Projekt 949 Granit/949A Antej - Lovec lietadlových lodí

Moderátor: Julesak

Odpovědět
Xawi3r
štábní praporčík
štábní praporčík
Příspěvky: 528
Registrován: 1/12/2013, 21:20

Re: Projekt 949 Granit/949A Antej - Lovec lietadlových lodí

Příspěvek od Xawi3r »

Zipoun píše:“The Zvezda Shipyard is radically modernizing the Project 949A nuclear submarines to carry Kalibr cruise missiles and installing new systems of navigation and life-support,” Borisov said during a visit to Far Eastern facility.
Rusové plánují vyzbrojit tyto ponorky střelami Kalibr @Sputnik
http://tass.ru/armiya-i-opk/4076319

Je známo kolik střel Kalibru se vejde místo jednoho Granitu?
Uživatelský avatar
Julesak
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 6387
Registrován: 7/8/2007, 18:26

Re: Projekt 949 Granit/949A Antej - Lovec lietadlových lodí

Příspěvek od Julesak »

Uvádzajú sa 3.
Obrázek

Nie je dôležité ako sa hlasovalo, ale ako sa to spočítalo.

Jediný režim ktorý uznávam je pitný.
Zipoun
nadrotmistr
nadrotmistr
Příspěvky: 177
Registrován: 28/12/2011, 06:22

Re: Projekt 949 Granit/949A Antej - Lovec lietadlových lodí

Příspěvek od Zipoun »

Xawi3r píše:Je známo kolik střel Kalibru se vejde místo jednoho Granitu?
Myslíte do skladu? Netuším, ani nevím, jestli se musí udělat nějaké zásadní úpravy vypouštěcích šachet, pokud ano, tak asi nebudou upravovat všechny...u toho Kalibru jde hlavně o možnost zaútočit na pozemní cíle a to včetně jadernou municí...předpokládám, že odpal takové rakety je složitější zachytit, než odpal SLBM.
Hektor
7. Major
7. Major
Příspěvky: 1022
Registrován: 28/5/2008, 15:49

Re: Projekt 949 Granit/949A Antej - Lovec lietadlových lodí

Příspěvek od Hektor »

Niekde na Palbe som čítal že existuje vložka do sila Granitu s ktorou sa v neho dajú odpáliť 3 kalibre.
Ale teoreticky ak Kirov po úprave povezie namiesto 20 Granitov až 80 Kalibrov, tak...
arten
7. Major
7. Major
Příspěvky: 2707
Registrován: 10/3/2010, 01:30

Re: Projekt 949 Granit/949A Antej - Lovec lietadlových lodí

Příspěvek od arten »

To je stará informácia, hádali sme sa tu o tom na vlákne už dávno...
Ano podľa vtedy dostupných info by sa mali silá pre Granity zachovať, mal by sa do nich vložiť len nejaký 3ks "adaptér." Čo je zaujímavé, pôvodne sa spomínali ako Kluby, tak Onixy, teraz už len Kluby tak to neviem prečo...
Kirov je iný prípad - tam sa menia aj silá.
Uživatelský avatar
Julesak
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 6387
Registrován: 7/8/2007, 18:26

Re: Projekt 949 Granit/949A Antej - Lovec lietadlových lodí

Příspěvek od Julesak »

Parádna dobová fotka (1984):
Obrázek

Projekt 941, Projekt 949 (K-206), Projekt 671RTM... "západní imperialisti" by ju v dobe vzniku vyvážili zlatom, škoda že som na to príliš mladý :raf:
Obrázek

Nie je dôležité ako sa hlasovalo, ale ako sa to spočítalo.

Jediný režim ktorý uznávam je pitný.
Xawi3r
štábní praporčík
štábní praporčík
Příspěvky: 528
Registrován: 1/12/2013, 21:20

Re: Projekt 949 Granit/949A Antej - Lovec lietadlových lodí

Příspěvek od Xawi3r »

Ponorka K-266 "Orel" je po opravě znovu v provozu. Opravy trvaly více než tři roky.

Obrázek

Obrázek

Obrázek

http://flotprom.ru/2017/%D0%97%D0%B2%D0 ... BA%D0%B05/
Uživatelský avatar
Julesak
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 6387
Registrován: 7/8/2007, 18:26

Re: Projekt 949 Granit/949A Antej - Lovec lietadlových lodí

Příspěvek od Julesak »

Zaujímavá fotka K-148 Krasnodar - dá predstavu o rozmeroch antény sonaru.
Obrázek
Obrázek

Nie je dôležité ako sa hlasovalo, ale ako sa to spočítalo.

Jediný režim ktorý uznávam je pitný.
Dzin
7. Major
7. Major
Příspěvky: 11488
Registrován: 16/10/2004, 21:31

Re: Projekt 949 Granit/949A Antej - Lovec lietadlových lodí

Příspěvek od Dzin »

Nevíte někdo, jakou cestovní rychlostí letí střela P-700 Granit? Jediné co jsme našel je, že by to mohlo být kolem 1.6 Machu při doletu 550 km, ale nic bližšího.
Obrázek

Člen palby bez super hlášky pod čarou
arten
7. Major
7. Major
Příspěvky: 2707
Registrován: 10/3/2010, 01:30

Re: Projekt 949 Granit/949A Antej - Lovec lietadlových lodí

Příspěvek od arten »

Dzine to si snáď robíš srandu, nie? :rotuj:

Záleží od výšky, max. M 2,5
Dzin
7. Major
7. Major
Příspěvky: 11488
Registrován: 16/10/2004, 21:31

Re: Projekt 949 Granit/949A Antej - Lovec lietadlových lodí

Příspěvek od Dzin »

A nějak blíže to rozebrané nemáš? Rychlost max. 2.5 machu znám a taky i udávaný dolet max. 625 km, takže to znamená, že touhle rychlostí letí celých 625 km? Vem že u 3M54 Klub se dá nalézt, že letí cestovní rychlostí cca 0.6 (0.8) machu a na maximum 2.9 machu přechází až v útočné fázy. Proto mě zajímá, jak je to s Granitem.
Obrázek

Člen palby bez super hlášky pod čarou
Uživatelský avatar
Skeptik
7. Major
7. Major
Příspěvky: 6728
Registrován: 16/1/2011, 22:28
Bydliště: Středočeská gubernia

Re: Projekt 949 Granit/949A Antej - Lovec lietadlových lodí

Příspěvek od Skeptik »

Kolik je to ve skutečnosti nevím, ale ruské publikace udávají:
- 2,5 M ve výšce 17.000 metrů
- 1,5 M u hladiny moře

Přičemž střela umožňuje dvě trajektorie letu.

1) "skrytý" ... celou dobu letu letí ve výšce 25 až 50 metrů (v závislosti na vlnobití). Pak je dostřel 200 km a rychlost útoku 1,5 M

2) "dálkový" ... v přeletové části letí ve výšce 14.000 až 17.000 metrů a teprve v terminální fázi útoku zklesává na výšku 25 m. Pak je dostřel 625 km a rychlost útoku 2,5 M
ObrázekObrázek

"Hádá-li se člověk s blbcem déle než pět minut, hádají se blbci dva," Jan Werich
"Važte si lidí, kteří hledají pravdu, a střezte se těch, kteří tvrdí, že ji našli," Voltaire
Dzin
7. Major
7. Major
Příspěvky: 11488
Registrován: 16/10/2004, 21:31

Re: Projekt 949 Granit/949A Antej - Lovec lietadlových lodí

Příspěvek od Dzin »

Takže by to mohlo být tak, že přeletová rychlost je onen 1.5 M a to i v druhém případě a v rámci "střemhlavého letu" na výšku útoku se mu rychlost zvedne na zmíněných 2.5 M.

Ohledně P-700 mi přijde, že i po takové době je dost věcí nejasných, když jsem hledat tady to tak jsem třeba narazil na tvrzení, že jich bylo vyrobeno jen kolem 300 kusů (doba výroby do roku 1992 a ukončena). Což mi přijde jako dost málo, protože ve službě má VMF (teoreticky) 9 ponorek třídy Oscar (216 Granitů), 1 Kuzněcov (12 Granitů) a 5 Kirovů (100 Granitů) tedy celkem 328 střeI, ikdyž vezmu nejnižší údaj pro lodě ve službě tedy 7 Oscarů, Kuzněcov a Petr Veliký tak je to stále 200 střel. Část Granitů byla nepochybně už použita při různých testech a cvičeních tak mi z toho pořád vychází, že pokud je údaj o vyrobených střelách správný, potom každá loď má tak jednu salvu a tím končí.
Obrázek

Člen palby bez super hlášky pod čarou
Uživatelský avatar
Skeptik
7. Major
7. Major
Příspěvky: 6728
Registrován: 16/1/2011, 22:28
Bydliště: Středočeská gubernia

Re: Projekt 949 Granit/949A Antej - Lovec lietadlových lodí

Příspěvek od Skeptik »

Myslím, že nemohlo.

Pohon Granitu zajišťují dva typy motorů.
1) startovací - raketový. 4 kusy. Urychlují střelu v první fázi letu
2) letový - turboreaktivní s omezeným resurzem a zrychleným vyvedením na maximální výkon.
Letový motor má dosáhnout maximálního tahu do 10-ti sekund od nastartování a následně pracuje na plný výkon po celou dobu letu. To že ve velké výšce (motor by měl být schopen pracovat až do výšky 24.000 m) střela dosahuje rychlosti 2,5 až 2,7 M je dáno čistě malým odporem vzduchu v této výšce.

Jinak zapomněl jsem ještě na jeden režim letu, a to proti pozemním cílům (s jadernou hlavicí).
V toto případě probíhá let zcela po výškové trajektorii a dostřel se udává 700 až 800 km.

Kolik jich bylo vyrobeno nevím, ale mám pocit, že jsem někde četl, že přes 600, přičemž 75 jich bylo odpáleno při zkouškách.
Nicméně jejich životnost se blíží ke konci a měly by být nahrazeny střelami z rodiny Onyx / Kalibr.
ObrázekObrázek

"Hádá-li se člověk s blbcem déle než pět minut, hádají se blbci dva," Jan Werich
"Važte si lidí, kteří hledají pravdu, a střezte se těch, kteří tvrdí, že ji našli," Voltaire
arten
7. Major
7. Major
Příspěvky: 2707
Registrován: 10/3/2010, 01:30

Re: Projekt 949 Granit/949A Antej - Lovec lietadlových lodí

Příspěvek od arten »

Sorry Dzine, naporovy motor - tak ako pise Skeptik - cestovna= maximalna
Uživatelský avatar
Skeptik
7. Major
7. Major
Příspěvky: 6728
Registrován: 16/1/2011, 22:28
Bydliště: Středočeská gubernia

Re: Projekt 949 Granit/949A Antej - Lovec lietadlových lodí

Příspěvek od Skeptik »

arten píše:Sorry Dzine, naporovy motor - tak ako pise Skeptik - cestovna= maximalna
Artene, ne náporový, ale proudový motor. Konkrétně jednoproudový - turbojet.
Jeho tah by regulovat šel, ale nedává to smysl. Zbytečně by to zvyšovalo hmotnost a složitost motoru. A on je tak nějak jednorázový :)
Takže máš pravdu ... cestovní = maximální
ObrázekObrázek

"Hádá-li se člověk s blbcem déle než pět minut, hádají se blbci dva," Jan Werich
"Važte si lidí, kteří hledají pravdu, a střezte se těch, kteří tvrdí, že ji našli," Voltaire
Uživatelský avatar
Julesak
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 6387
Registrován: 7/8/2007, 18:26

Re: Projekt 949 Granit/949A Antej - Lovec lietadlových lodí

Příspěvek od Julesak »

Fotka z modernizácie K-132 Irkutsk (podľa Proj. 949AM, tj. "na 72 Kalibrov"), prebiehajúcej v lodenici Zvedza v meste Boľšoj Kamen.
Obrázek
Obrázek

Nie je dôležité ako sa hlasovalo, ale ako sa to spočítalo.

Jediný režim ktorý uznávam je pitný.
Uživatelský avatar
Julesak
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 6387
Registrován: 7/8/2007, 18:26

Re: Projekt 949 Granit/949A Antej - Lovec lietadlových lodí

Příspěvek od Julesak »

K-186 Omsk a streľba Granitom:
Obrázek

Nie je dôležité ako sa hlasovalo, ale ako sa to spočítalo.

Jediný režim ktorý uznávam je pitný.
Uživatelský avatar
Julesak
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 6387
Registrován: 7/8/2007, 18:26

Re: Projekt 949 Granit/949A Antej - Lovec lietadlových lodí

Příspěvek od Julesak »

V súvislosti s prevedením K-119 Voronež do zálohy, čo je zrejme len predohra pred jej definitívnym vyradením zo stavu námorníctva, je asi vhodná menšia aktualizácia stavu existujúcich jednotiek:

K-132 Irkutsk - v lodenici v meste Boľšoj Kamen od roku... 2001! Pôvodne mala začať bežná stredná prevádzková oprava v roku 2008, keď boli k dispozícii financie, ale padlo rozhodnutie o veľkej modernizácii. Nasledovali roky vývoja, čakania na pridelenie fin. prostriedkov. Reálne práce začali v decembri 2013, ale v podstate šlo zrejme len o odstrojenie a prípravné údržbárske práce. Potom nasledovali ďalšie správy o začatí, v roku 2017 či v roku 2019. Aktuálne sa uvádza odhadovaný návrat do stavu VMF na rok 2022, v modernizovanej podobe ako Projekt 949AM. Na ruskom internete sa dajú nájsť čiastkové správy o zakúpení resp. výrobe komponentov pre ňu, teda sa dá veriť, že práce reálne prebiehajú.

K-119 Voronež - zrejme v lete 2020 prevedený do rezervy pred vyradením. Meno dostala stavaná ponorka Projekt 08851.

K-410 Smolensk - ukončil strednú prevádzkovú opravu v decembri 2013, V zostave 11. ponorkovej divízie Severného flotu, základňa Zaozersk. Modernizovaný podľa Projektu 949AM podľa mňa nebude, nakoľko lodenica Zvezdočka v meste Severodvinsk, ktorá by túto modernizáciu mala realizovať, je na roky dopredu vyťažená modernizáciami ponoriek Projektu 971 (Bratsk, Samara, Volk, Leopard) a teda očakávam že doslúži niekedy v polovici 20-tych rokov.

K-442 Čeljabinsk - v rezerve od roku 2008. V lete 2014 prevezená čínskou transportnou loďou do lodenice Zvezda v Boľšojom Kameni. Plánovaná modernizácia na Projekt 949AM sa môže naplno rozbehnúť až keď sa v lodenici uvoľní suchý dok, a to po spustení buď Irkutska alebo Magadanu (ten sa opravuje a upravuje na leasing pre Indiu), zatiaľ zrejme prebiehajú max. základné údržbárske a prípravné práce (ruské internety dali napr. že bola v roku 2014 podpísaná zmluva na demontáž síl pre RS Granit). Ak k modernizácii naozaj prikročia (a nezrušia ju pre vysoká vek alebo celkovo zlý stav lode), dokončená môže byť niekedy v roku 2024-25.

K-456 Tver - v stave 10. ponorkovej divízie Tichooceánskeho flotu VMF, základňa Viljučinsk. Po Irkutsku a Čeljnabinsku tretia jednotka, pôvodne určená na modernizáciu na Projekt 949AM. Pre ďalšiu službu je jej absolvovanie nevyhnutné, nakoľko poslednú strednú prevádzkovú opravu dokončil v roku 2003 a ďalšia bez modernizácie už nemá význam. Tj. buď bude modernizovaný (po Čeljabinsku alebo namiesto neho) a vráti sa do flotily niekedy v roku 2025-26, alebo bude najneskôr v polovici 20-tych rokov vyradený.

K-266 Orel - stredná prevádzková oprava dokončená v apríli 2017. V zostave 11. ponorkovej divízie Severného flotu, základňa Zaozersk. Niektoré zdroje uvádzajú že prešiel modernizáciou podľa Projektu 949AM, ale na 99% to pravda nebude a teda podľa môjho názoru doslúži niekedy koncom 20-tych alebo začiatkom 30 rokov, podľa toho ako rýchlo sa podarí stavať ponorky Projektu 885.

K-186 Omsk - strednú prevádzkovú opravu absolvoval v rokoch 2015-2019 v lodenici Zvezda v Boľšojom Kameni. Patrí do zostavy 10. ponorkovej divízie Tichooceánskeho flotu VMF, základňa Viljučinsk. Opäť niektoré zdroje udávajú že prešiel modernizáciou podľa Projektu 949AM, ale nemyslím si to. A teda očakávam jeho koniec niekedy začiatkom resp. v polovici 30-tych rokov, opäť podľa toho ako rýchlo bude prebiehať náhradu Projektom 885.

K-150 Tomsk - v decembri 2014 odovzdaný námorníctvu po absolvovaní strednej prevádzkovej opravy v lodenici Zvezda v Boľšojom Kameni. V zostave 10. ponorkovej divízie Tichooceánskeho flotu VMF, základňa Viljučinsk. Viem si predstaviť jeho modernizáciu, ktorú zavŕšil zrejme niekedy v rokoch 2027-28, v peknom veku 31-32 rokov.
Sága Projektu 949 sa teda definitívne dostala do svojej záverečnej fázy. Z aktuálne 7 jednotiek (Voronež už nerátam) budú zrejme modernizované max. 3-4 tichooceánske Anteje, a to hlavne pre dlhý čas ktorý trvalo vypracovanie modernizácie, jej praktická realizácia lodenicami(presnejšie lodenicou), vysoký vek jednotlivých lodí a hlavne to že existuje sériovo (naschvál nehovorím masovo) stavaná náhrada novej generácie.
Obrázek

Nie je dôležité ako sa hlasovalo, ale ako sa to spočítalo.

Jediný režim ktorý uznávam je pitný.
Uživatelský avatar
Julesak
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 6387
Registrován: 7/8/2007, 18:26

Re: Projekt 949 Granit/949A Antej - Lovec lietadlových lodí

Příspěvek od Julesak »

Raketové streľby v Tichom oceáne z K-186 Omsk.


Môžeme teda brať za potvrdené že stále nesie rakety Granit.
Obrázek

Nie je dôležité ako sa hlasovalo, ale ako sa to spočítalo.

Jediný režim ktorý uznávam je pitný.
Odpovědět

Zpět na „Námořnictvo“