Malá válka - Boj bez vítěze?

vše co přesahuje rámec výše uvedených témat
Uživatelský avatar
Stepan.honved
četař
četař
Příspěvky: 78
Registrován: 18/6/2013, 10:03
Bydliště: Holoubkov
Kontaktovat uživatele:

Re: Malá válka - Boj bez vítěze?

Příspěvek od Stepan.honved »

kopapaka píše:
Dělostřelectvo Slovenské armády:

horský kanón - 75 mm vz.15 - 85 ks
lehký kanón - 80 mm vz.17 - 74 ks
lehký kanón - 80 mm vz.30 - 13 ks
polní kanón - 105 mm vz.35 - 36 ks
protitankový kanón – 37mm vz.34 – 113 ks
protitankový kanón – 37mm vz.37 – 158 ks
polní houfnice - 100 mm vz.14/19 - 170 ks
polní houfnice - 100 mm vz.16/19 - 38 ks
polní houfnice - 100 mm vz.30 - 30 ks
těžká polní houfnice - 150 mm vz. 14/16 - 58 ks
těžká polní houfnice - 150 mm vz.25 - 72 ks
lehký protiletadlový kanón - 20 mm vz.36 Oerlikon - 62 ks*
střední protiletecký kanón - 80 mm vz.5/8 - 15 ks
Jen technická poznámka - označení ráže děl jsou v tomto případě součástí oficiálního označení, takže by se neměly převádět do milimetrů. Navíc je tu ještě jeden problém, vezmu jako příklad 8 cm lehký kanón vz.30 - ve skutečnosti má totiž ráži 76,5 mm - označení "8 cm" bylo pravděpodobně použito kvůli jednoznačnému odlišení od 7,5 cm děl i munice...
Děkuji za upozornění v blízké době to opravím.
Obrázek
950
praporčík
praporčík
Příspěvky: 318
Registrován: 3/6/2010, 18:43
Bydliště: Kolín

Re: Malá válka - Boj bez vítěze?

Příspěvek od 950 »

Konec konfliktu:

27. března 1939 byly v Budapešti na popud Německé říše zahájeny maďarsko-slovenské rozhovory. Obě strany souhlasily s příměřím, výměnou zajatců a vytvořením neutrální zóny. Souhlasily i s tím, že správnost průběhu nové hranice posoudí německá arbitrážní komise. Samotné vytyčení nové hranice měla provést smíšená maďarsko-slovenská hraniční komise.
28. března 1939 požádala slovenská vyjednávací delegace, kterou vedl Jozef Zvršovec maďarskou stranu, aby Maďarsko odškodnilo Slovenský štát za škody, způsobené maďarským záborem. Maďaři se totiž zásobovali zcela z místních zdrojů na obsazovaném území a třeba jen v obci Pavlovice se zmocnili 82 vagónů obilí.
Toto ale maďarská vyjednávací delegace striktně odmítla.

31. března 1939 zahájila činnost slovensko-maďarská hraniční komise.

3. dubna 1939 v Budapešti navštívil maďarského ministra zahraničí Csákyho německý zmocněnec Otto von Erdsmannsdorff a při rozhovoru o nové slovensko-maďarské hranici mu sdělil, že slovenská vláda se obrátila na Německo o podporu a že je nemyslitelné, aby si maďarská vláda myslela, že tam, kam vkročí maďarský voják, tak tam už také zůstane. Žádal jej tímto o ústupky.

4. dubna 1939 byl de jure podepsán konečný protokol ustanovující nové maďarsko-slovenské hranice, na jehož základě Maďarské království získalo od Slovenska 2 lokality západně od města Kassa (Košice), ale především pás území o rozloze 1 697 km čtverečních se 69 639 obyvateli, vesměs nemaďarských národností.
Uživatelský avatar
Stepan.honved
četař
četař
Příspěvky: 78
Registrován: 18/6/2013, 10:03
Bydliště: Holoubkov
Kontaktovat uživatele:

Re: Malá válka - Boj bez vítěze?

Příspěvek od Stepan.honved »

950 píše:Konec konfliktu:

27. března 1939 byly v Budapešti na popud Německé říše zahájeny maďarsko-slovenské rozhovory. Obě strany souhlasily s příměřím, výměnou zajatců a vytvořením neutrální zóny. Souhlasily i s tím, že správnost průběhu nové hranice posoudí německá arbitrážní komise. Samotné vytyčení nové hranice měla provést smíšená maďarsko-slovenská hraniční komise.
28. března 1939 požádala slovenská vyjednávací delegace, kterou vedl Jozef Zvršovec maďarskou stranu, aby Maďarsko odškodnilo Slovenský štát za škody, způsobené maďarským záborem. Maďaři se totiž zásobovali zcela z místních zdrojů na obsazovaném území a třeba jen v obci Pavlovice se zmocnili 82 vagónů obilí.
Toto ale maďarská vyjednávací delegace striktně odmítla.

31. března 1939 zahájila činnost slovensko-maďarská hraniční komise.

3. dubna 1939 v Budapešti navštívil maďarského ministra zahraničí Csákyho německý zmocněnec Otto von Erdsmannsdorff a při rozhovoru o nové slovensko-maďarské hranici mu sdělil, že slovenská vláda se obrátila na Německo o podporu a že je nemyslitelné, aby si maďarská vláda myslela, že tam, kam vkročí maďarský voják, tak tam už také zůstane. Žádal jej tímto o ústupky.

4. dubna 1939 byl de jure podepsán konečný protokol ustanovující nové maďarsko-slovenské hranice, na jehož základě Maďarské království získalo od Slovenska 2 lokality západně od města Kassa (Košice), ale především pás území o rozloze 1 697 km čtverečních se 69 639 obyvateli, vesměs nemaďarských národností.
Děkuji za podrobné doplnění zajímavých událostí, ale hodilo by se to spíše ke článku Malá válka mezi Slovenskem a Maďarskem, který napsal kolega kacermiroslav.
Obrázek
Uživatelský avatar
IgorT
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1467
Registrován: 25/6/2014, 12:48
Bydliště: BA

Re: Malá válka - Boj bez vítěze?

Příspěvek od IgorT »

Ďakujem za odkaz, je to tam popísané vyčerpávajúco! K samotnému "trestu". Maďarské velenie to vyriešilo veľmi "softly":

Náletu sa intenzívne venovala maďarská propaganda, ktorá hlásila zničenie až 17 lietadiel. Maďarské velenie však nálet rozhodne nehodnotilo ako úspešný. Dôkazom toho je aj to, že veliteľ jednej z letiek bombardérov a celej akcie zároveň, alezredes (podplukovník) Elemér Kovács, bol odvolaný zo svojej funkcie a bol vyšetrovaný vojenskou justíciou. Vyšetrovaniu a relatívne miernym trestom (napr. domáce väzenie) sa nevyhli ani niektorí piloti a navigátori.
Obrázek
Uživatelský avatar
Farky
7. Major
7. Major
Příspěvky: 1177
Registrován: 19/6/2008, 23:52

Re: Malá válka - Boj bez vítěze?

Příspěvek od Farky »

Stepan.honved píše:
Letectvo

Opačná situace panovala v letectvu Maďarské letectvo bylo mnohem početnější a lépe připravené na probíhající boje. Slovenské Avie B-534 jsou ve srovnání až na obratnost proti Fiatům CR.32 ve výhodě. Početně je na tom lépe MHKL se svýma 148 letouny Fiat CR.32 všech verzí, které je možné ještě doplnit staršími modely CR.30 a CR.20bis v počtu 33 ks. Naopak slovenské letectvo mohlo nasadit do boje 81 Avií, ale některé byli už ztraceny v předchozích bojích takže by se dalo říci že pouze přibližně 70 letadel a možná i méně.

Ještě větší propastný rozdíl je vidět v bombardovacím letectvu. Slovenské letectvo vlastnilo víceúčelové stroje Letov Š-328 v počtu 73, ale některá letadla byla ztracena v předchozích bojích. Byl to velice podařený a spolehlivý letoun, ale potřeboval jako všechny podobné stroje stíhací doprovod. Jediný moderní bombardovací letoun Avie B-71 byl poškozen při náletu na Spišskou Novou Ves. MKHL disponovalo moderními bombardéry Ju 86K a Ca.310 v počtu takřka sto strojů. Další výhodou byly průzkumné stroje He 70K, které se svojí rychlostí nemohlo ohrozit žádné nepřátelské letadlo.

Dalo by se tedy předpokládat, že MKHL by pravděpodobně získala vzdušnou převahu a beztrestně by brázdila nebe a napadala pozemní cíle.
Bylo to z pohledu Slovenska ještě horší. V té době mělo celé slovenské letectvo pouhopouhých asi 80 kvalifikovaných pilotů a pozorovatelů. Pět stíhacích letek Avií mělo naprostý nedostatek pilotů, byly tak na polovičních stavech. Viz. nasazení letek 45 a 49 na frontě proti Maďarům, kdy obě jednotky měly dohromady pouhých 12 pilotů. Čtyři z nich byli po prvních dvou dnech zabiti či zajati, 2 lehce zraněni. Řečí čísel to znamená, že pro další boje zbývalo na Slovensku odhadem maximálně nějakých třicet kvalifikovaných pilotů Avií. Personální zálohy nebyly veškeré žádné. Stejná situace panovala i u letek vybavených stroji Š-328.

Ztráty by vzhledem k vynucené taktice nasazení i nadále pokračovaly v podobném duchu, zranitelnost slovenských strojů vůči palbě ze země se již jasně prokázala během bojů které proběhly.

MKHL by nepochybně získalo absolutní vzdušnou nadvládu a slovenští piloti by neměli šanci to jakkoliv zvrátit či ovlivnit.
ObrázekObrázek
Uživatelský avatar
kacermiroslav
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 5286
Registrován: 25/3/2008, 14:07
Kontaktovat uživatele:

Re: Malá válka - Boj bez vítěze?

Příspěvek od kacermiroslav »

Otázka tohoto alternativního vývoje je zcela jistě zajímavá, ale mám obavu, že na základě pravidla, že by se nikdo další do konfliktu nemíchal, je těžko představitelná. Věřím, že přinejmenším by Německo a Itálie poskytli alespoň nějakou bojovou techniku, kterou by svého významnějšího spojence zásobovali. Ostatně Itálie byla velkým dodavatelem jak obrněné techniky, i když pochybné bojové úrovně, ale také letectva. Německo by pak určitě rádo poskytlo své lehké tanky Pz I, které sice měli jen kulometnou výzbroj, ale na druhou stranu jich svému spojencovi mohli poskytnout desítky až stovky. Bojovou techniku vyšší úrovně bych od Němců nepředpokládal, protože sami toho měli málo. A pokud by se Itálie a Německo museli rozhodovat, koho materiálně podpořit, tak nepochybuju o tom, že by se rozhodli právě pro Maďarsko, přestože se Hitler a Horthy moc rádi neměli. Maďarsko jako spojenec mělo pro představitelé OSY daleko větší význam už jen z důvodů nalezišť ropy, které se sice nedali srovnat s těmi rumunskými, či ruskými, ale pořád to byla významná karta ve hře. Takže i když by se nikdo přímo vojensky do konfliktu nemíchal, tak nepochybuju o materiální pomoci, která by plynula především do Maďarska.
ObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
palo satko
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2531
Registrován: 16/9/2013, 17:59
Bydliště: Pezinok, Slovensko

Re: Malá válka - Boj bez vítěze?

Příspěvek od palo satko »

kačermiroslav,

tie tvoje uvahy o pomoci zabudaju na realitu tej doby. na Slovesnku žila velka nemecka menšina, ktora nemala s madarmi dobru skusenosť, na rozdiel od židov, ktorí by madarsku intervenciu až po žilinu privitali. prečo by karpatskych Nemcov Hitler vystavoval vojne? to nebol suboj dvoch ale troch a ten treti vojnu nepotreboval.
Obrázek
Uživatelský avatar
Stepan.honved
četař
četař
Příspěvky: 78
Registrován: 18/6/2013, 10:03
Bydliště: Holoubkov
Kontaktovat uživatele:

Re: Malá válka - Boj bez vítěze?

Příspěvek od Stepan.honved »

Pravda Itálie mi úplně vypadla. Itálie byla schopná a určitě by byla i ochotná dodávat bojovou techniku což de facto dělala celá 30.léta. S dodávkou zbraní z Německa si nejsem moc jistý. Přeci jenom dovolily vznik Slovenského státu tak by se aspoň navenek tvářily neutrální. Souhlasím s tím, že by případná pomoc z výše zmíněných důvodů plynula hlavně do Maďarska. Každopádně o nějaké pomoci by se dalo hovořit při déle trvajícím konfliktu. Jestliže by konflikt trval jen krátkou chvíli tak i přes případnou snahu dalších států by se nestihl nikdo zapojit. Osobně bych se přikláněl ke krátké válce.
Obrázek
Uživatelský avatar
kacermiroslav
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 5286
Registrován: 25/3/2008, 14:07
Kontaktovat uživatele:

Re: Malá válka - Boj bez vítěze?

Příspěvek od kacermiroslav »

Vzhledem k situaci, v které se Slovenský štát v březnu 1939 nacházel, je vcelku jasné, že válka by skutečně trvala jen krátce. Ostatně už úvodní článek a následná diskuse to ve většině případů připouští. Co se té pomoci týče, tak jsem o tom přesvědčen, že by v případě nějakých maďarských problémů při postupu do nitra Slovenska, skutečně došlo k zásobení ze strany Itálie a zřejmě i Německa. To by skutečně nemuselo Maďarsko podporovat oficiálně, ale klidně přes Itálii. Otázka vyzkoušení si německé techniky v boji, ve středoevropském prostoru, by podle mě pro německé velení bylo rovněž lákavé.

V případě delšího konfliktu se domnívám, že by Maďarsko i nadále útočilo především z prostoru Podkarpatské Rusi a z jihovýchodních hranic, zatímco v prostoru Dunaje by na sebe vázali hůře vybavné mobilizované jednotky další Slovenské jednotky. Nakonec by to vše skončilo ústupem bojeschopných slovenských jednotek do vysokohorského terénu v Tatrách a k přechodu na partyzánskou válku. Ta by pak byla dlouhá a vleklá, protože Maďaři by nebyli zvyklí na boj v horském terénu a každou novou zkušenost by draze zaplatili. No a samozřejmě i podpora civilního obyvatelstva by byla významná a udržela by vojenské jednotky v bojové akci po řadu následujících měsíců. Maďarsko by se tak asi těžko mohlo angažovat v dalších kampaních, nebo případně jen v omezené míře.

Také by se nemělo zapomínat na maďarské říční jednotky, které mohly poskytnout podporu k překročení Dunaje, alespoň pro různé přepadové oddíly, které by narušovali vnitrozemí.
ObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Pátrač
3. Generálmajor
3. Generálmajor
Příspěvky: 7850
Registrován: 14/8/2008, 06:44
Bydliště: Prostějov

Re: Malá válka - Boj bez vítěze?

Příspěvek od Pátrač »

palo satko píše:kačermiroslav,

tie tvoje uvahy o pomoci zabudaju na realitu tej doby. na Slovesnku žila velka nemecka menšina, ktora nemala s madarmi dobru skusenosť, na rozdiel od židov, ktorí by madarsku intervenciu až po žilinu privitali. prečo by karpatskych Nemcov Hitler vystavoval vojne? to nebol suboj dvoch ale troch a ten treti vojnu nepotreboval.
To je důležitá připomínka.

Jde-li o Mantáky, jejich největší koncentrace byla soustředěna právě na Spiši. Takže pokud by došlo k postupu Maďarů tímto směrtem, byli by válečnými operacemi postiženi právě karpatští Němci a to Vůdce svým soukmenovcům nemohl udělat. Proto měla válka krátké trvání.

Obrázek
Mapa osídlení Slovenska karpatskými Němci - Mantáky

Mantáci navíc ve valné většině byly proti Maďarům vysazeni- nedobré historické zkušenosti. Jo a Manták není nadávka, nebo spíše by neměla být. Je to regulerní označení karpatských Němců.
ObrázekObrázek

Pes(ticid) - nejlepší přítel člověka! Nechápete? Nevadí. Hlavní je, že víte že:

JDE O TO, ŽE KDYBY O NĚCO ŠLO, BYLO BY DOBRÉ VĚDĚT, O CO VLASTNĚ JDE.
Uživatelský avatar
kacermiroslav
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 5286
Registrován: 25/3/2008, 14:07
Kontaktovat uživatele:

Re: Malá válka - Boj bez vítěze?

Příspěvek od kacermiroslav »

Německá materiální pomoc je prokazatelná například v dodávce nákladních vozů. Tak například lehkých nákladních vozů Krupp L2.H.43, 6x4 (únosnost 1 t) bylo v únoru 1938 objednáno 104 strojů, v srpnu téhož roku 269 a v průběhu roku 1939 další série 254 vozidel. Lehkých vozů Ostner Rex 4 bylo Maďarskem v roce 1938 objednáno 800 kusů (únosnost 1 t).

Rovněž Italové se podíleli na motorizaci maďarské armády v podobě nákladního vozu Fiat/SPA Dovunque 33 a 35 (6x4), kterých v roce 1936 obdrželi 33 a v roce 1938 dokonce 701 aut (únosnost 2,5 t). Zásilka dělostřeleckých traktorů Breda 32 v počtu 104, také nebyla zanedbatelná atd.
ObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
IgorT
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1467
Registrován: 25/6/2014, 12:48
Bydliště: BA

Re: Malá válka - Boj bez vítěze?

Příspěvek od IgorT »

Pátrač píše: Mantáci navíc ve valné většině byly proti Maďarům vysazeni- nedobré historické zkušenosti. Jo a Manták není nadávka, nebo spíše by neměla být. Je to regulerní označení karpatských Němců.
Myslím, že Manták sa v hovorovej reči používa nie, ako nadávka, ale ako niekto, kto nerozumie! Nemec nerozumel niečo po slovensky. Z toho vyplýva napríklad - čo si mantavý = nerozumieš.

V úvahách o teoretickom vývoji konfliktu mi stále chýba postoj Rumunov! Nechce sa mi veriť, že by so založenými rukami pozerali, ako silnie ich agresívny sused, či by nemali obavy, že po Slovensku obráti svoj záujem do ich oblastí so silnou maďarskou menšinou!
Naposledy upravil(a) IgorT dne 26/8/2014, 11:43, celkem upraveno 1 x.
Obrázek
Uživatelský avatar
Stepan.honved
četař
četař
Příspěvky: 78
Registrován: 18/6/2013, 10:03
Bydliště: Holoubkov
Kontaktovat uživatele:

Re: Malá válka - Boj bez vítěze?

Příspěvek od Stepan.honved »

Také si myslím, že by operace probíhaly především v jihovýchodním prostoru.

Možný vývoj konfliktu:

Maďarské letectvo by v blízké době získalo absolutní vzdušnou nadvládu a tím by mohlo zasazovat další citelné rány. Plánovaný slovenský útok v prostoru Michalovi by MKA pravděpodobně zastavila. Přesto by maďarské jednotky v této oblasti asi neměli šanci výrazněji postoupit směrem na západ. Jednu z možných variant bych viděl v útoku z Košic směrem na Prešov a dále na sever. Tím to výpadem by se museli slovenské jednotky východně od této čáry stáhnout směrem na západ aby nebyly odříznuty. Ústup slovenských jednotek by umožnil další postup jednotek z Podkarpatské Rusi. Další postup by se asi už nekonal. Maďarsko nechtělo dlouhý konflikt a hlavně si chtělo zachovat svojí těžce vybudovanou armádu. Přeci jenom další postup dál na západ by stál mnoho obětí a materiálních ztrát. Hlavním cílem Maďarska bylo hlavně území Sedmihradska a jejich tradiční nepřítel Rumunsko. Nedá se ani vyloučit, že bez zásahu Německa by konflikt pokračoval dále, ale pouze ve východní oblasti kde by stejně další postup nebyl nějak zásadní. Na nebi by nastala stejná situace jak jsem psal výše. Maďarsko by spíše využilo svých úspěchů a to hlavně na nebi k výhodnějším mírovým podmínkám. A tak by mohlo získat větší území než touto akcí získalo ve skutečnosti.

Ano oba státy dodávali Maďarsku většiny jeho automobilového parku a to nejen nákladní automobily. Navíc Německo prodalo licenci na automobil Krupp L2.H.143, kterých nakonec bylo do konce roku 1939 postaveno 627 ks. Itálie zase prodala licenci na dělostřelecké tahače Pavesi P4. Domácí výroba vozidel byla celkově nízká (aspoň před válkou) a tak většinu vozidel Honvédségu tvořily zahraniční typy. V případě války by se dala vozidla zabrat z civilním sektoru, ale těch bylo málo a většinou ve špatném technickém stavu. To by způsobilo společně s větší různorodostí typů ještě větší problémy. Celkově by se ztráty v tomhle ohledu těžko nahrazovaly.

Opravdu zajímavá mapka, pro mě to jsou velice zajímavé informace.
Obrázek
Uživatelský avatar
Pátrač
3. Generálmajor
3. Generálmajor
Příspěvky: 7850
Registrován: 14/8/2008, 06:44
Bydliště: Prostějov

Re: Malá válka - Boj bez vítěze?

Příspěvek od Pátrač »

Myslím si, že je zbytečné řešit, jak mohl probíhat další konflikt, když byl pod vlivem Německa zastaven a Slováci museli přimout daný stav.

Je to stejně tak trochu pikantní. Tedy v souvislosti s tím že zanedlouho se stali ze Slováků a Maďarů spojenci ve válce proti SSSR

Myslíš si, že bys dokázal vypracovat obdobnou práci na téma Boje na Podkarpatské Rusi a její obsazení Maďarskem?
ObrázekObrázek

Pes(ticid) - nejlepší přítel člověka! Nechápete? Nevadí. Hlavní je, že víte že:

JDE O TO, ŽE KDYBY O NĚCO ŠLO, BYLO BY DOBRÉ VĚDĚT, O CO VLASTNĚ JDE.
Uživatelský avatar
Stepan.honved
četař
četař
Příspěvky: 78
Registrován: 18/6/2013, 10:03
Bydliště: Holoubkov
Kontaktovat uživatele:

Re: Malá válka - Boj bez vítěze?

Příspěvek od Stepan.honved »

Pátrač píše:Myslím si, že je zbytečné řešit, jak mohl probíhat další konflikt, když byl pod vlivem Německa zastaven a Slováci museli přimout daný stav.

Je to stejně tak trochu pikantní. Tedy v souvislosti s tím že zanedlouho se stali ze Slováků a Maďarů spojenci ve válce proti SSSR

Myslíš si, že bys dokázal vypracovat obdobnou práci na téma Boje na Podkarpatské Rusi a její obsazení Maďarskem?

Pravda cenu řešit to asi nemá ať si každý udělá představu sám.

Obdobnou práci bych asi vypracovat mohl, ale boje na Podkarpatské Rusi tu myslím zpracoval kolega kacermiroslav. Nevím jestli by mělo smysl psát něco na obdobné téma? Nebo jak si přesně myslel porovnání?
Obrázek
Hektor
7. Major
7. Major
Příspěvky: 1022
Registrován: 28/5/2008, 15:49

Re: Malá válka - Boj bez vítěze?

Příspěvek od Hektor »

Vo vojne má veľký vplyv taktika, politika (ktorá väčšinou zväzuje ruky) a náhoda.
Taktika
Tak napríklad naše letectvo bolo nasadené na podporu pozemných vojsk a tak aj dopadlo, stíhačky s bombamy, hladajúce pozemné ciele boli napadnuté Maďarmy a z prevýšenia.
Niekto tu spomenul útok od Košíc na Prešov napadá niekoho nejaká Slovenská alternatíva? Myslím že vdaka prieskumu sme aspoň nad frontom lepšie vedeli kde kto je.
Politika
Slovenská vláda si neželala rozšírenie konfliktu a tak bol zamietnutí odvetný nálet na Budapešť (po SNV) tiež lety za Slovenskú hrnicu a podobne.
Nemci držali sklady a tak sa nedostávalo munície do diel.
keby konflikt pokračoval údajne bolo pripravneých 10 000 vojakov na ofenzívu (o tom pochybujem) ale Maďarské sili v oblasti neboli nejak neprekonatelne silné.
Náhoda
Maďarsko malo uzemnenú letku FIATov v nejakej dedine lebo letisko bolo rozbahnené keby sa ich podarilo vyčíhať moholo hodnotenie vyzerať inak.
A to je len jeden príklad, taký zničení vlak so zásobamy by tiež urobil svoje.
Uživatelský avatar
Pátrač
3. Generálmajor
3. Generálmajor
Příspěvky: 7850
Registrován: 14/8/2008, 06:44
Bydliště: Prostějov

Re: Malá válka - Boj bez vítěze?

Příspěvek od Pátrač »

Ajta Kajta - marakačerů zde psal o bojích na Podkarpatské Rusi - tak to se musím podívat, já si to nepamatuji. Duplicitní práce ale není na škodu pokud jdeš na věc jiným pohledem, u Tebe bych očekával, že budeš kopat za Maďary.

EDIT: http://www.palba.cz/viewtopic.php?f=34&t=3593 našel jsem to.
ObrázekObrázek

Pes(ticid) - nejlepší přítel člověka! Nechápete? Nevadí. Hlavní je, že víte že:

JDE O TO, ŽE KDYBY O NĚCO ŠLO, BYLO BY DOBRÉ VĚDĚT, O CO VLASTNĚ JDE.
Uživatelský avatar
Stepan.honved
četař
četař
Příspěvky: 78
Registrován: 18/6/2013, 10:03
Bydliště: Holoubkov
Kontaktovat uživatele:

Re: Malá válka - Boj bez vítěze?

Příspěvek od Stepan.honved »

Pátrač píše:Ajta Kajta - marakačerů zde psal o bojích na Podkarpatské Rusi - tak to se musím podívat, já si to nepamatuji. Duplicitní práce ale není na škodu pokud jdeš na věc jiným pohledem, u Tebe bych očekával, že budeš kopat za Maďary.

EDIT: http://www.palba.cz/viewtopic.php?f=34&t=3593 našel jsem to.
Časem to určitě nevylučuji. Máme v jednotce kolegu maďara a jestli mi pomůže s překladem prací z maďarského pohledu tak bych případně něco vytvořil. Na jaře kolega zakoupil jednu armádní knihu kde jsou mimo jiné popsané operace na Podkarpatské Rusi a Slovensku. No bez znalostí jazyka jsem si akordá prohlédl obrázky.

Momentálně ještě dodělávám článek k tématu ,,Vzhled prostého vojáka Maďarské královské armády na sklonku druhé světové války,, a druhý také trochu k tématu ,,Kořistní obrněná vozidla ve službách MKA,,.
Obrázek
Uživatelský avatar
VGR_j4ck41
nadpraporčík
nadpraporčík
Příspěvky: 448
Registrován: 1/9/2010, 10:23

Re: Malá válka - Boj bez vítěze?

Příspěvek od VGR_j4ck41 »

IgorT píše:V úvahách o teoretickom vývoji konfliktu mi stále chýba postoj Rumunov! Nechce sa mi veriť, že by so založenými rukami pozerali, ako silnie ich agresívny sused, či by nemali obavy, že po Slovensku obráti svoj záujem do ich oblastí so silnou maďarskou menšinou!
Uvahy o Rumunech se objevily. Rumuni by zcela jiste nechteli sedet se zalozenyma rukama. Otazka ovsem je jestli by mohli delat cokoliv jineho. Vemte si jejich situaci. Pred x-rokama, prave z obavy z Madarska vznikla Mala Dohoda, kdy se CSR, Jugoslavie a Rumunsko zavazalo si navzajem pomoci pri pripadne valce s Madarskem. Jenze v prubehu let doslo k tomu, ze vztahy Jugoslavie-Madarsko se pomalinku zehlily. Pak prisel rok 1938 a Mnichovska krize. Zde Rumunsko stale drzelo prapor nahore a vyjadrilo se, ze v pripade napadeni CSR Madarskem svych zavazku dostoji. Jenze pak doslo k vyraznemu oslabeni CSR a nasledne rozpadu. Takze jeden spojenec z Male Dohody prestal existovat, druhy by mu na pomoc neprisel. Se Slovenskym statem nemeli zadnou smlouvu, takze se da asi tezko predstavit ze by se hnaly do toho pomahat Slovenskemu statu nejak natajno tak jako ted Rusko zasobuje Novorusko. Kdyby se na to prislo, tak akorat zavda tomu silnejsimu pricinu k utoku. Dalsi varianta je prima vojenska akce. Bez smluvniho podlozeni by tahle akce byla zcela urcite brana jako agrese vuci Madarsku. Takze zbyva jedina varianta jaka se de facto prosadila i v realu. Neutralita
Uživatelský avatar
palo satko
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2531
Registrován: 16/9/2013, 17:59
Bydliště: Pezinok, Slovensko

Re: Malá válka - Boj bez vítěze?

Příspěvek od palo satko »

ono je to cele take detske šemovanie šabličkami. kto by komu pomohol a kto by aky nemotorny tančik predal Madarom. otazka či by Slovensko odolalo Madarsku je uplne hypoteticka. načo by Madarsku bolo Slovensko? ved to už nebola ta krajina spred 20 rokov, kde farar trieskal deti trstenicou, ked nevedeli madarsky otčenaš. kde každy doležity uradnik bol madar a každy podnikatel, krčmar a obchodnik madaronsky žid. Slovaci sa zmenili a ako sa ukazalo dokazili si vladnut a aj bojovat v povstani sami. Madari by sa nevratili na Felvidek ale ma uzemie, kde by po nich strielal každy strom, ako sa vravelo vo filmoch o SNP.
Horthy nebol hlupak a take niečo ho ani nenapadlo. a nakoniec. tak či tak o všetkom rozhodovali Nemci. Nemci garantovali Slovensku statnosť, lebo tu potrebovali, aby nemuseli dodržat Mnichovsku dohodu a obsadiť Česke zeme. pisal sa rok 1939 a pre Hitlera bolo lepšie mat na južnej hranici Polska Slovensko, ktore sa neznašalo s Polskom, ako Madarsko a ešte na severe plne odboja. Madadrov nepotreboval. nakoniec Poliakov a Madarov vtedy a aj dnes spaja "bratstvo" z protiruskeho odboja v 19. storočí. "polak, wengier, dva bratanki, i do šabli, i do šklanki."
Obrázek
Odpovědět

Zpět na „OSTATNÍ“