Tank T 90(S)

[Dzin]

T-90 byla na testech v Kuvajtu už v devadesátých letech, po válce v Zálivu, a přesto se nakonec Kuvajt rozhodl nakoupit M1A2. Saudská Arábie deklaruje ochotu nakoupit T-90 už od roku 2008 a stále je to jen u té deklarace. Sice netvrdím, že si je nakonec nemohou koupit, ale myslím si, že je to stále spíše jen klasická PR ve snaze udělat z výrobku žádané zboží a tím zvýšit šanci na jeho prodej.

[rabo]

T-90 byla na testech v Kuvajtu už v devadesátých letech, po válce v Zálivu, a přesto se nakonec Kuvajt rozhodl nakoupit M1A2. Saudská Arábie deklaruje ochotu nakoupit T-90 už od roku 2008 a stále je to jen u té deklarace. Sice netvrdím, že si je nakonec nemohou koupit, ale myslím si, že je to stále spíše jen klasická PR ve snaze udělat z výrobku žádané zboží a tím zvýšit šanci na jeho prodej.

T-90 tam bola testovaná už po zavedení M1A2 .

[absik mmr]

Ďalším kupcom tankov T-90S by sa mohol stať Irán. Včera to v Teheráne oznámil veliteľ pozemných vojsk Iránu, br.gen. Achmat Reza Purdastan. Pre miestnych novinárov oznámil že Irán má v záujme kúpiť neupresnený počet tankov T-90, citujem: "vzhľadom na dobrú vojensko-techn. spoluprácu Iránu a RF".

http://vpk.name/news/145862_iran_namere ... i_t90.html

[Dzin]

O tom se spekuluje už docela dlouho. Naposledy koupil Írán tanky T-72S, což je trochu ořezanější verze T-72B. nenarazil jsme ovšem, jestli se jednalo o variantu B nebo B1. Přesněji je měl vyrobit v licenci. Prakticky hned po ukončení výroby/dodávek (2003) se začalo mluvit o tom, že probíhají jednání o koupi (licence na) T-90. Bude tedy jen zajímavé, jestli se to nyní dotáhne do konce.

[Dzin]

Jak jsme se tu dříve bavili o tom, kolik T-90 slouží v Indické armádě, tak jsme narazil na údaj pocházející z poloviny loňského roku, že má zařazeno kolem 500 T-90. Což je zajímavé, protože doposuď jsem měl zato, že z Ruska bylo dodáno přes 600 T-90 a dalších asi 150 vyrobeno v Indii. Pokud by ale tento údaj byl správný, potom by to mohlo znamenat, že proběhla první dodávka 310 T-90S, potom ruská část třetí dodávky asi 120 kusů a k tomu Indové už jen doplnili dalších asi 120 T-90 vyrobených doma.

Vážně by mě zajímalo, ajk to opravdu s T-90 v indické armádě je.

[rabo]

Jak jsme se tu dříve bavili o tom, kolik T-90 slouží v Indické armádě, tak jsme narazil na údaj pocházející z poloviny loňského roku, že má zařazeno kolem 500 T-90. Což je zajímavé, protože doposuď jsem měl zato, že z Ruska bylo dodáno přes 600 T-90 a dalších asi 150 vyrobeno v Indii. Pokud by ale tento údaj byl správný, potom by to mohlo znamenat, že proběhla první dodávka 310 T-90S, potom ruská část třetí dodávky asi 120 kusů a k tomu Indové už jen doplnili dalších asi 120 T-90 vyrobených doma.

Problém nevidím v Ruských dodávkach , tie boli splnené na 100% , v počtoch ktoré si uviedol. 310 a asi 120. Potom je tu tá licenčná výroba a tu je to s otáznikom. Mali mať cez 1000 ks T-90S, ale koľko ich Indovia reálne spravili ? No India .

[Dzin]

Pří výrobě a dodávkách habruje ta druhá ruská dodávka, kdy se mělo jednat o modernizační sady na T90M (někde se uvádí přímo dodávka T-90M, což si myslím, že není přesné). Bohužel se mi nikde nepodařilo dohledat, co se s nimi stalo. Podle mě je z nich realizována "výroba" v Indii.

[rabo]

Pří výrobě a dodávkách habruje ta druhá ruská dodávka, kdy se mělo jednat o modernizační sady na T90M (někde se uvádí přímo dodávka T-90M, což si myslím, že není přesné). Bohužel se mi nikde nepodařilo dohledat, co se s nimi stalo. Podle mě je z nich realizována "výroba" v Indii.

Na T-90M ? Čo to je za typ ? Taký som nezachytil . India má svoje T-90S a o ničom ďalšom sa nevie. Tieto majú tak ako požadovali. Minulý rok , alebo rok predtým k nim nakúpili veľký počet striel Mango. Prví krát počujem, že je problém s nejakými dodávkami . Do Indie bola presunutá aj licenčná výroba.

[Dzin]

T-90M je modernizace T-90S podle požadavků indické armády. Oficiálně se označuje T-90S, ale aby se odlišila od nemodernizované verze a nepletla se s vyvýjenou T-90MS označuje se jako T-90M.

U T-90S zjistila Indie při provozu některé nedostatky. Rusko nemělo některé komponenty, proto byla k vývoji přizvána Francie a ve vzájemné spolupráci byla vyvynuta nová verze označovaná právě jako T-90M. Tady máš zhruba rozsah úprav. Myslím, že tam je navíc ještě nová klimatizace.

http://defenceforumindia.com/forum/thre ... 620/page-2


Problém je právě s licenční výrobou. Není jasné jak moc byla zahájena, zda se jedná jen o kompletaci modernizačních balíčků a komponentů dodaných ze zahraničí, či zda je vše vyrobeno v Indii. Tedy možný problém s transférem technologií.

[freeman]

Sýria TOW vs T-90, zásah bol zrejme niekde nad kanón
https://www.youtube.com/watch?v=fYOJSz1WOEg

[EX-R.A.P.T.O.R-SR]

Sýria TOW vs T-90, zásah bol zrejme niekde nad kanón
https://www.youtube.com/watch?v=fYOJSz1WOEg

Mohlo dojst k prierazu?

[Dzin]

Záleží, o jakou hlavici se bude jednat a kam přesně zasáhla. Čístě teoreticky je hlavice od TOW-2 výše schopna probít čelní pancíř věže T-90 a to ikdyž provedeme snížení účinosti hlavice udávané výrobce na realističtější hodnoty. Pokud šel zásah do pancíře vylepšený ERA, potom by mohla mít šanci tandemová verze TOW-2A, TOW-2B ne (ikdyž u ní se předpokládá zásah na strop tanku, což se zde nestalo a navíc podle dráhy letu je pravděpodobné, že to tato verze nebyla).

Shrnuto, k probití pancíře dojít mohlo a k vyřazení tanku z boje také. Ale nedá se určit, zda k tomu opravdu došlo, třeba ikdyž dojde k probití pancíře, paprsek může na to spotřebovat svojí energii a následně už mu nezbývá na poškození bojového prostoru tanku. Sice je vidět jednoho člena posádky opouštět tank, ale to nemusí předchozí zmíněné dokazovat, klidně mohl tankista jen zpanikařit (což se také stává).

Musíme brát, že se jedná jen o propagandistické video, která nám má ukázat pouze to, co jeho tvůrce chce.

[Rase]

Střela nepronikla pancířem, nebo minimálně nedošlo k explozi munice. Je ale trochu zvláštní, že je všechno na místě (kulomet i kanon), podle mě fungovala aktivní ochrana a exploze je těsně před pancířem. Posádce se nejde divit, musela to být pořádná šupa - navíc se dal očekávat další útok podobnou střelou. Co jsem četl, tak v Jugoslávii stačilo, pár projektilů větší ráže ťukající o pancíř, aby osádka zpanikažila a utekla (i s tankem) - třeba do lesa a čekali co se bude dít.
Je klidně možné, že se ten člověk pak do tanku zase vrátil, případně tank v zápětí odjel.

[klingy]

Rase, aktivna ochrana nefugovala, reflektory Story boly vypnute (zapnute svietia nacervenalou farbou), podla mna trafili krasne 1. trojuholnik od kanonu, inak strelec mal v case zasahu otvoreny poklop, takze pravdepodobne bol otraseny, dezorientovany a vyliezol von...

[cover72]

Rase: aby explodovala munice, musel by u střely s kumulativním paprskem být zasažen trup nebo komora kanonu. Při zásahu do horní části věže může být zničeno bojové vybavení nebo zabit člen posádky, který sedí v cestě paprsku, ale pokud zafunguje automatický hasicí systém, který by u T-90 už měl být na výši a být hlavně pořádně udržovaný, ne jako v Čečně, tank jako celek nevybuchne.

Komu ta T-90 patřila, mimochodem? Trochu se ztrácím v tom, co momentálně v Sýrii patří Assadovi a co tam mají jen Rusové.

Jinak to couvání není jen záležitost Jugošky. Když se podíváš na video Finů cvičících s CV-90, které u toho nahrával tým Steel Beasts, očividně mají přímo fixované výcvikem, že při kontaktu s nepřítelem jej ano, sice ničí z chodu, ale ještě během toho couvají zpět z "čáry dotyku" a konsolidují linii. Sleduj pečlivě v čase 0:20 - 0:48:

[Tomass]

Komu ta T-90 patřila, mimochodem?

Myslím, že se jedná o T-90MS, které obdržela čtvrtá obrněná divize SAA.

[cover72]

Díky, dobrý odkaz.

Velmi zajímavé je na něm také to, že specifikuje, jaká přesně verze TOW je Saúdy a jejich kamarády z GCC dodávána do Sýrie: BGM-71E3B.

To je důležité proto, že víme, že
1) některé novější verze TOW-2 jsou vůči Štoře "by design" imunní
2) víme, že TOW v Sýrii tam byly dodány "z vyřazovaných skladů" KSA, která místo nich pořídila PTŘS nové, a tudíž je nepravděpodobné, že by se do Sýrie mohlo dostat něco novějšího

Takže pokud někdo (Dzin?) ví, od které přesně subvarianty TOW-2 je zavedeno ono kódované spojení PTŘS a naváděcího zařízení "Vyjednaná" při odpalu, rázem můžeme určit, zda má v Sýrii smysl Štora na těch T-90, nebo zda je to úplně jedno a posádky mohou klidně jezdit s vypnutou Štorou, aby (třeba v noci) přitahovaly méně pozornosti.

* * *

Mimochodem, když už jsme u toho, řešil někdo, že je zapnutá Štora v noci de facto anti-kamuflážní, nebo se při její konstrukci už počítalo s tím, že má stejně na Západě každý termovizi či noktovizi, takže je to stejně jedno?

[Tomass]

Tady je o syrských TOWech víc.

V tomhle případě tedy klasická korekce dráhy po drátě v kombinaci s IČ stopovkou. Proto předpokládám, že pokud by posádka tanku Štoru manuálně zapla tak má šancí ovlivnit navádění rakety. Navíc je věž natočená směrem ke střele, takže by rušiče mohly pracovat. Předpokládám, že pokud není cíl ozářený laserem (což v případě TOW není), nelze užít automatického režimu Štory, kdy dojde k určení směru ozáření, natočení věže daným směrem a aktivaci rušíčů s následným zadýmením.

Z toho by plynulo, že použitelnost Štory je v případě absence ozáření laserem omezená.

Pokud je to jinak, rád se nechám opravit.

EDIT:
Tady jsem našel ještě nějáké parametry k těm optickým prvkům. Je tam poměrně dlouhá doba náběhu (60s), což by znamenalo mít to zapnuté stále, ale ani jejich životnost není neomezená.

[klingy]

Covere asi tak ako pises, myslim, ze to Rusi vobec neriesili, pretoze v case zavedenia T-90 mod. 92 mala drtiva vacsina zapadnych tankov termoviziu, ale vraj ma existovat vylepseny model, s integrovanymi UV cidlami, motom by to mohlo fungovat rovnako ako pri oziareni laserom, a zapinat Reflektory len do smeru prilietajucej rakety....

To ci novsie verzie TOW-2 (s vynimkou verzii navadzanich po radiu) nevieme, totiz je mozne, ze Stora ma taky vykon aby jednoducho signal zo "ziarovky" presvietila, totiz to kodovanie mal mat aj Konkurs, co je pravdepodobne PTRK, s ktorym Storu testovali... (

Okrem toho existuje minimalne jedno video so stretom TOW-2 v Syrsky kybel alias vtacia budka, kde strela bola odklonena....

Takze podla mna nebola Stora v cinnosti (ci pre poruchu alebo pre nedbalost posadky)....

[Peto81]

Komu ta T-90 patřila, mimochodem?

Myslím, že se jedná o T-90MS, které obdržela čtvrtá obrněná divize SAA.

Podla mňa nejde o verziu T-90MS, nakolko na väčšine obrázkov nemá táto verzia Štoru a pri pohlade na vežu zpredu je vidieť klin tvorený ERA blokmi na veži - to tanku na videu chýba.