Turecký tank Altay

Tanková a obrněná technika

Moderátor: Rase

Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12968
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Turecký tank Altay

Příspěvek od Rase »

Altay-AHT Urban Operations Tank

Nově společnost Otokar představila tank Altay v úpravě pro městský boj, pojmenovaný Altay-AHT UOT (Urban Operations Tank). Tank je určený pro boj ve městech a v podmínkách hybridní války a asymetrických hrozeb. Altay-AHT UOT je vybaven odlišnými bloky pancéřování (reaktivní pancéřování ERA) na věži a korbě, dokonalejším systémem detekce a indikace ozáření laserovými paprsky dálkoměrů a naváděcích soustav řízených střel, navazujícím automatickým všesměrovým systémem vrhačů dýmových granátů, aktivním elektronickým systémem k potlačení signálů dálkově ovládaných bomb a náloží, systémem detekce výstřelu k určování polohy zbraní a elektrooptickým průzkumným systémem YAMGÖZ na teleskopickém stožáru (Telescopic Elevated Observation System) na věži tanku. Altay-AHT UOT je vybaven radlicí k odstraňování překážek. Na výstavě v Istambulu nechyběl ani klasický tank Altay v maskování pro boj v lese, opatřený multispektrální maskovací sítí.

http://defence-blog.com/army/turkey-des ... reats.html
http://www.militarybox.cz/news/altay-ah ... eho-tanku/

596a6a488dada.jpg
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12968
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Turecký tank Altay

Příspěvek od Rase »

Ještě k onomu klasickému tanku Altay (ten s maskovací sítí), zde jde o prototyp tanku, určeného pro Tureckou armádu.
Sériová výroba by měla být zahájena již velice brzy, doslova se píše: "counting days to start serial production" (odpočítávají dny do zahájení sériové výroby).

http://www.army-guide.com/eng/article/article_3063.html

1611146631713.jpg
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12968
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Turecký tank Altay

Příspěvek od Rase »

Na výstavě IDET, představila společnost Aselsan moc pěkný koncept tankové věže. Původně jsem si myslel, že se jedná o modernizovanou věž z Leopardu 2 od RUAG, ale tohle bude asi něco nového.

Obrázek

Obrázek
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Dzin
7. Major
7. Major
Příspěvky: 11489
Registrován: 16/10/2004, 21:31

Re: Turecký tank Altay

Příspěvek od Dzin »

Je to turecká varianta pro tamější modernizaci Leopardu 2NG (Next Generation).
Obrázek

Člen palby bez super hlášky pod čarou
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12968
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Turecký tank Altay

Příspěvek od Rase »

Tak to joo, ani mě nenapadlo, že by chtěli takto masivně modernizovat Leopardy 2, čekal jsem jen nějakou novou elektroniku a APS ve stylu IronFist co nabízí taky Aselsan
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Dzin
7. Major
7. Major
Příspěvky: 11489
Registrován: 16/10/2004, 21:31

Re: Turecký tank Altay

Příspěvek od Dzin »

Já si také napřed myslel, že je to nějaká nová věž (původně jsme myslel taky pro Altaj), ale když jsem se na to podíval lépe, hned jsme si říkal, že je to nějak moc podobné věži Leopardu 2 a když jsme se zajímal, hned se vše osvětlilo.
Obrázek

Člen palby bez super hlášky pod čarou
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12968
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Turecký tank Altay

Příspěvek od Rase »

Motory od americké společnosti Caterpillar ?

Tak problém s motorem pro tanky Altay, očividně trvá. Původně měla motory dodávat turecká firma Tumosan, která v říjnu roku 2015 navázal spolupráci s rakouskou společnost AVL List GmbH za účelem získání technologií a podpory vývoje motorů pro program Altay. Po zásahu EU a Německa, byla spolupráce ukončena v lednu 2017. Turecko vyjednávalo o dodávkách motorů a převodovek také s německou společností MTU a Renk, ale vzhledem ke zhoršeným vztahům je prakticky nulová šance, že Berlín udělil povolení pro transfer těchto technologií. Turecko při hledání dodavatele motorů pro tanky Altay již údajně oslovilo více než dvacet potencionálních výrobců. Mezi nimi i zmiňovanou Ukrajinu, Rusko, Čínu a mnoho dalších. Nově probíhají jednání s evropskou divizí americké společnosti Caterpillar a jejím britským partnerem firmou Perkins. Zdá se ale, že turecké hledání hned tak neskončí. Je docela zajímavé, že ač se jim podařilo vyrobit tank, připravený pro sériovou výrobu, dokázala si Ankara natolik znepřátelit evropské státy, že jim prakticky zablokovali dodání motorů. Co si budeme povídat, většina moderních tanků používá právě německé motory MTU (krom Evropy i K2 a Merkava).

Zdroje:
https://www.defensenews.com/land/2017/0 ... kish-tank/
http://www.militarybox.cz/news/turecko- ... nky-altay/

Obrázek
motor Catepillar o výkonu 1800 hp
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12968
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Turecký tank Altay

Příspěvek od Rase »

Tak ještě uveďme, že Ankara vyhlásila tendr na dodání pohoných jednotek pro tanky Altay v ceně více něž 1 mld. dolarů (!) Turecké ministerstvo obrany oslovilo turecké výrobce motorů, aby vyvinuli vhodný prostředek. Cílem je aby co nejméně technologií bylo nutno importovat, což ale nebude snadné. Tak jako v případě samotného tanku, i zde se tamní firmy snaží získat know-how od zahraničních výrobců. Problémem ale je, že dle odborníků bude i následná výroba obtížná, především pokud jde to včasné dodávky a udržení nízké ceny.
Jako zajímavost uveďme, že převod know-how od rakouské firmy AVL List GmbH, byl v roce 2015 dohodnut na částce 100 mil dolarů. Následujícího roku ale byla zrušena http://www.army-guide.com/rus/article/article_3385.html
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
arten
7. Major
7. Major
Příspěvky: 2707
Registrován: 10/3/2010, 01:30

Re: Turecký tank Altay

Příspěvek od arten »

Divné. Pred asi rokom podpísali memorandum s Ukrajinou, tam to prečo vybuchlo, nevieme?
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12968
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Turecký tank Altay

Příspěvek od Rase »

Nevíme. Tak oni byli daleko i s Rakušany, ale tam to padlo kvůli politice. Pokud jde o Ukrajinu, tak tady si myslím, že jde o konkurenci na trhu. Přeci jen Ukrajina a Turecko se na zbrojním trhu občas střetávají (usilují o stejné zakázky) tak je Ukrajina nejspíš nechce víc podporovat. Další věcí je, že turci chtějí prakticky všechno know-how, ale za co nejméně peněz, tak jim asi nechtěli dodat jen tak konstrukci svého top motoru. Navíc ty motory by se nevyráběly na Ukrajině, tak přínos pro průmysl nula nula nic (cca sto mil dolarů není moc). Výhledově je Altay jasným konkurentem Oplotu (na trzích kde nechtějí Ruské a Čínské tanky, ale nemají na ty Západní).
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
klingy
7. Major
7. Major
Příspěvky: 1869
Registrován: 15/1/2011, 20:35

Re: Turecký tank Altay

Příspěvek od klingy »

Arten: necuduj sa tomu, po dalsej ukrajinskej kauze, kde Pakistanu dodane 6TD-2 odisli po par hodinach, lebo nejaky uradnik zo statneho holdignu si nabalil vacky namiesto certifikovaneho oleja) pouzili "pancovany"), je na mieste Turkov (resp. akehokolvek zakaznika) opatrnost na mieste, resp. vsetko s vynimkou prenesenia vyroby vratane maziv hazardom...

Smola je to, ze Ukrajinsky inzinieri su velmy sikovny, a v normalne fungujucich firmach, kde by ich navrhy boli riadne vyrobene, by boli velmy uspesneny...
DMD by si ich par mohlo najat :mrgreen:

Samozrejme seria xTD je dobra rodina motorov...
kenavf
7. Major
7. Major
Příspěvky: 5997
Registrován: 15/12/2010, 23:13

Re: Turecký tank Altay

Příspěvek od kenavf »

klingy píše:...
Samozrejme seria xTD je dobra rodina motorov...
Ale má tá rodina potenciál aj na dostatočný výkon?(1500-1800HP?)
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté sily k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."

ObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12968
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Turecký tank Altay

Příspěvek od Rase »

Návrh na sériovou výrobu

Dne 16.listopadu, předložili zástupci společnosti Otokar na ministerstvo obrany finální návrh na sériovou výrobu tanků Altay. Tentokrát již s aktualizovanou cenou a vším potřebným. Tento návrh smlouvy byl předložen již v srpnu 2016, ale tehdy byl návrh zamítnut kvůli neshodě ohledně některých smluvních podmínek - zejména ceny. Vzhledem k tomu, že by se již mělo jednat o aktualizovaný - finální návrh, patrně i s přesně stanovenou cenu, budou již nejspíš mít i dodavatele motorů. Nyní tedy záleží zda bude mít vláda dost prostředků na rozjetí sériové výroby a bude spokojená s předloženým návrhem. Co si budeme povídat - docela se to vleče. Vývoj byl dokončen v roce 2008.

http://defence-blog.com/army/otokar-sub ... -tank.html

Obrázek
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
arten
7. Major
7. Major
Příspěvky: 2707
Registrován: 10/3/2010, 01:30

Re: Turecký tank Altay

Příspěvek od arten »

kenavf píše:
klingy píše:...
Samozrejme seria xTD je dobra rodina motorov...
Ale má tá rodina potenciál aj na dostatočný výkon?(1500-1800HP?)
Jasne:
Obrázek
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12968
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Turecký tank Altay

Příspěvek od Rase »

Tak se zdá, že jednání s Caterpillarem, Ukrajinci atd. nepřinesly požadovaný výsledek a tuerské martýrium pokračuje.
Turecká agentura pro zadávání zakázek totiž zadala vývoj a výrobu motoru pro Altay, domácím společnostem. Na žádost turecké vlády odpovědělo celkem pět tureckých firem - Tumosan, TEI - Tusas Engine Industries, Fides, Istanbul Denizcilik a BMC. Vybrána byla turecko-katarské společnosti BMC, která se rovněž uchází o finální výrobu tanků Altay (zde soupeří s FNSS a Otokar). Dle dohody má BMC dodat vznětové motory ve výkonnostních kategoriích od 400 do 1800 koní (tedy 294 a 1324 kW). Právě nejvyšší zmíněná kategorie má být určena pro tank Altay, který by díky němu dosahoval rychlosti až 70 km/h. Společnost BMC hodlá vyvinout rovněž motor o výkonu až 5000 koní (3730 kW), ale zde mi je záhadou, k čemu by byl určen. Napadá mě snad jen vyprošťovací vozidlo, nebo nějaká loď (!) Vývojové práce již údajně byly zahájeny a spolupracují zde různé turecké instituce a 200 špičkových vědců z nichž je přibližně třetina cizinců.

https://www.militarybox.cz/news/nadeje- ... enuje-bmc/
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Uživatelský avatar
kastellan
štábní rotmistr
štábní rotmistr
Příspěvky: 202
Registrován: 22/1/2015, 20:55

Re: Turecký tank Altay

Příspěvek od kastellan »

To dělají ty laufy z laminátu? :shock:

Obrázek
Uživatelský avatar
skelet
4. Brigádní generál
4. Brigádní generál
Příspěvky: 17710
Registrován: 26/1/2008, 15:48

Re: Turecký tank Altay

Příspěvek od skelet »

termoizolace? ;)
ObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12968
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Turecký tank Altay

Příspěvek od Rase »

Zvláštní je, že ani nedošlo k zahájení výroby tanků bez motorů (určitě by to šlo), třeba s tím, že by si zákazník sehnal a osadil sám. Nebo mě napadlo vymontovat motory z M60 a provizorně je osadit do Altayů. Celé mi to přijde tak nějak divné. Přeci jen pokud by to Turci mysleli vážně, tak vyrobí řekněme 100 tanků a k nim koupit v zahraničí potřebný počet motorů s tím, že až budou mít vlastní motor, tak další várka je už bude mít. Stejně to udělali Korejci a myslím že i Japonci (!) Ti taky měli z německa dovezené MTU a mezitím si kuchtili vlastní. On totiž motorový prostor je u tanků a většiny BVP dělaný tak, aby se tam daly dát motory různé, dle přání zákazníka. Navíc konstrukční plány už stejně mají a měnit je nebudou. Kdy bude domácí motor připraven k sériové výrobě je hodně velká otázka - rozhodně to zabere pár let i když si hodně pohnou. Čekat se zahájením sériové výroby dokud nebude domácí motor mi přijde jako pitomost.
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12968
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Turecký tank Altay

Příspěvek od Rase »

Zahájení sériové výroby v roce 2020

Tak se zdá, že se ledy poněkud hnuly. Turecká vláda vybrala jako výrobce tanku Altay, turecko-katarskou společnost BMC. BMC je jedním z největších civilních výrobců aut v Turecku a v soutěži porazil konkurenční firmy Otokar a FNSS. Což je samo o sobě pozoruhodné, jelikož dlouho byla favoritem společnost Otokar, která získala v roce 2008 kontrakt na vývoj a stavbu čtyř prototypů tanků Altay ve výši 500 mil dolarů. Turecká armáda má v první fázi zájem o 250 kusů, výhledově až 1 000 tanků Altay. Celková finanční hodnota programu, včetně exportu tanků do jiných zemí, má v následujících 20 letech dosáhnout až 30 mld dolarů. Dle ambiciózního plánu, mají první tanky opustit nově vybudovanou výrobní linku již za 18 měsíců. Sériová výroba tedy začne snad v roce 2020, ale zatím nelze odhadnout její tempo. Co se týče samotného motoru a převodovky, nejpalčivějšího problému celého projektu, tak společnost BMC, začátkem roku přislíbila, že vyčlení 200 vývojářů (70 ze zahraničí) pro návrh nového tureckého motoru o výkonu 1500 koní (a rovněž motory slabší). Turecká vláda na tento projekt vyčlenila 1 mld dolarů. Jelikož vývoj nových motorů je běh na dlouhou trať, tak prvních 250 tanků Altay bude osazeno motory a převodovkami importovanými. S kým se výrobce dohodne zatím není jisté.

http://www.armadninoviny.cz/turecko-spo ... altay.html
http://www.hurriyetdailynews.com/turkey ... ths-130933
https://www.defensenews.com/land/2018/0 ... ltay-tank/

Obrázek
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12968
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Turecký tank Altay

Příspěvek od Rase »

QVAK píše:
Rase píše:
QVAK píše:Po bojových zkušenostech s exportními Abramsy si Iráčané zakoupili brigádu exportních T 90 a tak doplnili své bojové ztráty Abramsů. Je možné, že ve výměně základního typu tanku hraje ne nepodstatnou roli možnosti údržby typu domorodci. Turci shodný nákup sondují (výměnu M 60) včetně zapojení vlastního průmyslu do tohoto businessu.
Turci mají v plánu odpískat vlastní projekt Altay, nebo mi něco uniklo ?
Spekuluji, že se stejně jako Iránci pokouší dostat k některým technologiím tímto způsobem.
když vybírali motor pro Altay, tak dali přednost Ukrajincům (později si budou vyrábět doma odvozenou verzi). To samé v případě APS pro svoje tanky (opět ukrajinské, nikoli ruské). Rozumím tomu, že některé ruské technologie by přišly Turkům vhod, ale kupovat kvůli tomu nějaký T-90 mi přijde jako hloupost. když opomenu že jsou v NATO, tak by to byla špatná reklama na svůj Altay, což si nemůžou dovolit.
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Odpovědět

Zpět na „Obrněná technika“