•   Portál
      Obsah fóra
      Album
      Wiki




  •   OZNÁMENÍ A JINÉ
      Náměty
      Filmy, knihy
      Fikce, dohady
      Hospoda
      Vtipy, citáty


      LIDÉ, MILITÁRIE
      Osobnosti, příběhy
      Vyznamenání
      Uniformy
      Zločiny, Holocaust
      Ostatní
      BOJIŠTĚ WW2
      Západní fronta
      Východní fronta
      Středomoří
      Dálný Východ
      Komplexně


      EPOCHY
      Starověk
      Středověk
      Novověk
      WW1
      Po roce 1945
      ARMÁDY 1918-1945
      Německo   Británie
      USA   SSSR
      Itálie   Francie
      Japonsko
      Československo
      Ostatní

      ZÁBAVA, AKCE
      Bazar
      Spolky, akce
      Hry
      Modelařina
    TOPlist
      ARMÁDY 1945-200?
      SSSR-Rusko
      USA   NATO
      Varšavská smlouva
      ČSSR, ČSR
      Jaderné zbraně
      Ostatní




  •   LETECTVO
      Luftwaffe
      RAF
      USA   poválečné
      Rusko   poválečné
      Itálie
      Francie
      Japonsko
      Československo
      NATO
      Švédsko
      Válka ve vzduchu
      NÁMOŘNICTVO
      Kriegsmarine
      Royal Navy
      USA   poválečné
      Rusko   poválečné
      Itálie
      Francie
      Japonsko
      Ostatní, ponorky
      Válka v Atlantiku
      Válka ve Středomoří
      Válka v Pacifiku
      Válka v Ind. oceánu
      TANKY, VOJSKO
      Německo   Tanky
      Zbraně   Pušky
      Waffen SS
      Velká Británie
      USA   poválečné
      Rusko   poválečné
      Itálie
      Francie
      Japonsko
      ČSR   poválečné
      Ostatní   NATO
      Varšavská smlouva
      SPECIÁLNÍ ZBRANĚ
      Wunderwaffen
      Tajné zbraně
      Rusko - PVOS
      Rakety, jaderné
      a kosmické zbraně




  •   Wiki




  •   Album
      Galerie
      Forumfoto



  • Portál     Obsah fóra     Články     Album     Forumfoto     Galerie     Chat     Nová témata     Nepřečtené     Bez odpovědí     Aktivní témata     RSS    
  • Dolů
  • Obsah fóra ‹ PRVNÍ SVĚTOVÁ VÁLKA ‹ Technika ‹ Pěchotní výzbroj a dělostřelectvo
  • Změnit velikost textu
  • Verze pro tisk
  • Novinky
  • FAQ
  • Chat
  • Registrovat
  • Přihlásit se

Samonabíjecí pušky Mannlicher

Moderátor: Rase

Napsat komentář
Příspěvků: 9 • Stránka 1 z 1

Samonabíjecí pušky Mannlicher

Příspěvekod Rase » 24/7/2017, 10:23


Obrázek
Automatisches Repetier-Gewehr M1893 v řezu

Samonabíjecí pušky Mannlicher

Šéfkonstruktér společnosti OEWG (Österreichische Waffenfabriks-Gesellschaft) ve Steyru, světoznámý Ferdinand Mannlicher (1848-1904) se na počátku své kariéry zabýval náhradou zastaralých pěchotních pušek Werndl a jejich potencionální přestavbou. Tato práce vyústila v pokusnou pušku M1885, která byla předchůdcem světoznámé opakovací pušky M1895. V této době, ale mladý Mannlicher (nebylo mu ani třicet let) experimentoval i s mnohem inovativnější konstrukcí, kterou byla samonabíjecí puška – zkráceně Handmitrailleuse M1885 - doslova lehký ruční kulomet. Konstrukce využívala zpětného rázu, kdy dojde k odemčení závěru, vyhození prázdné nábojnice, napnutí pružiny úderníku a vsunutí nového náboje do nábojové komory. Načež je závěr uzamčen a zbraň je připravena k dalšímu výstřelu. Samonabíjecí cyklus funguje na principu odběru prachových (spalných) plynů z hlavně. Tohoto systému Mannlicher využil i u samonabíjecí pušky M1891 (Automatisches Repetier-Gewehr mit rückgehenden Lauf und Packetlandung M.91), která již měla jednořadý zásobník ve spodní polovině zbraně, byť poměrně daleko od lulčíku. Na ni později navázala modernizovaná zbraň známá jako M1893, která již má klasický vzhled a je mnohem podobnější opakovacím puškám, přičemž obě zbraně využívaly odběru plynů z hlavně. Ferdinand Mannlicher v roce 1895 vytvořil konstrukci samonabíjecí pušky, která je zajímavá pohyblivým úderníkem, ne nepodobným koltům a plynovým pístem, který je usazena pod hlavní. Na přelomu letopočtu přišel s konstrukcí samonabíjecí pušky M1900 (Automatisches Repetier-Gewehr mit angebohrtem Lauf M1900), která byla vrcholem jeho tvorby. Konstrukce využívá jak pokročilé konstrukce nábojové schránky, která nevystupuje z těla zbraně (jako u opakovacích pušek Mannlicher–Schönauer), nebo plynový kanál, který již není u samotného ústí hlavně, ale je mnohem blíž nábojové komoře. Po výstřelu opět dojde k odběru části plynu, který pohne pístem, napne pružinu úderníku a otevře závěr. Po vyhození prázdné nábojnice, do nábojové komory je vsunut nový náboj a zbraň je připravena k dalšímu výstřelu. Pohrobkem pak byla samonabíjecí puška Mannlicher M1905, která byla představena po Mannlicherově smrti v roce 1904. Tato puška se dokonce zachovala v muzeu v Leedsu (UK). U samonabíjecí pušky Mannlicher M1905 jsou dokonce zapsány dva patenty, konkrétně US Patent 728 739 a US Patent 804 748. U většiny zmíněných návrhů zůstalo pouze u technického výkresu a hlavním probléměm těchto zbraní byla jak výrobní náročnost, které kladla velké nároky na výrobní průmysl a samotnou cenu. Mannlicher rovněž narážel na klasický problém, který jej pronásledoval až do smrti, a to nedostatečnou kvalitou munice, které ještě nebyla na úrovni, aby umožnila zavedení těchto zbraní. Komplikací byl i názor nejvyšších představitelů armády, které zastávalo názor, že zásoba několika desítek kusů munice, je pro pěšáka více než dostatečné množství. V případě opakovacích pušek by se s tímto názorem i dalo souhlasit, ale v případě poloautomatických nebo automatických zbraní, by hrozilo, citujme "plýtvání municí". Rozšíření samonabíjecích zbraní před druhou světovou válkou tak naráželo příliš mnoho překáže. Mannlicherův návrh byl ale zprávný a na stejném principu funguje i známá samonabíjecí puška M1 Garand a mnohé další.

Zdroje:
http://www.palba.cz/viewtopic.php?f=92& ... 94#p236994
Mannlicher Rifles and Pistols - Walter H.B. Smith (Pennsylvania, 1947)
https://www.forgottenweapons.com/mannli ... uto-rifle/
http://milpas.cc/rifles/ZFiles/Bolt%20A ... %20bio.htm
http://www.forgottenweapons.com/mannlic ... ing-rifle/

Obrázek
Automatisches Repetier-Gewehr M1900 celkový pohled

Obrázek
Automatisches Repetier-Gewehr M1900 v řezu

Obrázek
Automatisches Repetier-Gewehr M1891 celkový pohled

Obrázek
Automatisches Repetier-Gewehr M1891 v řezu

Obrázek
Automatisches Repetier-Gewehr M1893 celkový pohled

Obrázek
Automatisches Repetier-Gewehr M1893 v řezu
Obrázek
moje stránky se zajímavostmi:
Zlatá Domácí Kniha
Kabinet Kuriozit
Uživatelský avatar
Rase
6. Podplukovník
6. Podplukovník
 
Příspěvky: 7136
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov
Nahoru

Re: Samonabíjecí pušky Mannlicher

Příspěvekod Martin Hessler » 25/7/2017, 20:31


Jako větší komplikaci bych viděl fakt, že všechny uvedené pušky používají náboj s bezokrajovou nábojnicí (F. v. Mannlicher kvůli tomu konstruoval své samonabíjecí pušky kolem německého náboje a nábojového rámečku M.88). Rakousko-uherská armáda tehdy takovou munici neměla zavedenu, náboje 8x50 R přišly do výzbroje teprve nedávno a o jejich náhradě se neuvažovalo.
Jakkoli ostatně samonabíjecí pušky představovaly vyšší stupeň technického vývoje než opakovačky, doba si je dosud nežádala, v tehdy platných taktických doktrínách pro ně nebylo využití a při průměrném technickém vzdělání a úrovni výcviku tehdejších povolanců zjevně představovaly příliš velký hi-tech. Jejich čas měl teprve přijít.
Neexistují žádné zoufalé situace. Existují pouze zoufalí lidé. /Heinz W. Guderian/
Uživatelský avatar
Martin Hessler
podporučík
podporučík
 
Příspěvky: 696
Registrován: 12/5/2009, 15:49
Bydliště: Praha
  • WWW
Nahoru

Re: Samonabíjecí pušky Mannlicher

Příspěvekod Rase » 25/7/2017, 21:05


On to není problém jen doby před WW1, ale už i poloviny 19.století. Příkladem můžou být prototypy pušek založených na principu střelby pomocí elektřiny. První takovou zbraň zkonstruoval roku 1860 francozský baron žijící v Praze. Baterie byla uložená v pažbě. Další zbraň vynalezl v roce 1883 Henri Pieper z Liege v Belgii. Jednalo se o zadovku, která rovněž využívala elektřinu k odpálení střely a jednalo se ale o extrémě raritní řešení. Střelec měl baterii v kapse kabátu, od ní vedly dráty ke speciálnímu plátu připnutém k rameni. Když si o tento plát opřel střelec pušku, začala do pušky proudit elektřina. Tato zbraň ale také měla velice netradiční náboje. Každá patrona byla vyrobena z kovu, na jedné straně byl speciální kovový křebíček. Pokud došlo ke stlačení spouště došlo ke kontaktu a elektřina začala proudit z baterie do náboje, zde došlo k vytvoření jiskry a zážehu střelného prachu. Udává se, že životnost baterie byla zhruba dva týdny a vystřelit zhruba tisíckrát, než bylo třeba dobít baterii. Tyto zbraně sice nikdy nedokázaly překonat tradiční mechanické zbraně a díky své komplikovanosti výrazně předběhly technické schopnosti doby. A to jak schopnosti výrobců, tak i vojáků, kteří měli tyto zbraně obsluhovat. Znovu by se tak opakoval osud větrovky Girandoni vzor 1779 z časů Napoleonských válek, kdy jimi mohly být vybaveny jen elitní jednotky (Polní myslivci). Tady by to bylo asi podobné.

Obrázek
Pražská puška (1860)

Obrázek
Pieperova puška (1883)
Obrázek
moje stránky se zajímavostmi:
Zlatá Domácí Kniha
Kabinet Kuriozit
Uživatelský avatar
Rase
6. Podplukovník
6. Podplukovník
 
Příspěvky: 7136
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov
Nahoru

Re: Samonabíjecí pušky Mannlicher

Příspěvekod parmezano » 26/7/2017, 13:00


V jedné z povídek o S.Holmesovi , na něj zaútočí jeho protivník prof. Moriarty vzduchovkou .
Obrázek
Uživatelský avatar
parmezano
7. Major
7. Major
 
Příspěvky: 397
Registrován: 17/3/2012, 16:17
Nahoru

Re: Samonabíjecí pušky Mannlicher

Příspěvekod Alfik » 27/7/2017, 11:06


parmezano píše:V jedné z povídek o S.Holmesovi , na něj zaútočí jeho protivník prof. Moriarty vzduchovkou .

To je sice pravda, ale tam jde zřejmě o špatný překlad - v angličtině to možná ani neznají, ale v češtině je rozdíl mezi vzduchovkou a větrovkou.
V románu jde zřejmě o větrovku, protože se na místo střelec dostavil s předem připravenou zbraní, a střílel na celkem dost velkou vzdálenost (i když už si nepa kolik), a tomu by více odpovídala. Má vyšší tlak (díky své konstrukci), mnohem větší větrník (zásobník tlakového vzduchu), a větší ráži - těžší projektil, a může mu tedy udělit vyšší energii. Diabolka by mu na víc než metr neublížila :)
ObrázekObrázek

"Dificile est satiram non scribere" Decimus Iunius Iuvenalis
"Lidé jako Hitler by nikdy nemohli napáchat tolik zla, nebýt lidí jako Eichmann" S. Wiesenthal
"Ranní ptáče dál doskáče, ale pozdní kočka to unavené ptáče večer ráda dočká." Já.
Uživatelský avatar
Alfik
7. Major
7. Major
 
Příspěvky: 2404
Registrován: 16/9/2008, 18:23
Bydliště: Jeseník
Nahoru

Re: Samonabíjecí pušky Mannlicher

Příspěvekod parmezano » 27/7/2017, 13:46


Alfik: střílel přes ulici , do okna Holmesova bytu na Baker street . Bohužel ta knížka, kde ta povídka je , se mi ztratila (včera jsem ji hledal celé odpoledne ) . Baker street má šířku cca 20 m .
Obrázek
Uživatelský avatar
parmezano
7. Major
7. Major
 
Příspěvky: 397
Registrován: 17/3/2012, 16:17
Nahoru

Re: Samonabíjecí pušky Mannlicher

Příspěvekod Dzin » 27/7/2017, 14:05


Mělo se jednat o větrovku (air gun) střílející revolverové střely (revolvers bullets).

Tady je na to odkaz

https://en.wikipedia.org/wiki/Sebastian_Moran
Obrázek
Dzin
7. Major
7. Major
 
Příspěvky: 6563
Registrován: 16/10/2004, 20:31
Nahoru

Re: Samonabíjecí pušky Mannlicher

Příspěvekod parmezano » 27/7/2017, 14:10


Dzin: to je ono
Obrázek
Uživatelský avatar
parmezano
7. Major
7. Major
 
Příspěvky: 397
Registrován: 17/3/2012, 16:17
Nahoru

Re: Samonabíjecí pušky Mannlicher

Příspěvekod Alfik » 28/7/2017, 10:47


Jenomže oni říkají "air gun" oběma - jen rozlišují (až potom) zda je "spring-used" (spring gun or spring pistol), a to je naše vzduchovka, nebo "compressed air used", tedy u nás větrovka. Je to i přímo v tom odkazu.
Už jsem na to párktát narazil, v překladech. Občas mívá čeština lepší a bohatější terminologii (např. naše chem. sousloví je obdivované a nenáviděné současně - to známé -ný, -natý, -itý, -ičitý, -ečný-ičný, -ový, -istý, -ičelý) protože byla namnoze vymýšlena pozdějí a uměle. A tudíž promyšleněji. Holt tradice úpně vždy neruluje :D
ObrázekObrázek

"Dificile est satiram non scribere" Decimus Iunius Iuvenalis
"Lidé jako Hitler by nikdy nemohli napáchat tolik zla, nebýt lidí jako Eichmann" S. Wiesenthal
"Ranní ptáče dál doskáče, ale pozdní kočka to unavené ptáče večer ráda dočká." Já.
Uživatelský avatar
Alfik
7. Major
7. Major
 
Příspěvky: 2404
Registrován: 16/9/2008, 18:23
Bydliště: Jeseník
Nahoru


Napsat komentář
Příspěvků: 9 • Stránka 1 z 1

Zpět na Pěchotní výzbroj a dělostřelectvo

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků

  • Nahoru
  • Portál » Obsah fóra
  • Tým • Smazat všechny cookies z fóra • Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Český překlad – phpBB.cz
Portal by phpBB3 Portal © phpBB Türkiye