Zabezpečení jaderných zbraní (a ostraha základen)

Uživatelský avatar
Aaron Goldstein
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3062
Registrován: 19/7/2014, 19:38
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Zabezpečení jaderných zbraní (a ostraha základen)

Příspěvek od Aaron Goldstein »

Martin2086 píše:Co bychom ale teprve koukali, naštěstí se to ale do médií nedostane, bude stav podobných zařízení v Rusku vzhledem k jejich šlendriánu, postavení ozbrojených složek ve společnosti, korupci.. Tam to bude masakr a ani si nechci představit 90. léta.
Čekal jsem, kdy se sem přiřítí někdo s tím, že ale v Rusku bla bla bla aneb princip "vy zase mlátíte černochy".... a ani jsem nemusel čekat tak dlouho.... Obrázek

Kdybys tu svou domněnku alespoň něčím doložil a ne to předkládal stylem "já sice nic nevím konkrétního, ale URČITĚ je to tam horší.... Ale to bych asi chtěl moc...
Obrázek

Že jsem paranoidní ještě neznamená, že po mě nejdou...
mr_kosa
desátník
desátník
Příspěvky: 41
Registrován: 24/6/2011, 20:15

Re: Zabezpečení jaderných zbraní (a ostraha základen)

Příspěvek od mr_kosa »

Ale mňa by to zaujímalo zase aj z tej druhej strany...samozrejme ideálne podané nejako vecne bez tej ideologickej omáčky. Bohužial ruštinu neovládam, tak by som veľmi vďačný ak je tu niekto taký čo vie o nejakej podobnej "perličke" z Ruska keby sa podelil. Netreba ani celý popis, stačilo by mi nejaké nasmerovanie - kľúčové slová, to už by som vedel nejako uchopiť.
Alebo majú rusi naozaj tak dobre podchytené informačné toky, že sa nič aspoň trochu overiteľné zatiaľ von nedostalo?
Uživatelský avatar
CAT
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1683
Registrován: 6/8/2009, 10:53

Re: Zabezpečení jaderných zbraní (a ostraha základen)

Příspěvek od CAT »

Ohledně toho Ruska - http://www.acronym.org.uk/docs/0202/doc12.htm měl by to být report který dělá CIA každý rok. Ve zkratce se tam píše, že sklady atomových zbraní jsou chráněny adekvátně, ale že sklady jaderného materiálu jsou na tom podstatně hůře (jsou tam zmiňovány krádeže atomového materiálu od roku 1992 do roku 1999) s tím, že se od roku 1999 bezpečnost stále zlepšuje i když některá rizika stále existují...
Obrázek
"We can't restore our civilization with somebody else's babies."
"Settlemunt my arse, let's slot floppies"
Uživatelský avatar
Aaron Goldstein
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3062
Registrován: 19/7/2014, 19:38
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Zabezpečení jaderných zbraní (a ostraha základen)

Příspěvek od Aaron Goldstein »

CAT píše:jsou tam zmiňovány krádeže atomového materiálu od roku 1992 do roku 1999
Tady je diskutabilní, zda-li komise vypracovávající tuto zprávu má nástroje odlišit krádeže způsobené cbybou ve střežení (tedy, že materiál ukradl nějaký venkovní subjekt) od krádeží na kterých se přímo podílel strážný personál (což nelze vyloučit a dle mého je to dokonce pravděpodobnější jak první případ)...

V každém případě díky za relevantní zdroj...
Obrázek

Že jsem paranoidní ještě neznamená, že po mě nejdou...
Uživatelský avatar
Julesak
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 6387
Registrován: 7/8/2007, 18:26

Re: Zabezpečení jaderných zbraní (a ostraha základen)

Příspěvek od Julesak »

Aaron Goldstein píše:
Martin2086 píše:Co bychom ale teprve koukali, naštěstí se to ale do médií nedostane, bude stav podobných zařízení v Rusku vzhledem k jejich šlendriánu, postavení ozbrojených složek ve společnosti, korupci.. Tam to bude masakr a ani si nechci představit 90. léta.
Čekal jsem, kdy se sem přiřítí někdo s tím, že ale v Rusku bla bla bla aneb princip "vy zase mlátíte černochy".... a ani jsem nemusel čekat tak dlouho.... Obrázek

Kdybys tu svou domněnku alespoň něčím doložil a ne to předkládal stylem "já sice nic nevím konkrétního, ale URČITĚ je to tam horší.... Ale to bych asi chtěl moc...
Si mi to zobral z klávesnice - ale načo ju drať, martin tára dve na tri, niečo ako andyUA svojho času.

K Rusku - na rozdiel od USA, v OS RF je stále služba u JZ prestížna ako za čias studenej vojny (čo súvisí oi. s poklesom ruskej konvenčnej vojenskej moci).
V USA - ak chceš robiť karíeru, tak sexy veci sú SF, PsyOps, alebo trebárs PR, samozrejme klasika ako USMC, stihacie krídla etc.
Určite nie jednotky s JZ - tie sú zdedená nutnosť, šanca na postup malá, atraktívnosť pre najlepších rovnako.
Obrázek

Nie je dôležité ako sa hlasovalo, ale ako sa to spočítalo.

Jediný režim ktorý uznávam je pitný.
Uživatelský avatar
cover72
7. Major
7. Major
Příspěvky: 3160
Registrován: 12/6/2007, 20:09

Re: Zabezpečení jaderných zbraní (a ostraha základen)

Příspěvek od cover72 »

Julesak pravdu dí. Všude na západě jsou JZ "nechtěné dědictví", u kterého si nikdo nedovede představit, že by je někdy na cokoli použil. Atomovky jsou prostě položka v účetní kolonce "odstrašující síla - odškrtnuto" a nic víc. Krom toho se šedesátiletou kritikou Hirošimy a Nagasaki vytvořilo klima, že jejich použití nepřipadá v úvahu za žádných okolností, které mohou nastat.

Práce u nich je tedy vnímána jako absolutně k ničemu, totální ztráta času, bezesmyslná, ubíjející, vyprazdňující ("proč mám cvičit na něco, co nikdy a za žádných okolností, ani za milion let, nebude použito a je to úplně k ničemu") a proto trpí USAF nekonečnou řadou skandálů s nimi spojenými.

Obsluhy MBŘS někdy nezvládají ani základní prověrky a testy/ožírají se (velká ostuda byl papaláš s hodností plukovníka či generála, velícího raketovým vojskům USA, který se na družbě v Rusku ožral tak příšerně, že jej musela pacifikovat milice) / koukají v práci na porno, prostě dělají cokoli, co může napadnout depresivní lidi bez životní perspektivy a smyslu.

Žádný člověk nedovede poctivě dělat práci, o níž je přesvědčen, že je zhola a zcela zbytečná. Představte si, jak by vám bylo (a co byste dělali po pár letech), kdybyste se dověděli, že budete příštích 30 let života na plný pracovní úvazek v podzemním bunkru bez jakýchkoli podnětů hlídat... Plyšového tygra, jestli se pohnul. No a s tím (a s rutinou) je spojené i to zabezpečení, resp. to, jak je mají na háku.

Oproti tomu v Rusku jsou strategické JZ národní chloubou, vnímanou jako zachránce Ruska před napadením zavilými nepřáteli, kteří by se jinak na zemi již dávno vrhli, pořád se jimi lomozí a tudíž je i přístup personálu k nim někde úplně jinde, včetně té hrdosti, jak píše Julesak.
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12968
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Zabezpečení jaderných zbraní (a ostraha základen)

Příspěvek od Rase »

cover72 píše:Oproti tomu v Rusku jsou strategické JZ národní chloubou, vnímanou jako zachránce Ruska před napadením zavilými nepřáteli, kteří by se jinak na zemi již dávno vrhli, pořád se jimi lomozí a tudíž je i přístup personálu k nim někde úplně jinde, včetně té hrdosti, jak píše Julesak.
Ze stejného důvodu nechápu, proč ještě nejsou JZ v Polsku. Tam je chtějí (navíc jsou při hranicích NATO).
Místo toho jsou v Belgii, Holandsku atd. kde jsou k ničemu a tamní lidé je nechtějí nebo je přehlíží.
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Uživatelský avatar
Aaron Goldstein
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3062
Registrován: 19/7/2014, 19:38
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Zabezpečení jaderných zbraní (a ostraha základen)

Příspěvek od Aaron Goldstein »

Aktuálně běží summit o jaderné bezpečnosti... Třeba tam něco "upečou"...
Obrázek

Že jsem paranoidní ještě neznamená, že po mě nejdou...
Uživatelský avatar
Julesak
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 6387
Registrován: 7/8/2007, 18:26

Re: Zabezpečení jaderných zbraní (a ostraha základen)

Příspěvek od Julesak »

Rase píše:
cover72 píše:Oproti tomu v Rusku jsou strategické JZ národní chloubou, vnímanou jako zachránce Ruska před napadením zavilými nepřáteli, kteří by se jinak na zemi již dávno vrhli, pořád se jimi lomozí a tudíž je i přístup personálu k nim někde úplně jinde, včetně té hrdosti, jak píše Julesak.
Ze stejného důvodu nechápu, proč ještě nejsou JZ v Polsku. Tam je chtějí (navíc jsou při hranicích NATO).
Místo toho jsou v Belgii, Holandsku atd. kde jsou k ničemu a tamní lidé je nechtějí nebo je přehlíží.

Pretože nikto nechce zbytočne pichať do osieho hniezda, preto.
Obrázek

Nie je dôležité ako sa hlasovalo, ale ako sa to spočítalo.

Jediný režim ktorý uznávam je pitný.
Uživatelský avatar
Guderian
četař
četař
Příspěvky: 68
Registrován: 5/7/2013, 23:34
Bydliště: Hradec Králové

Re: Zabezpečení jaderných zbraní (a ostraha základen)

Příspěvek od Guderian »

Copak si lidé neuvědomují, že jaderné zbraně jsou největší zárukou světového míru? Nechápu, že služba u tak důležitého odvětví je považovaná za něco zbytečného. :shock:
Válka je hrozná, nepřípustná, ale ještě hroznější a nepřípustnější je otroctví. - Karel Čapek

Kde je zákon v rozporu s morálkou, tam stojí občan před krutou volbou: jestli má ztratit smysl pro morálku, nebo úctu k zákonu. - F. Bastiat
Uživatelský avatar
skelet
4. Brigádní generál
4. Brigádní generál
Příspěvky: 17709
Registrován: 26/1/2008, 15:48

Re: Zabezpečení jaderných zbraní (a ostraha základen)

Příspěvek od skelet »

Vyšetřování nedávných teroristických útoků v Belgii připomnělo nebezpečí jaderné zbraně v rukou teroristů. Renomovaný odborník Jeffrey Lewis v této souvislosti připomíná, že v Belgii jsou uskladněny americké atomové zbraně a jejich zabezpečení není zcela stoprocentní.
Zdroj: http://zpravy.idnes.cz/belgie-jaderne-z ... anicni_ane
přiznejte se! Kdo z Vás dělá pro idnes.cz? :mrgreen:
ObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Alfik
7. Major
7. Major
Příspěvky: 4160
Registrován: 16/9/2008, 19:23
Bydliště: Jeseník

Re: Zabezpečení jaderných zbraní (a ostraha základen)

Příspěvek od Alfik »

skelet píše:
Vyšetřování nedávných teroristických útoků v Belgii připomnělo nebezpečí jaderné zbraně v rukou teroristů. Renomovaný odborník Jeffrey Lewis v této souvislosti připomíná, že v Belgii jsou uskladněny americké atomové zbraně a jejich zabezpečení není zcela stoprocentní.
Zdroj: http://zpravy.idnes.cz/belgie-jaderne-z ... anicni_ane
přiznejte se! Kdo z Vás dělá pro idnes.cz? :mrgreen:
Už jsem to sem psal - chodí sem špízovat. A vykrádat.
Nevšiml bych si toho, kdyby před dvěma lety neokopčili mé příspěvky bez mého svolení a bez uvedení od koho a odkud.
Jsou to zmetci prašiví.
"Zapomněli jste na syny Vorvénovy. Ztratili jste Greptrovo kladivo. Vás nikdo mstít nebude." Dr. Lazarus
Uživatelský avatar
Aaron Goldstein
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3062
Registrován: 19/7/2014, 19:38
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Zabezpečení jaderných zbraní (a ostraha základen)

Příspěvek od Aaron Goldstein »

Kdyby alespoň uvedli zdroj parchanti novinářský.....
Obrázek

Že jsem paranoidní ještě neznamená, že po mě nejdou...
Uživatelský avatar
Pátrač
3. Generálmajor
3. Generálmajor
Příspěvky: 7850
Registrován: 14/8/2008, 06:44
Bydliště: Prostějov

Re: Zabezpečení jaderných zbraní (a ostraha základen)

Příspěvek od Pátrač »

skelet píše:
Vyšetřování nedávných teroristických útoků v Belgii připomnělo nebezpečí jaderné zbraně v rukou teroristů. Renomovaný odborník Jeffrey Lewis v této souvislosti připomíná, že v Belgii jsou uskladněny americké atomové zbraně a jejich zabezpečení není zcela stoprocentní.
Zdroj: http://zpravy.idnes.cz/belgie-jaderne-z ... anicni_ane
přiznejte se! Kdo z Vás dělá pro idnes.cz? :mrgreen:
Já dělám pro Palbu cz. Je v tom nějaký rozdíl?
ObrázekObrázek

Pes(ticid) - nejlepší přítel člověka! Nechápete? Nevadí. Hlavní je, že víte že:

JDE O TO, ŽE KDYBY O NĚCO ŠLO, BYLO BY DOBRÉ VĚDĚT, O CO VLASTNĚ JDE.
Uživatelský avatar
Aaron Goldstein
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3062
Registrován: 19/7/2014, 19:38
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Zabezpečení jaderných zbraní (a ostraha základen)

Příspěvek od Aaron Goldstein »

Pátrač píše:Já dělám pro Palbu cz. Je v tom nějaký rozdíl?
je... Ty uvádíš zdroje... :D
Obrázek

Že jsem paranoidní ještě neznamená, že po mě nejdou...
Uživatelský avatar
Polarfox
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 5849
Registrován: 5/11/2010, 21:01
Bydliště: Praha

Re: Zabezpečení jaderných zbraní (a ostraha základen)

Příspěvek od Polarfox »

Nevidíte v tom něco, co tam není? :) - 1) inspiraci mohl mít odkudkoli (a pravděpodobně mimo Palbu), 2) Palbu to v tomto případě nijak nekopíruje, takže ani není třeba na ni odkazovat. Já vím, že si z toho všichni spíše dělaj srandu, ale kdyby to někdo myslel moc vážně, tak neblbněte :)
ObrázekObrázekObrázek

U národa, u něhož je nejoblíbenějším historickým spisovatelem Vlastimil Vondruška, se nějakého historického prozření a sebereflexe dočkáme opravdu jen velice stěží. (Polarovo motto pro rok 2019)

“Without data, you're just another person with an opinion.” W. Edwards Deming

Brána do Mordoru: https://twitter.com/fbeyeee?lang=cs
Uživatelský avatar
Alfik
7. Major
7. Major
Příspěvky: 4160
Registrován: 16/9/2008, 19:23
Bydliště: Jeseník

Re: Zabezpečení jaderných zbraní (a ostraha základen)

Příspěvek od Alfik »

Polare, v tomto případě ne, v tamtom ano :)
Mi to až tak neva, jen to uvádím protože jiným to občas vadí. Tak aby s tím počítali.
"Zapomněli jste na syny Vorvénovy. Ztratili jste Greptrovo kladivo. Vás nikdo mstít nebude." Dr. Lazarus
Uživatelský avatar
J.J.
četař
četař
Příspěvky: 72
Registrován: 8/7/2015, 11:38
Bydliště: Rijnland (NL), Sudety

Re: Zabezpečení jaderných zbraní (a ostraha základen)

Příspěvek od J.J. »

Není to celé nějaké divné? Ve Volkelu KL zajišťuje pouze ostranu vnějšího perimetru letiště, úkryty s WS3 si Američané hídají sami. V Německu to pokud vím funguje stejně. Že by nota bene v Belgii přenechali ostrahu místním a navíc tolerovali takový šlendrián?
Laßt uns fest zusammenhalten - In der Eintracht liegt die Macht - Mit vereinter Kräfte Walten - Wird das Schwere leicht vollbracht
Uživatelský avatar
cover72
7. Major
7. Major
Příspěvky: 3160
Registrován: 12/6/2007, 20:09

Re: Zabezpečení jaderných zbraní (a ostraha základen)

Příspěvek od cover72 »

Podle té staré zprávy si Američané sami hlídají WS3 pouze v Avianu a Incirliku (plus o Lakenheath se nic pořádně neví, takže možná i tam). Mohlo by to být tím, že Belgičané mají ty B61 formálně pod sebou propůjčené, nevím, jak to má oficiálně NL.

Je teoreticky možné, že se to od té doby změnilo, protože po těhle průšvizích si USA našly nějaké rezervy v rozpočtu a postaraly se o to samy, ale těžko říci.
Uživatelský avatar
J.J.
četař
četař
Příspěvky: 72
Registrován: 8/7/2015, 11:38
Bydliště: Rijnland (NL), Sudety

Re: Zabezpečení jaderných zbraní (a ostraha základen)

Příspěvek od J.J. »

Pokud vím, tak režim u těch sdílených jaderných zbraní je všude velmi podobný tomu, jak to fungovalo v ČSSR se sovětskými zbraněmi (ať už tam fakticky byly či ne). Tj. celou dobu pod americkou kontrolou a pouze v případě autorisovaného použití se předávají druhé straně.

Konkrétně v NL: http://www.militaryinstallations.dod.mi ... 0.0.0,1,IO

A v Belgii: http://www.militaryinstallations.dod.mi ... 0.0.0,1,IO

Z toho, co jsem tak různě pochytil i z místních zdrojů se skoro zdá, že tam už žádné B61 nejsou, nebo jsou jinde, protože jinak by tam nehlídalo pár Belgičanů, ale i lidé od USAF. V NL bývalo prý zbraní výrazně méně než úkrytů.

Co se týče rozmazávání holandských základen na Google maps, tak se od toho ustupuje. Volkel a Gilze-Rijen jsou pořád máznuté, ale Leuwaarden už ne a třeba vojenský přístav v Den Helder si můžeš prohlédnout v plných detailech. Jsou tam dokonce vedle sebe Johan de Witt a Rotterdam, což se moc často nevidí. Největší šaškárna je asi Valkenburg - dříve základna protiponorkových Orionů. Je tam smíšený provoz, letiště je v podstatě volně přístupné a na Google mapách je polovina normálně a polovina rozmazaná :-)
Laßt uns fest zusammenhalten - In der Eintracht liegt die Macht - Mit vereinter Kräfte Walten - Wird das Schwere leicht vollbracht
Odpovědět

Zpět na „Organizace, taktika, strategie“