Protitankový granát s váhou a tvarem šišky na americký fotba

od **El Diablo** » 3/9/2017, 00:05

Protitankový granát s váhou a tvarem šišky na americký fotbal

V roce 1973 americká armáda začala testovat speciální protitankové granáty. Panovaly obavy, že vojska Varšavské smlouvy vtrhnou do Západního Berlína a dojde k boji v ulicích s ruskými tanky.

Velení americké armády mělo informace, že Sověti mají speciální ruční protitankové granáty, a nechtěli ve vývoji zůstat pozadu. Došlo k zajímavému nápadu. Prakticky každý Američan umí házet se šišatým míčem na americký fotbal. Je to jejich národní sport, takže bylo rozhodnuto, že granát by měl vypadat a také vážit zhruba stejně jako tento míč. Vojáci by tak měli větší zručnost v používání této zbraně.

http://extrastory.cz/protitankovy-grana ... otbal.html

od **Martin Hessler** » 3/9/2017, 11:00

Pěkná zprávička. Neznám sice server "ExtraStory", ale...:

1) Ruská armáda měla speciální ruční protitankové granáty (na kumulativním principu) už za 2. světové války. Od 50. let je ostatně považovala za překonané a postupně je ve výzbroji nahrazovala reaktivními ručními PT zbraněmi (každý zná RPG-7, bylo těch typů více, ale tenhle dosáhl světové proslulosti - ve výzbroji byl od r. 1961). Těžko uvěřit, že by v r. 1973 byli Američané překvapeni existencí takového granátu a chtěli jej honem honem napodobit...

2) Míč na americký fotbal se chová balisticky dost nevyzpytatelně i v původní podobě, t.j. dutý a naplněný stlačeným vzduchem. V tom je právě záludnost této hry. Takže není důvodu, aby se ruční granát podobného tvaru a velikosti choval lépe. Kdo někdy hrál americký fotbal, musí to vědět, kdo má ponětí o balistice, musí to vědět také. Granát podobného tvaru by nejspíš navrhl jen... řekněme, nepříliš prozíravý jedinec.

Osobně bych tuhle zvěst zařadil do kategorie JPP (Jedna Paní Povídala) - ale kdo ví...

Kdysi jsem si myslel, že jaderný ruční granát by také mohl zkonstruovat jenom pošahanec, ale on opravdu existoval.

od **Rase** » 3/9/2017, 12:37

Taky mi přijdou vhodnejší jiné konstrukce. Třeba takový ten německý magnetický granát s padáčkem a komutativní náloží.

od **Vlastimil Čech** » 4/9/2017, 07:16

Tedy, americký "football" jsem nikdy nehrál. Předpokládám ovšem, že hrací šiška je tvořena koženým obalem, který chrání nafukovanou "duši"... anebo je konstruována podobně. V každém případě je celková hustota (dříve specifická hmotnost) tohoto předmětu s nejvyšší pravděpodobností nižší, než 1000kg/m3. Prostě, plavala by šiška na vodě.
Z jakého materiálu a jaké konstrukce by musel být ten granát? A jaký by mohl mít učinek, byl-li by -pro zachování tvaru, velikosti a hmotnosti- vyroben například z tenkého plechu plněného nějakým plynem? :shock:

Hrací šiška váží prý okolo 40 Dekagramů... tedy méně než půl kila....
Asi došlo k k nějaké nepřesnosti v této zprávě...nebo to byl žert... :razz:

od **Rase** » 4/9/2017, 07:46

I v textu se píše že to byl hodně špatný nápad:

Výsledek se bohužel nepovedl. Granát sice vypadal podobně, ale měl jednu zásadní vadu. Zatímco míč na fotbal je dutý, tento byl naplněn uvnitř výbušninou. Testy ukázaly, že granát se vůbec nechová jako balon, jeho let je nepředvídatelný a celkově je velmi těžké s ním házet tak, aby byl zasažen cíl. Projekt tak byl rychle ukončen a už se ve vývoji tohoto granátu dále nepokračovalo.

od **Alfik** » 4/9/2017, 11:09

Jde o to, že se tou šiškou hází tak, že se roztočí (podobně jako náboj v drážkované hlavni). Nemusíte zkoušet zrovna amer. fotbal, stačí ragby

Bohužel, šiška, náboj a tento granát mají nestejné charakteristiky chování při letu. Např. šiška se viditelně kýve a vykazuje oscilace osy - tzv. precesi. Pro hru je to dobré. Snižuje to náhodnost hodu (šiška letí "rovněji" a dále) a souč. to zvyšuje šanci na to, že ten, kdo šišku chytá, ji upustí - tedy zvyšuje to náhodnost chování při chytání.
Náboj má podobné vlastnosti, ale s mnohem menšími výchylkami (precese je mnohem menší).
Takže se granát na rozdíl od náboje a šišky neosvědčil... Aspoň to zkusili, ne?

od **redy** » 4/9/2017, 13:12

USA během studené války uvažovaly i o konvenčnějším protitankovém granátu, údajně inspirovaným východoněmeckou konstrukcí.
http://i.imgur.com/8wDjDi1.jpg | http://i.imgur.com/DyxFnNN.jpg

od **El Diablo** » 4/9/2017, 18:23

Vlastimil Čech píše:Tedy, americký "football" jsem nikdy nehrál. Předpokládám ovšem, že hrací šiška je tvořena koženým obalem, který chrání nafukovanou "duši"... anebo je konstruována podobně. V každém případě je celková hustota (dříve specifická hmotnost) tohoto předmětu s nejvyšší pravděpodobností nižší, než 1000kg/m3. Prostě, plavala by šiška na vodě.
Z jakého materiálu a jaké konstrukce by musel být ten granát? A jaký by mohl mít učinek, byl-li by -pro zachování tvaru, velikosti a hmotnosti- vyroben například z tenkého plechu plněného nějakým plynem?
Hrací šiška váží prý okolo 40 Dekagramů... tedy méně než půl kila....
Asi došlo k k nějaké nepřesnosti v této zprávě...nebo to byl žert...

Granáty mají +- stejnou hmotnost jako onen míč, kumulativní nálož navíc nepotřebuje těžký plášť a část je dutá, takže se to jeví jako možné i když nemohu vyloučit že článek je překladem z nějakého aprílového čísla. Doufal jsem že se zde najde někdo kdo by o tom věděl víc...
http://www.csla.cz/zbrane/granaty.htm

Článek v eng: https://medium.com/war-is-boring/americ ... 196b64d0be

od **Vlastimil Čech** » 10/9/2017, 19:05

Granáty mají +- stejnou hmotnost jako onen míč, kumulativní nálož navíc nepotřebuje těžký plášť a část je dutá, takže se to jeví jako možné i když nemohu vyloučit že článek je překladem z nějakého aprílového čísla. Doufal jsem že se zde najde někdo kdo by o tom věděl víc...
http://www.csla.cz/zbrane/granaty.htm

Článek v eng: https://medium.com/war-is-boring/americ ... 196b64d0be[/quote]
Víte, myslím si, že granát i s tou svou hmotností 40 deka bude asi menších rozměrů než vzduchem foukaný nekovový balon. Zkrátka hádat se nebudu, jak říkám, americký fotbal jsem jen viděl... myslím si, že ta bojová věc BUĎ má stejnou hmotnost, ale pak nebude mít stejné rozměry jako balón (hrací šiška), NEBO má stejný tvar a velikost jako ten míč, ale pak nemůže mít stejnou hmotnost, NEBO je to nějaký žert...