PRO systém krátkeho dosahu Sosna/Sosna-M
Moderátor: Julesak
PRO systém krátkeho dosahu Sosna/Sosna-M
PRO(PVO) systém krátkeho dosahu Sosna (Зенитный ракетный комплекс Сосна)
Protivzdušný obranný systém krátkeho dosahu SOSNA(Pínia, Borovica) je primárne určený proti najmodernejším presným zbraniam typu krídlatá strela s automatickým alebo poloautomatickým navedením na cieľ, sekundárne zasahuje proti všetkým vzdušným útočníkom v dosahu( v diaľke 10 km, do výšky - 5 km).Výkonovo sa radí medzi mobilné PVO systémy Pancir-S a PVO hybridný systém Tunguzka, ktorý čiastočne nahradzuje. Hoci má meno s botaniky, v skutočnosti nesie meno riečky obdobne ako skrýva názov riečky - onej populárnej Tunguzky.
Filozofia systému
- je založená na využití unikátnej rakety 9M337 Sosna-R (9М337 Сосна-Р) ktorá sa vyznačuje vysokou presnosťou navedenia a predovšetkým nízkou vlastnou hmotnosťou čo umožňuje niesť až 12 striel na odpaľovacom poste, vrátane zisťovacieho a navádzacieho riadiaceho systému. Pre celý komplet tak postačuje samohybná mobilná platforma na báze BVP radu 1 - 3.
Progres systému(hlavné výhody)
- systém je vysoko mobilný
- vysoký stupeň automatizácie bojovej činnosti
- nie je obmedzený minim. výškou cieľa, môže zasiahnuť proti cielom vo výške človeka pri podmienke priamej viditeľnosti, aj na pozadí
- možnosť činnosti v každom čase(deň/noc), aj za nepriaznivých poveternostných podmienok
- možnosť streľby z miesta i z plného pohybu
- vyznačuje sa veľmi nízkou zistiteľnosťou (prakticky spĺňa podmienky stealth), využíva pasívny širokospektrálny opticko - elektronický systém zistenia a navádzania
- je schopný útočiť aj na vysokorýchlostné manevrujúce ciele v podmienkach rušenia protivníkom
Hlavné TTD parametre PRO systému Sosna
množstvo nesených/ odpaľovaných (s časovým odstupom) rakiet - 12 ks
hmotnosť rakety štartovacia/ v transportno-štartovacej tube 30/42 kg
kaliber oddelenej samonavádzacej hlavice/ štartovacieho urýchľovacieho boostra 72/130 mm
systém navádzania - kombinovaný
dĺžka strely v prepravnej tube 2400 mm
diaľkový dosah - do 10 km
výškový dosah - 5 km
reakčný čas 5 až 8 sec.
doba prebitia všetkých hlavní - max. 10 min
režim činnosti - duálny, t.j. autonómny / zapojený do automatizovaného centrálneho riadenia
TTD strely 9M337 Sosna-R
dĺžka strely pri štarte 2317 mm
kaliber 130/72 mm(samostatná hlavica)
rýchlosť letu - max. do 900 m/s (cca 2,8 M)
stredná - v režime navádzania, 570 m/s
max. preťaženie pri max. rýchlosti až 40 G
bojová časť priebojná tyč obalená predfragmentovaným črepinovým plášťom s medzivrstvou vysoko brizatnej trhaviny
hmotnosť bojovej časti 6,9 kg
kombinovaný laserový 3-D zapalovač(iniciátor) - kontaktný/bezkontaktný/časový oneskorovací/časový samolikvidačný
účinok v cieli - priebojno-trhavo-trieštivý pri priamom kontakte - dotykový iniciátor
- trieštivo-trhavý - približovací zapalovač (na odlete od cieľa) - účinok porovnateľný s časovým PL granátom veľkej ráže (100 mm+)
http://www.kbtochmash.ru/productions-se ... on_16.html
http://warfiles.ru/show-32603-vpervye-b ... sosna.html
http://www.npovk.ru/zenitnye-kompleksy- ... _0_10.html
Protivzdušný obranný systém krátkeho dosahu SOSNA(Pínia, Borovica) je primárne určený proti najmodernejším presným zbraniam typu krídlatá strela s automatickým alebo poloautomatickým navedením na cieľ, sekundárne zasahuje proti všetkým vzdušným útočníkom v dosahu( v diaľke 10 km, do výšky - 5 km).Výkonovo sa radí medzi mobilné PVO systémy Pancir-S a PVO hybridný systém Tunguzka, ktorý čiastočne nahradzuje. Hoci má meno s botaniky, v skutočnosti nesie meno riečky obdobne ako skrýva názov riečky - onej populárnej Tunguzky.
Filozofia systému
- je založená na využití unikátnej rakety 9M337 Sosna-R (9М337 Сосна-Р) ktorá sa vyznačuje vysokou presnosťou navedenia a predovšetkým nízkou vlastnou hmotnosťou čo umožňuje niesť až 12 striel na odpaľovacom poste, vrátane zisťovacieho a navádzacieho riadiaceho systému. Pre celý komplet tak postačuje samohybná mobilná platforma na báze BVP radu 1 - 3.
Progres systému(hlavné výhody)
- systém je vysoko mobilný
- vysoký stupeň automatizácie bojovej činnosti
- nie je obmedzený minim. výškou cieľa, môže zasiahnuť proti cielom vo výške človeka pri podmienke priamej viditeľnosti, aj na pozadí
- možnosť činnosti v každom čase(deň/noc), aj za nepriaznivých poveternostných podmienok
- možnosť streľby z miesta i z plného pohybu
- vyznačuje sa veľmi nízkou zistiteľnosťou (prakticky spĺňa podmienky stealth), využíva pasívny širokospektrálny opticko - elektronický systém zistenia a navádzania
- je schopný útočiť aj na vysokorýchlostné manevrujúce ciele v podmienkach rušenia protivníkom
Hlavné TTD parametre PRO systému Sosna
množstvo nesených/ odpaľovaných (s časovým odstupom) rakiet - 12 ks
hmotnosť rakety štartovacia/ v transportno-štartovacej tube 30/42 kg
kaliber oddelenej samonavádzacej hlavice/ štartovacieho urýchľovacieho boostra 72/130 mm
systém navádzania - kombinovaný
dĺžka strely v prepravnej tube 2400 mm
diaľkový dosah - do 10 km
výškový dosah - 5 km
reakčný čas 5 až 8 sec.
doba prebitia všetkých hlavní - max. 10 min
režim činnosti - duálny, t.j. autonómny / zapojený do automatizovaného centrálneho riadenia
TTD strely 9M337 Sosna-R
dĺžka strely pri štarte 2317 mm
kaliber 130/72 mm(samostatná hlavica)
rýchlosť letu - max. do 900 m/s (cca 2,8 M)
stredná - v režime navádzania, 570 m/s
max. preťaženie pri max. rýchlosti až 40 G
bojová časť priebojná tyč obalená predfragmentovaným črepinovým plášťom s medzivrstvou vysoko brizatnej trhaviny
hmotnosť bojovej časti 6,9 kg
kombinovaný laserový 3-D zapalovač(iniciátor) - kontaktný/bezkontaktný/časový oneskorovací/časový samolikvidačný
účinok v cieli - priebojno-trhavo-trieštivý pri priamom kontakte - dotykový iniciátor
- trieštivo-trhavý - približovací zapalovač (na odlete od cieľa) - účinok porovnateľný s časovým PL granátom veľkej ráže (100 mm+)
http://www.kbtochmash.ru/productions-se ... on_16.html
http://warfiles.ru/show-32603-vpervye-b ... sosna.html
http://www.npovk.ru/zenitnye-kompleksy- ... _0_10.html
Naposledy upravil(a) absik dne 19/1/2015, 11:47, celkem upraveno 3 x.
Re: PRO systém krátkeho dosahu Sosna/Sosna-M
Obrázková príloha
PVOS Sosna
![Obrázek](http://www.palba.cz/album/albums/userpics/12232/normal_Sosna_M_zrk.jpg)
Raketa 9M337 "Sosna-R"
![Obrázek](http://www.palba.cz/album/albums/userpics/12232/normal_Sosna-R.jpg)
V súčastnosti je v pokročilom štádiu modernizovaná varianta systému Sosna - Sosna M s rovnakým označením hyperzvukových rakiet Sosna-M.
zdroj viz. v popise systému vyššie
Princíp 3_ D snímača nie je zverejnený, a princíp schéma pre jeden rozmer(pásmo) je: http://bankpatentov.ru/node/383267
![Obrázek](http://www.palba.cz/album/albums/userpics/12232/normal_laserovy_merac_28vysky29_schema.jpg)
PVOS Sosna
![Obrázek](http://www.palba.cz/album/albums/userpics/12232/normal_Sosna_M_zrk.jpg)
Raketa 9M337 "Sosna-R"
![Obrázek](http://www.palba.cz/album/albums/userpics/12232/normal_Sosna-R.jpg)
V súčastnosti je v pokročilom štádiu modernizovaná varianta systému Sosna - Sosna M s rovnakým označením hyperzvukových rakiet Sosna-M.
zdroj viz. v popise systému vyššie
Princíp 3_ D snímača nie je zverejnený, a princíp schéma pre jeden rozmer(pásmo) je: http://bankpatentov.ru/node/383267
![Obrázek](http://www.palba.cz/album/albums/userpics/12232/normal_laserovy_merac_28vysky29_schema.jpg)
Naposledy upravil(a) absik dne 26/6/2014, 09:38, celkem upraveno 2 x.
Re: PRO systém krátkeho dosahu Sosna/Sosna-M
Je to určite zaujímavý systém, ale je určený pre RA ? Skôr mi to príde ako niečo na export pre tých čo nemajú na Pancír. Nie je tajomstvom, že prebieha aj vývoj ďaleko ,ale ďaleko výkonnejšieho Pancíra.
Re: PRO systém krátkeho dosahu Sosna/Sosna-M
Jestli jsem ty TTD správně pochopil, systém nemá vlastní přehledový radar, ale spoléhá se na pasivní elektrooptiku + propojení na nadřízené stupně, k navádění využívá po startu příkazů pomocí rádia, po oddělení raketového motoru a za podmínky přímé viditelnosti - je střela naváděna po laserovém paprsku (podobné navádění jako PTŘS Vichr) (takto je tedy dosahováno vysoké přesnosti navedení). Myslím že spíše než konkurence Pancire nebo Tungusky (možnostmi ano), by se tenhle systém do velké míry působící v pasivním režimu (krom navádění střely) dal přirovnat spíš k Strele-10M3 i když to kulhá protože ta používá IR střely, ale jako náhrada těchto systémů by to bylo celkem zajímavé, kor kdyby se ještě vyvanula verze Sosny s IR naváděním.
Naposledy upravil(a) mepu dne 22/9/2014, 12:07, celkem upraveno 1 x.
![Obrázek](http://www.palba.cz/album/albums/userpics/10002/topic_03.gif)
Re: PRO systém krátkeho dosahu Sosna/Sosna-M
No z doteraz zverejnených inforácií nie je jasné či navádzacia hlavica je len pasívna alebo aspoň poloaktívna a keď má matricový 3-D senzor ako reaguje aj napr. na polarizované svetlo(v optickom spektre). Taktiež sa nedajú zistiť podrobnejšie informácie o Sosne-M, hovorí sa že by mala dosahovať hyperzvukovú rýchlosť a tu sa mi zdá navedenie laserovým značkovačom dosť nepraktické(za tie 2-3 stotiny čo trvá impulz laseru raketa S.-M môže uletieť 50 - 60 m ďalej čo je už na hranici aktívneho polomeru črepinového mraku), chcelo by to vlastnú aktívnu hlavicu. Taktiež ak významne stúpne rýchlosť, tak sa to prejaví aj nárastom doletu a tu už priama viditeľnosť hlavne v prízemnej výške je veľký problém. Pre aktívnu hlavicu hovorí aj to interaktívne navádzanie v inerciálnom režime.
rabo - ak myslíš Pancir-S3 tak ten má prezentovať vojskový mobilný systém stredného dosahu, konkr. až do 50 km. Sosna s raketou Sosna-R úspešne zvládla štátne skúšky a v najbližšom čase má byť prijatá do výzbroje. Myslím v apríli bol systém Sosna predstavený na štátnej konferencii vysokopresných zbraní v Smolensku a tu bol predstavený aj hybridný modul s 30mm PL kanónmi, zatiaľ len v lodnej verzii. U terajšej štábnej generality bola Sosna prijatá priam s nadšením tak má vysokú šancu prijatia do výzbroje mobilných PVOS krátkeho dosahu.
rabo - ak myslíš Pancir-S3 tak ten má prezentovať vojskový mobilný systém stredného dosahu, konkr. až do 50 km. Sosna s raketou Sosna-R úspešne zvládla štátne skúšky a v najbližšom čase má byť prijatá do výzbroje. Myslím v apríli bol systém Sosna predstavený na štátnej konferencii vysokopresných zbraní v Smolensku a tu bol predstavený aj hybridný modul s 30mm PL kanónmi, zatiaľ len v lodnej verzii. U terajšej štábnej generality bola Sosna prijatá priam s nadšením tak má vysokú šancu prijatia do výzbroje mobilných PVOS krátkeho dosahu.
Re: PRO systém krátkeho dosahu Sosna/Sosna-M
No tak to sa už nebudeme asi baviť o Pancire, ale o niečom inom. Pancír mal inú úlohu ako stredný dosah. To ho musia úplne celý prerobiť. To bude ďalší systém k Buk-M3 a S-350 ? Bola prijatá s nadšením ? No tak to neviem prečo ? Za Pancírom tento systém troška zaostáva. Ja pevne verím a dúfam, že pôjde len o nejaký exportný artikel. Pancír je v roli blízkej ochrany dosť dobrý a poskytujúci ešte dosť priestoru na zlepšenie, ale v úlohe na ktorú bol stvorený.rabo - ak myslíš Pancir-S3 tak ten má prezentovať vojskový mobilný systém stredného dosahu, konkr. až do 50 km. Sosna s raketou Sosna-R úspešne zvládla štátne skúšky a v najbližšom čase má byť prijatá do výzbroje. Myslím v apríli bol systém Sosna predstavený na štátnej konferencii vysokopresných zbraní v Smolensku a tu bol predstavený aj hybridný modul s 30mm PL kanónmi, zatiaľ len v lodnej verzii. U terajšej štábnej generality bola Sosna prijatá priam s nadšením tak má vysokú šancu prijatia do výzbroje mobilných PVOS krátkeho dosahu.
Re: PRO systém krátkeho dosahu Sosna/Sosna-M
To nebude jen o cene, ale k cemu je to urcene. Mozna i cena, za jeden Pancir se asi postavi vic kusu. Pancir je k ochrane objektu, neni tak mobilni a take ma uz nejaka leta za sebou. Urcite cas na rozbaleni bude delsi a je zranitelnejsi, tak bude spis do tylu. Nedokaze jet s kolonou a chranit ji. Neumi strilat za jizdy.rabo píše:Je to určite zaujímavý systém, ale je určený pre RA ? Skôr mi to príde ako niečo na export pre tých čo nemajú na Pancír. Nie je tajomstvom, že prebieha aj vývoj ďaleko ,ale ďaleko výkonnejšieho Pancíra.
Urcite by umeli i s lepsima parametrama, dostrel atd, ale zase by to ztratilo na mobilite.
Ono si to svuj ucel splni. Je to vlastne posledni stupen PVO a ma zachytit to co proniklo, da se rict posledni zachrana i kdyz tou budou porad strely z ramene. Jestli to umi strilet za jizdy, tak dobra ochrana kolon za pohybu. Na ochranu mest to nebude. Proto je to na pasech a ma to i nejakou ochranu osadky, to urcuje pouziti k ochrane kolon za jizdy a na fronte.
Více zde: http://www.militarybox.cz/news/zkousky- ... ijna-2014/
Pokud bude komplex Sosna, včetně nových raket Sosna-M zařazen do výzbroje ruské armády, bude se výkonově řadit pod komplex Pancir-S a bude částečně nahrazovat velmi populární komplex Tunguska.
K ochrane kolon drive slouzila Jesterka...dvojkanon a vyradil se kdyz strela z vrtulniku mela vetsi dosah jak dostrel z kanonu.
Re: PRO systém krátkeho dosahu Sosna/Sosna-M
Ehm, pokiaľ viem pri Pancire sa vyslovene uvádza, že je schopný strielať za jazdy. Má schopnosť navádzať naraz tri RS, tak neviem aké má "léta za sebou," ale neviem o žiadnom inom systéme tejto kategórie, ktorý by toto vedel...Beda píše:Pancir je k ochrane objektu, neni tak mobilni a take ma uz nejaka leta za sebou. Urcite cas na rozbaleni bude delsi a je zranitelnejsi, tak bude spis do tylu. Nedokaze jet s kolonou a chranit ji. Neumi strilat za jizdy.
Re: PRO systém krátkeho dosahu Sosna/Sosna-M
Pancir je uz leta ve sluzbe, tak tohle bude mit elektroniku dal. Pancir je velka strojovna a pisou ze je na ochranu objektu.
http://cs.wikipedia.org/wiki/Pancir-S1
Pancir-S1 (rusky Панцирь-С1, v kódu NATO "SA-22 Greyhound") je ruský hybridní samohybný protiletadlový systém krátkého a středního dosahu, který je určen k obraně civilních a vojenských objektů proti současným a perspektivním prostředkům vzdušného napadení. Obnovena vyroba v roce 2000 a to je na zastarani elektroniky dost. Ve sluzbe od roku 2003. Na tom obrazku to nevypada ze by to dokazalo hned strilet, neni videt radar.
Mas odkaz kde je neco o tom ze to strili za jizdy?
Na tom obrazku je ve slozenem stavu na aute. Problem by asi byl kdyby to bylo zvednute a jelo to v terenu. To neco vazi a hrozi poskozeni mechaniky, servopohonu .
Ja jsem to nejdrive nasel postavene na aute, tak jsem pohledal lepe a nasel jsem obrazek na BVP, ale bez textu, mene raket, teda lehci a v azimutu to otaci vezi, tak to bude mechanicky odolne. Take to ma radary na BVP. To je uz jina loga jak na tom aute.
Tak se omlouvam.
Pisou ze Pancir se vyrabi dal, tak kdyby neco takoveho nepotrebovali, nevyvijeli by to.
http://cs.wikipedia.org/wiki/Pancir-S1
Pancir-S1 (rusky Панцирь-С1, v kódu NATO "SA-22 Greyhound") je ruský hybridní samohybný protiletadlový systém krátkého a středního dosahu, který je určen k obraně civilních a vojenských objektů proti současným a perspektivním prostředkům vzdušného napadení. Obnovena vyroba v roce 2000 a to je na zastarani elektroniky dost. Ve sluzbe od roku 2003. Na tom obrazku to nevypada ze by to dokazalo hned strilet, neni videt radar.
Mas odkaz kde je neco o tom ze to strili za jizdy?
Na tom obrazku je ve slozenem stavu na aute. Problem by asi byl kdyby to bylo zvednute a jelo to v terenu. To neco vazi a hrozi poskozeni mechaniky, servopohonu .
Ja jsem to nejdrive nasel postavene na aute, tak jsem pohledal lepe a nasel jsem obrazek na BVP, ale bez textu, mene raket, teda lehci a v azimutu to otaci vezi, tak to bude mechanicky odolne. Take to ma radary na BVP. To je uz jina loga jak na tom aute.
Tak se omlouvam.
Pisou ze Pancir se vyrabi dal, tak kdyby neco takoveho nepotrebovali, nevyvijeli by to.
-
- četař
- Příspěvky: 61
- Registrován: 6/8/2012, 21:33
Re: PRO systém krátkeho dosahu Sosna/Sosna-M
Sosna bude pokud to chápu čistě pasivní, což může být její výhoda a bude jistě podstatně levnější. Pancir se i přes optoelektroniku spoléhá především na radar. Pokud vím, tak byl přijat do výzbroje někdy 2007 - 2008, je tedy dost nový a ve světě podle mě nemá obdoby.Beda píše:Pancir je uz leta ve sluzbe, tak tohle bude mit elektroniku dal. Pancir je velka strojovna a pisou ze je na ochranu objektu.
http://cs.wikipedia.org/wiki/Pancir-S1
Pancir-S1 (rusky Панцирь-С1, v kódu NATO "SA-22 Greyhound") je ruský hybridní samohybný protiletadlový systém krátkého a středního dosahu, který je určen k obraně civilních a vojenských objektů proti současným a perspektivním prostředkům vzdušného napadení. Obnovena vyroba v roce 2000 a to je na zastarani elektroniky dost. Ve sluzbe od roku 2003. Na tom obrazku to nevypada ze by to dokazalo hned strilet, neni videt radar.
Mas odkaz kde je neco o tom ze to strili za jizdy?
Na tom obrazku je ve slozenem stavu na aute. Problem by asi byl kdyby to bylo zvednute a jelo to v terenu. To neco vazi a hrozi poskozeni mechaniky, servopohonu .
Ja jsem to nejdrive nasel postavene na aute, tak jsem pohledal lepe a nasel jsem obrazek na BVP, ale bez textu, mene raket, teda lehci a v azimutu to otaci vezi, tak to bude mechanicky odolne. Take to ma radary na BVP. To je uz jina loga jak na tom aute.
Tak se omlouvam.
Pisou ze Pancir se vyrabi dal, tak kdyby neco takoveho nepotrebovali, nevyvijeli by to.
Pancir je údajně schopen střelby za pohybu a to tuším do 20 - 25km/h, zdroj nemám čas hledat.
Re: PRO systém krátkeho dosahu Sosna/Sosna-M
Zatiaľ čo Pancir S1 sa už veselo vyváža(napr. Alžír má obj. 60 ks) o Sosne sa vôbec s vývozom neráta. Obdobne ako na ručnom PVOS Verba(vŕba) sú na nej utajnené technológie a do éteru sa dostávajú skôr cielené dezinformácie. Zatiaľ čo Pancir je na trhu v cene 13,2 - 14,6 mil. USD (samozrejme sú to "len" vývozné verzie M a ME s opto-elektronikou, vývoz radarov bol stopnutý tiež pre isté pokročilé technológie) tak o cenách Sosny (ani pre RF) nikto nič nevie.rabo:
Je to určite zaujímavý systém, ale je určený pre RA ? Skôr mi to príde ako niečo na export pre tých čo nemajú na Pancír. Nie je tajomstvom, že prebieha aj vývoj ďaleko ,ale ďaleko výkonnejšieho Pancíra.
Pancir S bol daný do výroby tuším v 2004 ale až do 2006 ležal prakticky v skladoch pre celý rad nedostatkov voči výrobnému etalónu. Preto od roku 2008 je zavedený Pancir S1, menej náchylný na nedostatky a z navýšenými parametrami (napr. v diaľke z 15 na 20 km, vo výške z 10 km na 15 km). Po získaní serióznych údajov západných vysokopresných zbraní a vykonaní testov bolo jasné že Pancir S1 je vysokoefektívny ale len do vzdialenosti12 km. Ohlasovaná verzia S2 by mala vysokopresné zbrane zisťovať na vzdialenosť 36 km a na polovičnú vzdialenosť (teda 18 km) efektívne ničiť. Verzia S2 bola ohlásená rokom 2012 ako zavedená, no doteraz som nenašiel odborný článok o sériovom zavedení. O S3-jke je zavčasu hovoriť, hovorca MO len potvrdil že dosah by mal byť až 50 km. Pre Rusov (ako sa zdá) zväčšenie doletu až o 40% pri zachovaní rozmerov a hmotnosti nie je problém no schopnosť efektívneho navedenia na väčšiu vzdialenosť je veľký problém. Zatiaľ Sosna si zachováva efektivitu proti vysokopresným zbraniam na hranicu terajšieho doletu - 10 km.
Pancir S(1) má aj inú filozofiu - dokáže páliť za mierneho pohybu ale ak strieľa z pozície dokáže naraz navádzať 4 vlastné strely a ešte "susedné" až do celkového počtu 24 hlavíc a 1 vozidlo batérie tak slúži ako veliteľský pult pre 3 až 6 vozidiel (6 strojov predstavuje celú batériu).
Tak zrejme oba systémy - Pancir i Sosna budú naďalej zavádzané, ako som písal k S-350 Viťazovi do roku 2020 je objednaných 100 ks, pričom MO plánuje v širšom období zaviesť až 175 ks Pancira (t.j. 29 batérií) popri 60 ks S-350.
Sosna/ Sosna M bude slúžiť ako priama ochrana pozemných mobilných jednotiek a bude zavedená v masovom počte (stovky ks).
Naposledy upravil(a) absik dne 1/9/2014, 12:33, celkem upraveno 1 x.
- Alchymista
- 5. Plukovník
- Příspěvky: 4883
- Registrován: 25/2/2007, 04:00
Re: PRO systém krátkeho dosahu Sosna/Sosna-M
Porovnanie hmotností rakety / kontajnerov s raketami / bojovej časti
Sosna - raketa Sosna-R . . . . . . . . . . . . . 30 kg / 42 kg / 6,9kg
Tunguska - raketa 9M311 . . . . . . . . . . . 42 kg / 57 kg / 9 kg
Pancir S-1 - raketa 57E6-Je (57Э6-Е) . . . 74,5 kg / 94 kg / 16kg
Sosna - raketa Sosna-R . . . . . . . . . . . . . 30 kg / 42 kg / 6,9kg
Tunguska - raketa 9M311 . . . . . . . . . . . 42 kg / 57 kg / 9 kg
Pancir S-1 - raketa 57E6-Je (57Э6-Е) . . . 74,5 kg / 94 kg / 16kg
![Obrázek](http://www.palba.cz/album/albums/userpics/10002/topic_02.gif)
![Obrázek](http://www.palba.cz/stuha/sfin400.gif)
Оптимисты изучают английский язык, пессимисты - китайский. А реалисты - автомат Калашникова
Re: PRO systém krátkeho dosahu Sosna/Sosna-M
Aký je vlastne systém navádzania rakiet u Sosny ? Koľko je schopný navádzať rakiet naraz ? Možno sa to tu už spomínalo, ale stále neviem ako môže tento systém plnohodnotne nahradiť Pancír a vlastne prečo ho má nahrádzať ? Nespĺňa Pancír svoje úlohy ? Je až tak nákladný, aby ho bolo potrebné nahradiť niečím takto lacným ? Nebude to skôr náhrada za jednoduchšie systémy vojskovej PVO - Strela-10 ?
-
- četař
- Příspěvky: 61
- Registrován: 6/8/2012, 21:33
Re: PRO systém krátkeho dosahu Sosna/Sosna-M
Osobně předpoládám, že půjde o náhradu za Strela-10.rabo píše:Aký je vlastne systém navádzania rakiet u Sosny ? Koľko je schopný navádzať rakiet naraz ? Možno sa to tu už spomínalo, ale stále neviem ako môže tento systém plnohodnotne nahradiť Pancír a vlastne prečo ho má nahrádzať ? Nespĺňa Pancír svoje úlohy ? Je až tak nákladný, aby ho bolo potrebné nahradiť niečím takto lacným ? Nebude to skôr náhrada za jednoduchšie systémy vojskovej PVO - Strela-10 ?
- Alchymista
- 5. Plukovník
- Příspěvky: 4883
- Registrován: 25/2/2007, 04:00
Re: PRO systém krátkeho dosahu Sosna/Sosna-M
Predpokladám laserový lúč, navádzanie typu beam-rider.rabo píše:Aký je vlastne systém navádzania rakiet u Sosny ?
Koľko je schopný navádzať rakiet naraz ?
...
Nebude to skôr náhrada za jednoduchšie systémy vojskovej PVO - Strela-10 ?
Na vozidle nie je vidno nič, čo by pripomínalo vysielaciu anténu rádiopovelového systému a letová časť raketa má malý kaliber, čo dosť sťažuje použitie optického systému samonavedenia.
Pokiaľ je to beam-rider, tak navádzať bude môcť asi len jednu raketu.
Ovšem je možná i varianta, že raketa je po odpálení v prvej fáze letu riadená programovo a kódovaný laserový lúč je relatívne široký, s niekoľkými "zónami", v ktorých je rôzna hustota korekčných kódov. Takže strela po odpálení je programovo riadená na približnú pozíciu riadiaceho/vodiaceho lúča a vlietne najprv do relatívne širokej okrajovej zóny lúča, cez ktorú je dalej navádzaná do zóny okolo stredu lúča, v ktorom je "hustota" korekčných kódov vyššia a navádzanie strely na stred lúča značne presnejšie. V takom prípade je možná doslova salvová paľba rakiet - riadiaci lúč nepretržite sleduje cieľ a rakety letia za sebou ako korálky po niti (a zvyšuje sa tak šanca, že sa niektorá "ujme", alebo sa zvyšuje pravdepodobnosť zničenia odolného cieľa "viacnásobným zásahom").
Určenie ako náhrada Strela S-10 by to bolo celkom pravdepodobné - je to predsa len systém starý prakticky štyri desaťročia, pochádzajúci z konca 70. rokov (zavedený v roku 1976)
![Obrázek](http://www.palba.cz/album/albums/userpics/10002/topic_02.gif)
![Obrázek](http://www.palba.cz/stuha/sfin400.gif)
Оптимисты изучают английский язык, пессимисты - китайский. А реалисты - автомат Калашникова
Re: PRO systém krátkeho dosahu Sosna/Sosna-M
Není to ta "krabice" úplně nahoře uprostřed? Ještě je možné že ta "krabice" může být IFF - popř. kombinace obého.Alchymista píše: Na vozidle nie je vidno nič, čo by pripomínalo vysielaciu anténu rádiopovelového systému
Koukni na tohle video > http://www.vesti.ru/doc.html?id=1092064 je tam i Sosna v pohybu v detailu.
Ještě tu > http://www.kbtochmash.ru/press-center/a ... es_66.html je popis lodního systému Palma který využívá také střely Sosna-R a hlavně stejnou optoelektroniku. Takže by se z toho dalo ledacos konkrétnějšího vydolovat za informace.
"Pro navádění raket se využívá kombinovaný řídicí systém - radio-povelový (do vyhoření motoru a oddělení 1.stupně) s následným navedením po rušení odolném přesném laserovém paprsku optoelektronického řídícího systému (OESU)"
A když už jsme u toho, tak tu máme zdroje informací i s grafy vůči jednotlivým typům cílů. rovnou od výrobce o Sosně ;) > http://www.kbtochmash.ru/press-center/a ... es_67.html píšou tam, že má opravdu nahrazovat Strelu-10M3.
Radiový kanál pro vedení střely se používá jen do 2 sekund po odpalu. Jinak to valí všechno v pasivním režimu (nevyzařujíc rádiové emise), což tam vyzdvyhují jako jeho velkou přednost, protože logicky je ten systém nevysledovatelný pomocí vlastních rádiových emisí.
![Obrázek](http://www.palba.cz/album/albums/userpics/10002/topic_03.gif)
- Alchymista
- 5. Plukovník
- Příspěvky: 4883
- Registrován: 25/2/2007, 04:00
Re: PRO systém krátkeho dosahu Sosna/Sosna-M
Dik - takže miesto mnou predpokladaného programového navedenia do laserového lúča sa používa rádiopovelové... Trochu to znižuje "steath" vlastnosti, ale dve sekundy sú dosť krátky interval na presnejšie zameranie pozície i na varovanie cieľa pred útokom. Rádiolovelové navedenie je presnejšie, takže strelu navedie priamo do laserového lúča a zároveň horenie mohutného štartovacieho motoru prebehne mimo laserového lúča, takže spaliny motoru nezhoršujú kvalitu lúča.
![Obrázek](http://www.palba.cz/album/albums/userpics/10002/topic_02.gif)
![Obrázek](http://www.palba.cz/stuha/sfin400.gif)
Оптимисты изучают английский язык, пессимисты - китайский. А реалисты - автомат Калашникова
Re: PRO systém krátkeho dosahu Sosna/Sosna-M
Způsob navedení je uveden v posledním z odkazů, kterými absík doplnil úvodní článek.Alchymista píše:Dik - takže miesto mnou predpokladaného programového navedenia do laserového lúča sa používa rádiopovelové... Trochu to znižuje "steath" vlastnosti, ale dve sekundy sú dosť krátky interval na presnejšie zameranie pozície i na varovanie cieľa pred útokom. Rádiolovelové navedenie je presnejšie, takže strelu navedie priamo do laserového lúča a zároveň horenie mohutného štartovacieho motoru prebehne mimo laserového lúča, takže spaliny motoru nezhoršujú kvalitu lúča.
Použití kombinovaného systému navedení rakety - radiopovelového systému ve startovní fázi, a po oddělení motoru a navedení střely na linii přímé viditelnosti - teleorientace v laserovém paprsku.использование комбинированной системы управления ракетным вооружением – радиокомандной системы на стартовом участке, после отделения двигателя и вывода ракеты на линию визирования – телеориентирование в лазерном луче
![Obrázek](http://www.palba.cz/album/albums/userpics/10002/topic_03.gif)
![Obrázek](http://www.palba.cz/stuha/sfin1000.gif)
"Hádá-li se člověk s blbcem déle než pět minut, hádají se blbci dva," Jan Werich
"Važte si lidí, kteří hledají pravdu, a střezte se těch, kteří tvrdí, že ji našli," Voltaire
Re: PRO systém krátkeho dosahu Sosna/Sosna-M
Tak že nič extra, čo by mohlo konkurovať Pancíru.Použití kombinovaného systému navedení rakety - radiopovelového systému ve startovní fázi, a po oddělení motoru a navedení střely na linii přímé viditelnosti - teleorientace v laserovém paprsku.
Re: PRO systém krátkeho dosahu Sosna/Sosna-M
Však to, že by to mohlo nebo mělo konkurovat Panziru nikdo relevantní netvrdil, resp. jsem to nezaznamenal.rabo píše:Tak že nič extra, čo by mohlo konkurovať Pancíru.Použití kombinovaného systému navedení rakety - radiopovelového systému ve startovní fázi, a po oddělení motoru a navedení střely na linii přímé viditelnosti - teleorientace v laserovém paprsku.
Je to dosahem i určením "jiný" systém.
![Obrázek](http://www.palba.cz/album/albums/userpics/10002/topic_03.gif)
![Obrázek](http://www.palba.cz/stuha/sfin1000.gif)
"Hádá-li se člověk s blbcem déle než pět minut, hádají se blbci dva," Jan Werich
"Važte si lidí, kteří hledají pravdu, a střezte se těch, kteří tvrdí, že ji našli," Voltaire