice Janukovyč zazmatkoval. Ale těžko mu to vyčítat, situace nebyla příliš přehledná.

Takže takhle začala Krymské krize a ne 26.2. kteréžto datum si stanovil Skelet. Pučem ukrajinských nacionalistů z pátku na sobotu. Všechny další události - obsazení parlamentu milicemi, přeběhnutí několika desítek vládních poslanců k "opozici", LEX Tymošenko, LEX Janukovyč, odstranění Jazykového zákona, likvidace některých policejních složek, které před pučem nedezertovali "opozici", násilné výměny gubernátorů, armádních velitelů, výroky o omezení autonomie Krymu a příprava pučistické vlády v Kyjevě na vojenskou pacifikaci východu a Krymu vedli k událostem 26.2. a tedy k tomu co se děje dnes.

Pamatuji si, jak Sikrosky, když v pátek odpoledne odcházel od Janukovyče ještě před podepsáním té dohody, říkal (teď už si nevzpomenu, kterému opozičnímu lídrovi) :"Všichni zemřete". Uvidíme, jestli byl špatný a nebo dobrý prorok. Ještě zdaleka totiž není konec.
cernakus
poručík
poručík
Příspěvky: 797
Registrován: 20/3/2007, 08:15

Re: Krymská krize

Příspěvek od cernakus »

josefg píše:když se dva perou, třetí se obvykle může smát. Řeší se ukrajinský Krym, ale Krym má svůj parlament a chystá referendum, které může dopadnout :-x a postavit všechny zainteresované před hotovou věc.
Co když Krym v referendu rozhodne o nezávislosti, právě teď k tomu mají nejlepší podmínky a nabídne Ukrajině i Rusku možnost využívat Krymské přístavy pro své válečné loďstvo za předpokladu, že jeho nezávislost uznají a nebo problémy s tlakem na odchod pokud ne?
- Platby za pronájem základen by umožnily obyvatelům Krymu (je jich pouze 2,5 milonu, jsou tedy srovnatelní s pobaltskými republikami) pohádkový život o jakém se nám ani nezdá.
- Pro Rusko by to byl úspěch, tak že by na to přistoupili, už tak hrají vabank.
- Pro Ukrajinu sice debakl, ale ne tak velký, aby se nedal ztrávit, pořád by měli aspoň něco, s výhledem ++ :) , zvlášť pokud by Krym netlačil na úplné odstřižení, ale něco jako má Monako nebo jiné evropské zemičky. V opačném případě by jim zbyly především potíže s neajsnou budoucností a hrozbou Osetinského scénáře.
Pro EU a USA sice hořkou chuť, ale možnost vyhlásit, že to zachránili mír a bezpečnost.
To není tak jednoduché. Prvně je třeba říci, že jih Ukrajiny (po celé délce) se chce (projevil zájem) přidat ke Krymu. Sice nejsou národnostně jednotní, ale jazykově a ekonomicky provázáni jsou. Tedy oblasti na Jihu vyloženě žijí z Ruska (a navázaném obchodu) a nemají zájem přijít o zdroj příjmů. Navíc loděnice v Oděse a Mykolajevu si už brousí zuby na kšefty, které Putin sliboval Janukovyčovi před odmítnutím asociační dohody (kosmíci v Dněpropetrovsku si brousí zuby taky) a peníze jsou pro tyhle oblasti příliš velké lákadlo. Na Jihu totiž ukrajinští náckové moc vliv nemají.

Za druhé Krymu chybí pár docela důležitých věcí, které jej mohou dělat nezávislým na Ukrajině (voda, elektřina, doprava potravin a zboží).
Za třetí stát velikosti a významu, jako je Krym by už potřeboval mezinárodní uznání, to nejsou protektoráty typu Osetie, Abcházie, Kosovo....
Za čtvrté, Rusové by se museli smířit pouze s Krymem, protože o zbytek Ukrajiny by přišli. A já stále zastávám názor, že o Krym v této krizi jde až v poslední řadě.
Bohemica
vojín
vojín
Příspěvky: 17
Registrován: 16/2/2014, 22:49
Bydliště: Šumava

Re: Krymská krize

Příspěvek od Bohemica »

Jedna ženská vidí někdy dál než pět mužských s dalekohledem. Jan Werich
Mirek58
7. Major
7. Major
Příspěvky: 4794
Registrován: 31/7/2012, 19:15

Re: Krymská krize

Příspěvek od Mirek58 »

Bohemica:
včera na to reagoval Putin :
-Hovořil jsem s ním před dvěma dny a byl živý-
Tak si vyber.
ObrázekObrázek
Zamčeno

Zpět na „Aktuality“