•   Portál
      Obsah fóra
      Album
      Wiki




  •   OZNÁMENÍ A JINÉ
      Náměty
      Filmy, knihy
      Fikce, dohady
      Hospoda
      Vtipy, citáty


      LIDÉ, MILITÁRIE
      Osobnosti, příběhy
      Vyznamenání
      Uniformy
      Zločiny, Holocaust
      Ostatní
      BOJIŠTĚ WW2
      Západní fronta
      Východní fronta
      Středomoří
      Dálný Východ
      Komplexně


      EPOCHY
      Starověk
      Středověk
      Novověk
      WW1
      Po roce 1945
      ARMÁDY 1918-1945
      Německo   Británie
      USA   SSSR
      Itálie   Francie
      Japonsko
      Československo
      Ostatní

      ZÁBAVA, AKCE
      Bazar
      Spolky, akce
      Hry
      Modelařina
    TOPlist
      ARMÁDY 1945-200?
      SSSR-Rusko
      USA   NATO
      Varšavská smlouva
      ČSSR, ČSR
      Jaderné zbraně
      Ostatní




  •   LETECTVO
      Luftwaffe
      RAF
      USA   poválečné
      Rusko   poválečné
      Itálie
      Francie
      Japonsko
      Československo
      NATO
      Švédsko
      Válka ve vzduchu
      NÁMOŘNICTVO
      Kriegsmarine
      Royal Navy
      USA   poválečné
      Rusko   poválečné
      Itálie
      Francie
      Japonsko
      Ostatní, ponorky
      Válka v Atlantiku
      Válka ve Středomoří
      Válka v Pacifiku
      Válka v Ind. oceánu
      TANKY, VOJSKO
      Německo   Tanky
      Zbraně   Pušky
      Waffen SS
      Velká Británie
      USA   poválečné
      Rusko   poválečné
      Itálie
      Francie
      Japonsko
      ČSR   poválečné
      Ostatní   NATO
      Varšavská smlouva
      SPECIÁLNÍ ZBRANĚ
      Wunderwaffen
      Tajné zbraně
      Rusko - PVOS
      Rakety, jaderné
      a kosmické zbraně




  •   Wiki




  •   Album
      Galerie
      Forumfoto



  • Portál     Obsah fóra     Články     Album     Forumfoto     Galerie     Chat     Nová témata     Nepřečtené     Bez odpovědí     Aktivní témata     RSS    
  • Dolů
  • Obsah fóra ‹ ARMÁDY A UDÁLOSTI PO ROCE 1945 ‹ ČSSR, ČR, SR ‹ Ostatní
  • Změnit velikost textu
  • Verze pro tisk
  • Novinky
  • FAQ
  • Chat
  • Registrovat
  • Přihlásit se

Úmrtí vojáků v ČSLA

Napsat komentář
Příspěvků: 92 • Stránka 4 z 5 • 1, 2, 3, 4, 5

Re: Úmrtí vojáků v ČSLA

Příspěvekod Zemakt » 16/1/2019, 22:01


Mno, když už jsme u těch statistik, tak v rámci služby I. pl. SS na Žitném ostrově. Od července do října 1919, utonuli dva vojáci. A byť jsem schopen doložit jen tento údaj, obávám se, že toto číslo v rámci západní čs. skupiny bylo o dost vyšší. Zkrátka, umění plavecké, nebylo tehdy až tak moc rozšířené. A domnívám se, že ani o dvacet let později. Přelom mohl nastat, až se zavedením výcviku plavání do tv osnov "základních" škol. Pouze má doměnka, osobně jsem měl delfínka
ObrázekObrázek

"Voni fotr, řekněte jim tam, že se jim na jejich párky vyserem!"
Uživatelský avatar
Zemakt
7. Major
7. Major
 
Příspěvky: 5900
Registrován: 28/8/2008, 10:14
Bydliště: Cheb
Nahoru

Re: Úmrtí vojáků v ČSLA

Příspěvekod Dzin » 18/1/2019, 08:50


Teď nedávno jsme se bavil s kamarádem, co se zajímá o armády středověku a říkal mi, že čeští vojáci byli tehdy vyzdvihováni mimo jiné i pro jejich dobré plavecké schopnosti resp. že jich hodně umí plavat. A snad se to mělo týkat i pozdější doby včetně Rakousko-Uherska. Je ale samozřejmě otázka, co bylo tehdy považováno za standart rozšíření schopnosti plavat u obyvatelstva. Mám ale dojem, že i dost Čechů sloužilo u maríny, což by naznačovalo, že to s tím plaváním nebylo zase tak moc špatné.
Obrázek
Dzin
7. Major
7. Major
 
Příspěvky: 7489
Registrován: 16/10/2004, 20:31
Nahoru

Re: Úmrtí vojáků v ČSLA

Příspěvekod Firefly » 25/2/2019, 09:33


Jeden smutný případ se stal u našeho 1.tankového praporu VÚ 5944 na Libavě v zimě 1983-84. Při přesunu v terénu seděli či stáli na sedačce velitelé ve věži tanku. První tanková rota, první tank 2. čety dostal tzv. sáně v kopci a couval i když pásy měli záběr na jízdu vpřed. Por. Buchta sedíci na věži tento fakt snad podcenil a to se mu stalo osudným. Kanon tanku jedoucí za ním ho primáčknul na poklop a tím ho usmrtil. Byl to fajn lampasák.
U armády ČSLA celkový počet cca 200 000 vojáků si myslím, že počet sebevražd atakuje hranici kolem 1000. Ovšem dnes, kdy má armáda kolem 20 000 vojáků je počet úmrtí rovněž vysoký.
Obrázek

Největší životní úspěch? Nevím ještě. Ještě žiju! Josef Šnejdárek
Uživatelský avatar
Firefly
rotmistr
rotmistr
 
Příspěvky: 149
Registrován: 25/12/2010, 13:58
Bydliště: Velký Beranov
Nahoru

Re: Úmrtí vojáků v ČSLA

Příspěvekod Dzin » 25/2/2019, 10:04


Firefly píše:Ovšem dnes, kdy má armáda kolem 20 000 vojáků je počet úmrtí rovněž vysoký.


Myslíš sebevražd nebo obecně? Nebo s jakou úmrtností pracuješ?
Obrázek
Dzin
7. Major
7. Major
 
Příspěvky: 7489
Registrován: 16/10/2004, 20:31
Nahoru

Re: Úmrtí vojáků v ČSLA

Příspěvekod Firefly » 25/2/2019, 11:31


Dzin píše:
Firefly píše:Ovšem dnes, kdy má armáda kolem 20 000 vojáků je počet úmrtí rovněž vysoký.


Myslíš sebevražd nebo obecně? Nebo s jakou úmrtností pracuješ?

Dnešní "armádní orchestr" má cca 20 000 vojáků a pokud se nepletu, tak jich zemřelo cca 100? Nevím kolik z toho je sebevražd. Nepátral jsem po tom. Ovšem, od roku 1990 je dnešní počet sebevražd civilistů podstatně vyšší. Taky zajímavé .... a vypovídají o stavu v české společnosti.
Obrázek

Největší životní úspěch? Nevím ještě. Ještě žiju! Josef Šnejdárek
Uživatelský avatar
Firefly
rotmistr
rotmistr
 
Příspěvky: 149
Registrován: 25/12/2010, 13:58
Bydliště: Velký Beranov
Nahoru

Re: Úmrtí vojáků v ČSLA

Příspěvekod skelet » 25/2/2019, 12:01


zajímavé.. dle ČSÚ je počet sebevražd nižší po roce 1990
https://www.czso.cz/csu/czso/sebevrazdy_zaj
ObrázekObrázekObrázek

Palba.cz jiz nadale nemoderuji. Obracejte se jinam
Uživatelský avatar
skelet
4. Brigádní generál
4. Brigádní generál
 
Příspěvky: 12943
Registrován: 26/1/2008, 15:48
Bydliště: Ostrava
  • ICQ
Nahoru

Re: Úmrtí vojáků v ČSLA

Příspěvekod Rase » 25/2/2019, 12:16


Docela by mě zajímalo, z jakého zdroje vycházíš, nebo zda je ta informace vycucaná z prstu. Když už něco takového píšeš, tak je vhodné po věci zapátrat (což píšeš že jsi neudělal) a podložit tvrzení fakty.

V zahraničích misích, od roku 1993 padlo 28 našich vojáků:

podplukovník Josef Skyba (1994)
desátník Václav Martínek (1994)
četař Petr Hos (1995)
kapitán Jozef Palov (1995)
rotný Luděk Zeman (1995)
četař Petr Valeš (1995)
major Jaromír Nasavrcký (1998)
kapitán Rostislav Samec (1998)
kapitán Bohumil Vávrů (1998)
praporčík Ivan Zapadlo (2001)
nadrotmistr Vlastislav Hendrich (2002)
štábní rotmistr Luděk Severa (2002)
nadrotmistr Pavel Mauer (2003)
praporčík Lubomír Bejdák (2006)
nadrotmistr Nikolaj Martynov (2007)
praporčík Milan Štěrba (2008)
rotný Radim Vaculík (2008)
rotmistr Robert Vyroubal (2011)
rotmistr Adrian Werner (2011)
rotmistr David Beneš (2014)
četař Ivo Klusák (2014)
desátník Libor Ligač (2014)
desátník Jan Šenkýř (2014)
rotmistr Jaroslav Lieskovan (2014)
rotný Martin Marcin (2018)
desátník Kamil Beneš (2018)
desátník Patrik Štěpánek (2018)
rotný Tomáš Procházka (2018)


http://www.mise.army.cz/historie-misi/z ... r--100629/
https://cs.wikipedia.org/wiki/Seznam_%C ... is%C3%ADch
Obrázek
"Porazili jsme špatného nepřítele." - George Smith Patton Jr. (1945)
Kabinet Kuriozit
Uživatelský avatar
Rase
6. Podplukovník
6. Podplukovník
 
Příspěvky: 8468
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov
Nahoru

Re: Úmrtí vojáků v ČSLA

Příspěvekod Firefly » 25/2/2019, 14:23


Omlouvám se, uvěřil jsem zprávě v radiu či tv o počtu sebevražd od roku 1990.
Nevím, proč jen zveřejňuješ tzv. zahraniční mise? Tyhle vojáci zemřeli pro svůj žold. Ovšem např. piloti na Migech v rámci výcviku k obraně vlasti.
Obrázek

Největší životní úspěch? Nevím ještě. Ještě žiju! Josef Šnejdárek
Uživatelský avatar
Firefly
rotmistr
rotmistr
 
Příspěvky: 149
Registrován: 25/12/2010, 13:58
Bydliště: Velký Beranov
Nahoru

Re: Úmrtí vojáků v ČSLA

Příspěvekod Rase » 25/2/2019, 14:33


Firefly:
ty počty úmrtí vojáků při misích nebyly na tebe. Zajímalo mě, kolik vojáků AČR vlastně padlo. Počet úmrtí při službě v tuzemsku jsem nikde neviděl

skelet:
to je parádní tabulka
Obrázek
"Porazili jsme špatného nepřítele." - George Smith Patton Jr. (1945)
Kabinet Kuriozit
Uživatelský avatar
Rase
6. Podplukovník
6. Podplukovník
 
Příspěvky: 8468
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov
Nahoru

Re: Úmrtí vojáků v ČSLA

Příspěvekod skelet » 25/2/2019, 22:19


pročištěno
ObrázekObrázekObrázek

Palba.cz jiz nadale nemoderuji. Obracejte se jinam
Uživatelský avatar
skelet
4. Brigádní generál
4. Brigádní generál
 
Příspěvky: 12943
Registrován: 26/1/2008, 15:48
Bydliště: Ostrava
  • ICQ
Nahoru

Re: Úmrtí vojáků v ČSLA

Příspěvekod Flogger G » 30/4/2020, 07:32


Toto téma mi nějak uniklo.
Někde vepředu je připomínka ztrát na životech u letectva ČSLA během leteckého výcviku. Protože je letecký výcvik vojenských letců odnepaměti spojen s vysokou mírou rizika, nevyhnuly se ztráty na životech a újmy na zdraví ani našemu tehdejšímu letectvu. Např. v období od 01.10. 1964 do 30.09. 1965 (výcvikový rok) došlo k osmi leteckým nehodám se ztrátou na životech a k dalším šestnácti LN, kdy sice nedošlo k úmrtí osob, ale mohlo dojít k úrazu (úrazy se těžko dohledávají). Za pět let leteckého výcviku - 1961 až 1965 - došlo k 51 katastrofě a 61 havárii. Jen doplňuji, že jedna katastrofa nemusí být spojena jen s jedním úmrtím např. srážka letadel ve vzduchu, případně LN výcemístného stroje.
Osobně pamatuji u jednotky jedno úmrtí vojáka ZS. Šikovný chlap, pracovitý a svědomitý, mohu hodnotit jen jeho práci na letecké technice. Utonul v řece mimo službu. Bylo to velmi smutné.
Flogger G
nadpraporčík
nadpraporčík
 
Příspěvky: 488
Registrován: 24/9/2009, 14:01
Bydliště: Č.Budějovice
Nahoru

Re: Úmrtí vojáků v ČSLA

Příspěvekod kenavf » 30/4/2020, 07:41


Niekde je zoznam leteckých katastrof a tuším to tak vychádzalo že počas plného/hlavného prevádzkovania Mig-15 padali tak cca jeden kus mesačne a s úspešnosťou katapultáží to nevyzeralo vtedy tiež moc slávne. Ostatné typy boli na tom neskôr podstatne lepšie.
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté síly k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."

ObrázekObrázek
kenavf
7. Major
7. Major
 
Příspěvky: 5012
Registrován: 15/12/2010, 23:13
Nahoru

Re: Úmrtí vojáků v ČSLA

Příspěvekod Flogger G » 30/4/2020, 08:10


Padesátá léta minulého století byla pro letectvo velmi bolestná. Llidských obětí bylo velmi mnoho a hlavním viníkem nebyl MiG-15 jako takový. V té době letectvo provozovalo spousty letounů s pístovými motory.
Jen za rok 1950 došlo k 17 katastrofám a 100 haváriím - jedno sto!!! O rok později 18 katastrof a 79 havárií, rok 1952 ukončil neblahá čísla na15 katastrofách a 96 haváriích, r. 1953 stál naši zemi 22 životy z řad létajícího personálu a 50 letadel. V r. 1954 došlo ke 12 katastrofám a 27 haváriím, ale hned následující rok došlo k nárůstu na 16 katastrof a 43 havárie.
Flogger G
nadpraporčík
nadpraporčík
 
Příspěvky: 488
Registrován: 24/9/2009, 14:01
Bydliště: Č.Budějovice
Nahoru

Re: Úmrtí vojáků v ČSLA

Příspěvekod Skeptik » 30/4/2020, 09:34


Nemá cenu psát "něco svého", když to popsal někdo tak skvělý jako je pan pilot Milota (to "pan pilot" je vyjádření úcty neb jsem měl tu možnost se s ním potkat)

https://www.flying-revue.cz/byl-mig-15- ... tny-letoun
Vybírám to nejpodstatnější:
Celkem 140 československých pilotů na tomto stroji zahynulo (plus 2 piloti – zahraniční žáci). Podívejme se tedy na to.
.....
Historik pan Miroslav Irra si dal tu práci a prozkoumal v archivu závěry šetření všech katastrof na tomto letounu. Když jeho záznamy projdete, zjistíte, že z uvedených 140 událostí bylo pouze 11 způsobeno technickými příčinami a závadami. Ostatní smrtelné příhody jdou na vrub nedostatků v organizaci a řízení provozu, pilotních chyb, nekázně a (zejména v počátcích provozu těchto letounů) neznalosti či špatných rozhodnutí pilotů, kteří přecházeli na úplně novou proudovou techniku a ještě si zcela neosvojili její využívání.
.....
Troufám si říci, že v případě MiGu-15 naopak šlo o jeden z nejbezpečnějších letounů té doby, zejména s přihlédnutím k faktu, že to byl první skutečně masově rozšířený proudový letoun, na kterém tehdejší generace pilotů získávala zkušenosti s provozem nové techniky. Takže nedejme se ošálit propagandou. Ne, že by se v provozu těchto letounů nevyskytovaly závady, způsobující horké chvilky pilotům i pozemnímu personálu, ale ty se vyskytují vždy, nevyjímaje letoun tak využívaný jako patnáctka. Navíc i slavný Chuck Yaeger prohlásil moudrou věc, že totiž každý letoun je tak dobrý jako chlap, co v něm sedí. Myslím, že nejvíce patnáctek na světě teď létá v USA a jejich majitelé je s hrdostí předvádějí.

Prostě v 50-tých a počátkem 60-tých let se vojenské létání bralo trochu jinak. Primární byl výcvik a příprava na další možnou válku, ne aviation safety. Kluci byli mladí, nadšení a ... tak trochu "utržení ze řetězu".
ObrázekObrázek

"Když bludem trpí jeden člověk, říká se tomu šílenství. Když bludem trpí hodně lidí, říká se tomu náboženství."
"Važ si lidí, kteří hledají pravdu, a střež se těch, kteří tvrdí, že ji našli."
Uživatelský avatar
Skeptik
7. Major
7. Major
 
Příspěvky: 5803
Registrován: 16/1/2011, 22:28
Bydliště: Středočeská gubernia
Nahoru

Re: Úmrtí vojáků v ČSLA

Příspěvekod kenavf » 30/4/2020, 09:36


To čo som spomínal sa týkalo prúdových lietadiel. Či bola obdobná situácia všeobecne to neviem. Ale neskoršie stíhačky už toľko nepadali.
Raz som videl taký graf a článok o haváriách v US letectve, kde na začiatku 50tych rokov bola tiež katastrofická nehodovosť. Ale potom urobili nejaké analýzy s následnými zmenami v školeniach, tréningoch a celkovo prekopali systém a prístup ľudí a nehodovosť behom pár rokov klesla niekolkonásobne.

P.S.
Asi ide aj o to že tie lietadlá vtedy "neodpúšťali chyby". Aj F-104 Starfighter bolo, podľa vyjadrení odborníkov dobré a výkonné lietadlo, ale neodpúšťalo chyby.
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté síly k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."

ObrázekObrázek
kenavf
7. Major
7. Major
 
Příspěvky: 5012
Registrován: 15/12/2010, 23:13
Nahoru

Re: Úmrtí vojáků v ČSLA

Příspěvekod Dzin » 30/4/2020, 09:57


Skeptik
A když to porovnáš s nějakým jiným státem, je to obdobné? Narážím na to co jsme tu psali už dříve, tedy že ČSLA měla poměrově prakticky identické ztráty, jako Ozbrojené síly USA, které ale na rozdíl od ní vedli ve sledovaném období několik válek.
Obrázek
Dzin
7. Major
7. Major
 
Příspěvky: 7489
Registrován: 16/10/2004, 20:31
Nahoru

Re: Úmrtí vojáků v ČSLA

Příspěvekod kenavf » 30/4/2020, 10:03


To by som pochyboval že by v mierovej ČSLA boli obdobné straty ako v bojujúcej US armáde.
U nás u celom "pluku", cca 1000 vojakov, bol za rok jeden smrťák. Ale kedy pred tým sa stal predchádzajúci smrťák, to neviem.
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté síly k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."

ObrázekObrázek
kenavf
7. Major
7. Major
 
Příspěvky: 5012
Registrován: 15/12/2010, 23:13
Nahoru

Re: Úmrtí vojáků v ČSLA

Příspěvekod Skeptik » 30/4/2020, 11:05


Dzin píše:Skeptik
A když to porovnáš s nějakým jiným státem, je to obdobné? Narážím na to co jsme tu psali už dříve, tedy že ČSLA měla poměrově prakticky identické ztráty, jako Ozbrojené síly USA, které ale na rozdíl od ní vedli ve sledovaném období několik válek.

To je dost těžké, nemám statistiky :(
Nicméně když se podívám do Aviation Safety Network tak u F-86A Sabre tam mají jen v roce 1950 zaznamenáno 39 leteckých nehod (2x F-86A-1 a 37x F-86A-5) se ztrátou letadla a 15 mrtvých pilotů, plus 1 v Korei, ale to byl sestřel, tak jsem to nepočítal.
Z těch nehod bylo 15 způsobeno závadou (7x motor + 8x technická závada) a 24 z jiných, provozních příčin.
Že v těch jiných příčinách bylo dost nehod při přistání, to jsem očekával, přeci jen piloti "přesedali" z vrtuláků na rychlé jety, ale je tam i dost nehod způsobených nedostatkem paliva a hlavně pádem do vývrtky. První verze F-86A měly asi s vývrtkou trochu problém.

Přiznám se, že nevím kolik F-86A provozovalo USAF v roce 1950, ale určitě ne všech 554 vyrobených. Navíc je vidět jak počet nehod narůstá cca od března 1950 ... předpokládám, že v důsledku toho jak USAF používala stále víc a víc Sabrů.

Z výše uvedeného totiž vyplývá, že F-86 měl jen za rok 1950 víc nehod z technických příčin než MiG-15 za celých 33 let jeho používání v ČSLA.[/b]
Naposledy upravil Skeptik dne 1/5/2020, 20:29, celkově upraveno 1
ObrázekObrázek

"Když bludem trpí jeden člověk, říká se tomu šílenství. Když bludem trpí hodně lidí, říká se tomu náboženství."
"Važ si lidí, kteří hledají pravdu, a střež se těch, kteří tvrdí, že ji našli."
Uživatelský avatar
Skeptik
7. Major
7. Major
 
Příspěvky: 5803
Registrován: 16/1/2011, 22:28
Bydliště: Středočeská gubernia
Nahoru

Re: Úmrtí vojáků v ČSLA

Příspěvekod Flogger G » 30/4/2020, 12:11


MiG-15 tří základních verzí, v několika variantách, působil v čs. letectvu od května 1951 do března 1983 (poslední technický přelet však proběhl začátkem dubna 83) v úhrnném počtu přesahujícím 1220 kusů. Naproti tomu následující typ provozovaný ve větším počtu, MiG-19, byl v letectvu zastoupen celkově 183 kusy tří verzí, létal v jeho sestavě od ledna 1958 do konce roku 1972. Měl dokonalejší záchranné přostředky pro osádku, ale také byl mnohem náročnější na schopnosti pilota. V kabinách MiGů-19 zahynulo 14 našich pilotů za 14 let provozu, v MiGu-15 140 pilotů za 32 let při 6,67x větším počtu kusů.
Hodně problémů způsobil ve všech letectvech světa přechod na letadla se šípovými křídly, u nás spojeno s přechodem na nový proudový pohon těchto strojů. Veliké problémy přinášelo i nedostatečné RT zabezpečení leteckého provozu, dále slabá učebně výcviková základna - chybějící názorné pomůcky, učební filmy a hlavně letecké trenažery (PCK).
Flogger G
nadpraporčík
nadpraporčík
 
Příspěvky: 488
Registrován: 24/9/2009, 14:01
Bydliště: Č.Budějovice
Nahoru

Re: Úmrtí vojáků v ČSLA

Příspěvekod Kouzelnik » 30/4/2020, 13:57


@Flogger G... ve Tvé statistice by asi bylo vhodné nějak zohlednit rozdílnou kvalitu MiGů-15 sloužících v ČSLA (=MiGy-15 sovětské výroby sloužící v ČSLA prý vesměs měly méně odolný/trvanlivý potah křídel ve srovnání s MiGy-15 z AERa, což mělo dopad na manévrování letadla)
R.I.P.
Kouzelnik
Kapitán
Kapitán
 
Příspěvky: 1303
Registrován: 27/9/2017, 21:23
Nahoru

PředchozíDalší

Napsat komentář
Příspěvků: 92 • Stránka 4 z 5 • 1, 2, 3, 4, 5

Zpět na Ostatní

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník

  • Nahoru
  • Portál » Obsah fóra
  • Tým • Smazat všechny cookies z fóra • Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Český překlad – phpBB.cz
Portal by phpBB3 Portal © phpBB Türkiye