Krymská krize

[Alchymista]

4) Dozvěděl jsem se teorii, proč jsou Krymští Tataři tak proti separaci Krymu a tak silně pro pučistickou vládu v Kyjevě. Že prý vůbec nejde o minulost, ale o budoucnost. Za Juščenka, v rámci derusifikace (kterou opravdu Juščenkova administrativa prokazatelně prováděla) měli Tataři na Krymu rozhodovací slovo a moc, která jim počtem obyvatel zdaleka nepříslušela. A že ti se teď oprávněně bojí, že budou hrát třetí housle.

To je dôvod fakt viac než dobrý. A ukazuje častú príčinu problémov mnohých menšín pri zmene systému/ vlády/ vládnej politiky.

[cernakus]

Anexe Gruzie Ruskem je nesmysl. Není k tomu důvod. V tuto chvíli vládne v Gruzii "proruská" vláda i prezident. Šaakašvili je pryč a Gruzínci jsou IMHO vyléčení ze svého nacionalizmu. Ostatně, četl jsem po válce v Gruzii, že mnohem více, než vojenská porážka a likvidace armády bolelo Gruzii hromadné deportace Gruzínských Gastarbeitrů z Ruska. Takže Gruzínský ratlík se naučil své místo a poslouchat svého pána a bude už jen dobře. Ostatně po etnickém dočištění Osetie a Abcházie už není pro Gruzii kam se vracet.

A kavkazské státy? On ten Putin v Čečensku nevítězí tak drtivě podvody, ale prostě tím, že si koupil žaludky a tím i srdce Čečenců. A dtto ostatní Kavkazské oblasti RF. Dokud je tam svoboda a mohou svobodně volit, z Ruska nevylezou. Samozřejmě, když tam bude 30 tisíc uřezávačů hlav pobíhat a nikdo se jim nepostaví na odpor, tak to bude jiná, ale Rusové to na Kavkaze vcelku vyčistili. Takže referendum klidně může Putin dovolit. Vyhraje ho tam. Vyhraje ho všude v Rusku. A mimochodem, Kavkazané obdivují silné vůdce, to co teď Putin dělá má u nich velké sympatie - znám Kavkazany osobně, takže vím jak jim to "myslí".

prdola:
Staří tataři, kteří zažili deportaci, prdí do hlíny. Aktuální tataři jsou jejich potomci. Stalo se to před 70ti lety.

[Prdola]

Anexe Gruzie Ruskem je nesmysl. Není k tomu důvod. V tuto chvíli vládne v Gruzii "proruská" vláda i prezident. Šaakašvili je pryč a Gruzínci jsou IMHO vyléčení ze svého nacionalizmu. Ostatně, četl jsem po válce v Gruzii, že mnohem více, než vojenská porážka a likvidace armády bolelo Gruzii hromadné deportace Gruzínských Gastarbeitrů z Ruska. Takže Gruzínský ratlík se naučil své místo a poslouchat svého pána a bude už jen dobře. Ostatně po etnickém dočištění Osetie a Abcházie už není pro Gruzii kam se vracet.

A kavkazské státy? On ten Putin v Čečensku nevítězí tak drtivě podvody, ale prostě tím, že si koupil žaludky a tím i srdce Čečenců. A dtto ostatní Kavkazské oblasti RF. Dokud je tam svoboda a mohou svobodně volit, z Ruska nevylezou. Samozřejmě, když tam bude 30 tisíc uřezávačů hlav pobíhat a nikdo se jim nepostaví na odpor, tak to bude jiná, ale Rusové to na Kavkaze vcelku vyčistili. Takže referendum klidně může Putin dovolit. Vyhraje ho tam. Vyhraje ho všude v Rusku. A mimochodem, Kavkazané obdivují silné vůdce, to co teď Putin dělá má u nich velké sympatie - znám Kavkazany osobně, takže vím jak jim to "myslí".

Ne jen oni, každý národ má rád silného Führera. Američané, Němci, Rusové, většina národů má nos nahoru, když se jich ostatní bojí. Takže to není jen Kavkaz.

[Prdola]

Většina Evropských politiků se shoduje, že sankce by moc boleli i Evropu, tak upřednostňují diplomatická jednání. Putin z nich musí mít dobrej den

[Alchymista]

U rusov je Putin vnímaný ako "Vodca" nielen "silný", ale aj veľmi schopný - prinajmenšom v porovnaní s akoukoľvek "konkurenciou" doma i v zahraničí.
Samozrejme - dosť robí "proputinovská" propaganda, ale aj niektoré, občas trochu teatrálne akcie, v ktorých sa Putin prezentuje ako "ochranca spravodlivosti". Niekde som čítal o jednej takej akcii - v rámci návštevy nejakého kraja na Urale sa robotníci (baníci?) sťažovali na nevypletené platy - Putin nariadil gubernátorovi kraja vyplatiť im zálohu na platy z rozpočtu kraja/gubernie a uplatniť proti firme a jej majiteľovi exekúciu na vyplatenú čiastku a tiež prešetriť platenie daní a odvodov. Majiteľ stihol vziať roha, tuším do Kanady, zvyšok kúpila "gubernia" v dražbe.
Často sa uvádza, že proti koncu 80. a začiatku 90. rokov stúpla životná úroveň bežných rusov zhruba na dvojnásobok a rôzna kriminalita klesla na polovicu. To už ľudia cítia celkom zreteľne...

Európu by sankcie boleli - samozrejme, Rusko je pre európu odberateľ i dodávateľ.
Pritom ale jeho odberateľské a dodávateľské páky majú desivú silu, ich použitie na "plný výkon" z ruskej strany by síce spôsobilo rusku určité problémy, ale nie "existenčné" - prinajhoršom by sa na ruský trh nedostávalo toľko "západného", prevažne luxusného tovaru. Lenže do európy by sa nedostávala ropa, plyn, a niektoré strategické suroviny - a to znamená SKUTOČNE vážne problémy v energetike, priemysle, doprave... Ono je síce pekné, ak niekto prehlási, že v zásobníkoch plynu je plyn na pol roka - lenže pre koho? Pre domácnosti? alebo aj pre priemysel?

[Bohemica]

Tak je Krym zpátky v říši?
O nějakém refendu a svobodném rozhodování pod hlavněmi okupačních vojsk nemůže být řeč.
Ostatně v plebiscitu po anšlusu Rakouska se pro sjednocení s říší vyslovilo 99,73% Rakušanů. Laťka je nastavena vysoko!

Po Krymu budou na řadě nejspíš středoasijské postsovětské republiky. Jedná se o obnovení imperiálního Ruska!

http://www.ac24.cz/zpravy-ze-sveta/3281 ... o-rok-2015

[Prdola]

U rusov je Putin vnímaný ako "Vodca" nielen "silný", ale aj veľmi schopný - prinajmenšom v porovnaní s akoukoľvek "konkurenciou" doma i v zahraničí.
Samozrejme - dosť robí "proputinovská" propaganda, ale aj niektoré, občas trochu teatrálne akcie, v ktorých sa Putin prezentuje ako "ochranca spravodlivosti". Niekde som čítal o jednej takej akcii - v rámci návštevy nejakého kraja na Urale sa robotníci (baníci?) sťažovali na nevypletené platy - Putin nariadil gubernátorovi kraja vyplatiť im zálohu na platy z rozpočtu kraja/gubernie a uplatniť proti firme a jej majiteľovi exekúciu na vyplatenú čiastku a tiež prešetriť platenie daní a odvodov. Majiteľ stihol vziať roha, tuším do Kanady, zvyšok kúpila "gubernia" v dražbe.
Často sa uvádza, že proti koncu 80. a začiatku 90. rokov stúpla životná úroveň bežných rusov zhruba na dvojnásobok a rôzna kriminalita klesla na polovicu. To už ľudia cítia celkom zreteľne...

Jo pro ty co moc nepotřebují svobodu, nebo jak to říct a chtějí klídek, tak je Putin ideál. Nevím jak zvedl životní úroveň, ale platy určitě, kriminalitu nevím... Dost mu pomohla rychle stoupající cena ropy a dalších vývozních artiklů co má Rusko. Je to prostě takovej klasickej Führer. Ten dal lidem práci a sjednotil "ein Volk". Tím nechci říct, že by Putin plánoval válku, nebo genocidu, ale dost věcí je podobných.
ad. referenfum= 99% to určitě nebude, bude to velká většina, ale ne tak okataá, tipuju 80-85%.

Ad. propaganda vých. médií - No koukejte na to video jak je tu live stram. Klídek, pak přijede zničeho nic skupinka tak 70 lidí, mávají vlajkami... shodou okolností je tam i kameraman televize a reportérka, dav tam chvilku blbne a za chvíli je pryč. To je zvláštní ta náhodička, že meeting na pár minut a hned tam kolem jede televize

[zenith0009]

Ono taky to rozdělení Ukrajiny na východ a západ nebude tak žhavý, jak se to prezentuje. Co jsem četl, tak prakticky všichni, kdo mají s UA svoje dlouhodobé zkušenosti, se vyjadřovali ve smyslu, že po připojení k Rusku tam opravdu touží málokdo. A že je někdo ukrajinský rus nebo rusky mluvící zdaleka neznamená, že by chtěl skočit Putinovi do náruče. Stejně tak nesouhlas s Majdanem neznamená touhu po spojení s Ruskem. Samozřejmě stejně jako na Majdanu jsou nejvíc vidět extremisté, jako třeba ty skupinky "civilistů" na Krymu, ať je to kdo chce. Krym je speciální případ, tam je Rusů nejvíc a také se zřejmě cítí více Rusy než Ukrajinci. I přesto se teď začínají objevovat první hlasy, proč má být referendum pouze o připojení k Rusku. Část by si zřejmě přála spíše autonomii. Další z hodně pro-ruských oblastí je Doněck, kde panuje silná nostalgie po sssr (zrušený průmysl apod.). Také ukrajinští oligarchové asi těžko budou prahnout po vstupu do centralizovaného Ruska.

Zajímavý rozhovor na toto téma s Bohdanem Zilynským, přednášejícím dějiny UA na UK:
http://www.ceskapozice.cz/zahranici/geo ... tske-heslo

[Prdola]

Ono taky to rozdělení Ukrajiny na východ a západ nebude tak žhavý, jak se to prezentuje. Co jsem četl, tak prakticky všichni, kdo mají s UA svoje dlouhodobé zkušenosti, se vyjadřovali ve smyslu, že po připojení k Rusku tam opravdu touží málokdo. A že je někdo ukrajinský rus nebo rusky mluvící zdaleka neznamená, že by chtěl skočit Putinovi do náruče. Stejně tak nesouhlas s Majdanem neznamená touhu po spojení s Ruskem. Samozřejmě stejně jako na Majdanu jsou nejvíc vidět extremisté, jako třeba ty skupinky "civilistů" na Krymu, ať je to kdo chce. Krym je speciální případ, tam je Rusů nejvíc a také se zřejmě cítí více Rusy než Ukrajinci. I přesto se teď začínají objevovat první hlasy, proč má být referendum pouze o připojení k Rusku. Část by si zřejmě přála spíše autonomii. Další z hodně pro-ruských oblastí je Doněck, kde panuje silná nostalgie po sssr (zrušený průmysl apod.). Také ukrajinští oligarchové asi těžko budou prahnout po vstupu do centralizovaného Ruska.

Zajímavý rozhovor na toto téma s Bohdanem Zilynským, přednášejícím dějiny UA na UK:
http://www.ceskapozice.cz/zahranici/geo ... tske-heslo

No podle toho když byl Krym ještě UA tak výsledky různých průzkumů uváděli okolo 40% pro připojení k Rusům. Zkusim po nich mrknout, co najdu, většině obyvatel Krymu by stačila asi silná autonomie, nebo úplná samostatnost. Jinak si myslím,že výsledky si není jistá ani vláda, co tam je teď. Proč by jim vadili jinak pozorovatelé z OSN? K čemu tak spěchají? Myslím, že sami by krk na to jak dopadne by nevsadili, ten východ by se asi netrhnul, to je fakt a když jo, tak by asi Putinovi do náručí neskočil.

[zenith0009]

Taky mám ten pocit, že to chtějí vyřídit co nejrychleji, dokud se krev nepřestane vařit. Pak by se možná mohli divit. Ostatně poslední kroky na Krymu myslím celkem naznačují, že Rusové už odejít nehodlají. Jinak ten rozhovor je docela poučný, doporučuju.

[Prdola]

Taky mám ten pocit, že to chtějí vyřídit co nejrychleji, dokud se krev nepřestane vařit. Pak by se možná mohli divit. Ostatně poslední kroky na Krymu myslím celkem naznačují, že odejít už nehodlají. Jinak ten rozhovor je docela poučný, doporučuju.

Zajímavý je určitě, třeba ten sever a jih je pravda a nikde jinde jsem to neviděl + to, že východ se do náručí Ruska taky moc nehrne bude pravda.

[Mirek58]

Правительство Украины намерено уже в марте урезать пенсии на 50% в рамках оптимизации бюджетных расходов.

Ukrajinská vláda chce snížit důchody o 50% v rámci optimalizace stáního rozpočtu. Průměrný důchod zatím 160 dol.
http://nahnews.com.ua/pravitelstvo-ukra ... at-pensii/
/ viz přijaté podmínky MMF půjčky Ukrajině co jsem sem dal před pár dny

[mepu]

Zajímavý je určitě, třeba ten sever a jih je pravda a nikde jinde jsem to neviděl + to, že východ se do náručí Ruska taky moc nehrne bude pravda.

To je sice pěkný, ale zapomíná se tu na to, že ti východní oligarchové v případě dlouhodobého plnění plánu MMF přijdou totálně na buben (těžký průmysl) a EU se svým subvencovaným hospodářstvím + nemožnost pro Ukrajinu vyvážet konkurenceschopné produkty i díky této podpoře na západ, tak pokud Rusové začnou Ukrajině "východní" blokovat vývoz. Tak je jen otázka času kdy se v Kyjevě utvoří ta "správná vláda", přeci jen Porošenko děla do čokolády, jsou tam silnější figury.

[Mirek58]

Oligarchové spoléhají na interní, tichou , dohodu s vládou.
Podmínky MMF budou naplněny a oni nepřijdou ani o pětník. Viz avizované snížení důchodů.
Podmínka MMF v této oblasti zněla - zrušení speciálních důchodů pro VIP.
Skutečná realizace podmínky - snížení všech důchodů na 50%
MMF si dá podmínky, vláda podepíše a holt plebs zacáluje, MMF je spokojeno, oligarchové taktéž a dluhy mohou frčet dál.
Ukrajinci jedou dál ve stejných sračkách, jen o dost rychleji.

[mepu]

Mirek58:
Ale tam jde o to že východní průmyslové části vyváží převážně svoji produkci do Ruska, pokud o to přijdou (majitelé - oligarchové budou hodně nasraní na vládu v Kyjevě), EU by poškodila výrazně zase své výrobce a ještě k tomu různě subvencované, EU to nemůže nikdy pustit na svůj trh, takové množství průmyslových výrobků (ty podniky začnou mít existenční problémy velice rychle).

[Mirek58]

mepu:
Ustálená představa, že podnik, továrna musí bezpodmíněně vyrábět, aby se dosáhl zisk, je tak trošku mimo.
I na likvidaci podniku má velikou šanci majitel vydělat a dovolím si tvrdit, že o dost víc, než za normálního provozu ( odpadnou mzdové náklady), záleží na sanačních dohodách s vládou.

[Prdola]

Do ČM podle novinek míří torpédoborec USS Truxton (DDG-103). Zajímavé je, že je to jeden z nejnovějších torpédoborců v US Navy, a jeho cíl bude asi sledovat provoz v ČM (co by tam dělal jiného).

[carodejmrakoplas]

Nazývejme to pravým jménem: likvidace konkurence. Pro ukrajinu je pořad lepší zaměstnanost a příklon k rusku, než opak. MMF žene ukrajinu do náruče Rusů, EU tomu tleská. Nedivím se, že je taková část ukrajinců proruských - prostě menší zlo. S takovým vedením v EU to daleko nedotáhnem.

[mepu]

Mirek58:
Teoreticky, ale vznikne ti tam velká skupina nezaměstnaných bez perspektivy a to je velice tvárný a ovladatelný element, kor na východě víme k čemu to může vést.

[Prdola]

Mirek58:
Teoreticky, ale vznikne ti tam velká skupina nezaměstnaných bez perspektivy a to je velice tvárný a ovladatelný element, kor na východě víme k čemu to může vést.

---------------
Nukleární raketový křižník USS Truxton námořnictva USA směřuje z Kréty do Černého moře na plánované cvičení s Rumunským a Bulharských námořnictvem.
http://cs.wikipedia.org/wiki/USS_Truxtun_(CGN-35) zdroj:http://www.c6f.navy.mil/article808cente ... k-Sea.html
Jinak Hetman Sahajdačnyj šel pravděpodobně směr Oděsa.

Prdolo: si mě předběhl Není nejnovější koukni na wiki odkaz. Ale o to ani tak nejde, spíš bude sbírat data.

No a tebe dostalo klasické poděďování jmen v US Navy, není to křižník, je to torpédoborec, ten křižník je už skoro 20 let mimo službu.