Ruská vojenská reforma - vojsko

Moderátor: Julesak

Zamčeno
Uživatelský avatar
Ataman
nadporučík
nadporučík
Příspěvky: 896
Registrován: 1/4/2008, 20:31

Re: Ruská vojenská reforma - vojsko

Příspěvek od Ataman »

Julesak píše:ono to prebehne tým spôsobom, že ako doteraz bude pribúdať kontraktnikov a ubúdať záklaďákov, až nakoniec nebudú žiadny.
Tzn. proběhne to stejně jako to proběhlo u nás a nejspíš i u všech ostatních armád, které přecházely z braneckých k profesionálním. O nic jinýho nejde a netřeba v tom hledat žádný záhady.
Cerkev je blízko, ale je ledovice. Krčma je daleko, ale půjdem opatrně.
Uživatelský avatar
Julesak
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 6387
Registrován: 7/8/2007, 18:26

Re: Ruská vojenská reforma - vojsko

Příspěvek od Julesak »

Veď práve, neviem kde sa tu vzala tá trojjedinnosť :rotuj:
Obrázek

Nie je dôležité ako sa hlasovalo, ale ako sa to spočítalo.

Jediný režim ktorý uznávam je pitný.
Dzin
7. Major
7. Major
Příspěvky: 11546
Registrován: 16/10/2004, 21:31

Re: Ruská vojenská reforma - vojsko

Příspěvek od Dzin »

Julesak
Může to být jako v případě naší AČR, kdy naši důstojníci také původně měli podobný status včetně smlouvy na dobu neurčitou. V rámci transformace toto bylo zrušeno a zaveden jednotný přístup ke všem hodnostem, tedy i ona smlouva na dobu určitou. Jediný rozdíl, který z toho potom vykrystalizoval je tzv. doba rozhodná, která se zvětšuje s hodností.

Tedy pokud by ruská armáda šla podobnou cestou profesionalizace, potom by vlastně zůstala jen ona druhá skupina (kontraktniki) jen by se už jim tak neříkalo a první a třetí by zanikli resp. první by se transformovala do druhé. Podobně je to tak u všech profesionálních armád co znám.
Obrázek

Člen palby bez super hlášky pod čarou
Uživatelský avatar
Ataman
nadporučík
nadporučík
Příspěvky: 896
Registrován: 1/4/2008, 20:31

Re: Ruská vojenská reforma - vojsko

Příspěvek od Ataman »

No Dzine, teď se zas neuraž ty, ale současnej stav tady máš na dvou stránkách popsanej, tak nad čim furt špekuluješ? Jestli si nechají důstojníky s dobou neurčitou, nebo ze všech udělají kontraktniky se teprve uvidí. Kontraktniky se jim samozřejmě bude říkat stále.
Cerkev je blízko, ale je ledovice. Krčma je daleko, ale půjdem opatrně.
Dzin
7. Major
7. Major
Příspěvky: 11546
Registrován: 16/10/2004, 21:31

Re: Ruská vojenská reforma - vojsko

Příspěvek od Dzin »

Na začátku všeho jsme se ptal, jestli je nějak blíže objasněno, jak transformace na profesionální armádu bude vypadat nebo není.
Obrázek

Člen palby bez super hlášky pod čarou
Uživatelský avatar
Ataman
nadporučík
nadporučík
Příspěvky: 896
Registrován: 1/4/2008, 20:31

Re: Ruská vojenská reforma - vojsko

Příspěvek od Ataman »

To už tu máš taky, třeba:
Skeptik píše:Dle všech vyjádření se má zrušit ta skupina 3), má se nahradit tou skupinou 2), tedy vojáky na dobu určitou - 5 až 15 let.
Cerkev je blízko, ale je ledovice. Krčma je daleko, ale půjdem opatrně.
Dzin
7. Major
7. Major
Příspěvky: 11546
Registrován: 16/10/2004, 21:31

Re: Ruská vojenská reforma - vojsko

Příspěvek od Dzin »

A vidíš, to mi v rámci té záplavy textu úplně uniklo! Díky! :)
Obrázek

Člen palby bez super hlášky pod čarou
Dzin
7. Major
7. Major
Příspěvky: 11546
Registrován: 16/10/2004, 21:31

Re: Ruská vojenská reforma - vojsko

Příspěvek od Dzin »

Ještě jedno ohlédnutí zpět. Jen ujasním tu terminologii ohledně názvů vojáků abychom nemuseli používat ruskou. Ptal jsme se kamaráda, co sloužil ještě v ČSLA, byť krátce, prožil transformaci a byl i profesionál. Říkal mi, že v Rusku je to klasický branecký model jaký byl i u nás a s názvoslovím se to má tak.

První a třetí skupina se v české terminologii nazývá Vojáci z povolání a spadají do ní důstojníci a praporčíci a Vojáci základní služby a jsou v ní poddůstojníci a mužstvo. Oni kontraktnici, jsou správně Délesloužící poddůstojníci a jsou v ní poddůstojníci, kteří zůstali v armáda sloužit a jejich doba služby je omezená (tedy ona smlouva na dobu určitou). U nás to mělo být minimálně na 10 let. Označení délesloužící se potom používá i u názvu hodností a zdůrazňuje se tak rozdíl mezi VZS. Takže je třeba délesloužící četař resp. četař (délesloužící) a mají i trochu upravené hodnostní označení.
Obrázek

Člen palby bez super hlášky pod čarou
Uživatelský avatar
Julesak
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 6387
Registrován: 7/8/2007, 18:26

Re: Ruská vojenská reforma - vojsko

Příspěvek od Julesak »

V súčasnom ruskom modeli ale kontraktnik nemusí byť poddôstojník (môže byť aj radový vojak/námorník), zmluvy sú kratšie (pár rokov) a myslím (ale na 100% si istý nie som) že sa dajú podpísať aj rovno bez ZVS (samozrejme na najnižšie pozície).
Hodnostné označenie je identické/zhodné ako u ZVS.
Obrázek

Nie je dôležité ako sa hlasovalo, ale ako sa to spočítalo.

Jediný režim ktorý uznávam je pitný.
Uživatelský avatar
Skeptik
7. Major
7. Major
Příspěvky: 6728
Registrován: 16/1/2011, 22:28
Bydliště: Středočeská gubernia

Re: Ruská vojenská reforma - vojsko

Příspěvek od Skeptik »

Co jsem četl na to armádním sajtu, tak voják ZVS to může po ukončení ZVS podepsat na min. 2 roky, příchozí zvenku na min. 5 let a u specialistů, kteří dostanou vzdělání, je to min. 10 - 15 let, dle profese.
Od seržanta výš jsou to již pouze profesionálové - kontraktnici.
ObrázekObrázek

"Hádá-li se člověk s blbcem déle než pět minut, hádají se blbci dva," Jan Werich
"Važte si lidí, kteří hledají pravdu, a střezte se těch, kteří tvrdí, že ji našli," Voltaire
Uživatelský avatar
Julesak
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 6387
Registrován: 7/8/2007, 18:26

Re: Ruská vojenská reforma - vojsko

Příspěvek od Julesak »

Skeptik píše:Od seržanta výš jsou to již pouze profesionálové - kontraktnici.
Presne. Čo inak hovorí o tom že nejaké veľké zmeny v systéme sa neplánujú. Akurát postupná eliminácia ZVS.
Obrázek

Nie je dôležité ako sa hlasovalo, ale ako sa to spočítalo.

Jediný režim ktorý uznávam je pitný.
Uživatelský avatar
Ataman
nadporučík
nadporučík
Příspěvky: 896
Registrován: 1/4/2008, 20:31

Re: Ruská vojenská reforma - vojsko

Příspěvek od Ataman »

Dzin píše:První a třetí skupina se v české terminologii nazývá Vojáci z povolání a spadají do ní důstojníci a praporčíci a Vojáci základní služby a jsou v ní poddůstojníci a mužstvo.
To už tu taky bylo:
Ataman píše:v RA dříve byly dva typy vojáků, stejně jako v ČSLA a AČR - vojáci z povolání a záklaďáci, k nim pak přibyli profesionálové/kontraktniki.
Cerkev je blízko, ale je ledovice. Krčma je daleko, ale půjdem opatrně.
Dzin
7. Major
7. Major
Příspěvky: 11546
Registrován: 16/10/2004, 21:31

Re: Ruská vojenská reforma - vojsko

Příspěvek od Dzin »

Julesak
Co jsem dohledal, u našich "dobrovolných vojáků" nemusela být v době podepsání kontraktu absolvovaná základní vojenská služba, takže to teoreticky nemusí být ani v případě "kontraktniků".
Ataman píše:v RA dříve byly dva typy vojáků, stejně jako v ČSLA a AČR - vojáci z povolání a záklaďáci, k nim pak přibyli profesionálové/kontraktniki.
Teoreticky ne, protože v ČSLA a následně AČR byly 3 typy vojáků a prakticky stejní, jako nyní v RA. Vojáci z povolání, vojáci základní služby a oni délesloužící, což jsme dohledal, že se jim dle zákona říkalo "dobrovolně sloužící vojáci". Jestliže to bylo v ČSLA nejspíše to bylo i v SA, protože mě nenapadá jediný důvod, proč by to mělo být jinak. Podle toho, co o tom napsal Julesak se v případě "kontraktniků" a jejich služby v RA stalo jen to, že se rozšířila jejich působnost i na mužstvo a zvětšila se flexibilita doby smlouvy.
Obrázek

Člen palby bez super hlášky pod čarou
Uživatelský avatar
Julesak
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 6387
Registrován: 7/8/2007, 18:26

Re: Ruská vojenská reforma - vojsko

Příspěvek od Julesak »

Teoreticky nemusí, ale prakticky pokiaľ viem je.
Obrázek

Nie je dôležité ako sa hlasovalo, ale ako sa to spočítalo.

Jediný režim ktorý uznávam je pitný.
Dzin
7. Major
7. Major
Příspěvky: 11546
Registrován: 16/10/2004, 21:31

Re: Ruská vojenská reforma - vojsko

Příspěvek od Dzin »

Promiň, teď jsme se v tom ztratil, takže v Rusku v praxi musí mít "kontraktnik" absolvovanou základní vojenskou službu a nebo ne? Já jen, že si psal, že si u toho nejsi jistý a dohledal jsem, že to u našich "kontraktnikov" v případě ČSLA a AČR být nemuselo.
Obrázek

Člen palby bez super hlášky pod čarou
Uživatelský avatar
Julesak
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 6387
Registrován: 7/8/2007, 18:26

Re: Ruská vojenská reforma - vojsko

Příspěvek od Julesak »

Asi som to napísal ako blb, moja vina - pokiaľ viem, podmienkou podpísania kontraktu bolo/je mať absolvovanú ZVS*. Na stranu druhú, nebolo by možné mať plne profesionálne útvary a posádky, ak by na každom poste musel byť človek po ZVS (nemal by ju kde absolvovať - napr. veľké lode a ponorky), a pokiaľ viem, dá sa podpísať aj priamo (mladý chalan neche ísť na ZVS ale rovno ako kontraktnik). Preto mi nie je celkom jasné ako to majú, resp. mi tam niečo uniká.



*Možno by povedal niekto skúsenejší, nebolo to tak aj u nás kým nebola profesionalizácia dokončená? Zdá sa mi to ale nie som si istý.
Obrázek

Nie je dôležité ako sa hlasovalo, ale ako sa to spočítalo.

Jediný režim ktorý uznávam je pitný.
Uživatelský avatar
Skeptik
7. Major
7. Major
Příspěvky: 6728
Registrován: 16/1/2011, 22:28
Bydliště: Středočeská gubernia

Re: Ruská vojenská reforma - vojsko

Příspěvek od Skeptik »

Je-li to dotaz na mne :) tak se přiznám, že nevím, a připadá mi to podružné.
V každém případě, pokud budou eliminovat těch 260.000 záklaďáků, co mají teď, tak budou muset brát "z ulice", když ZVS nebude.
ObrázekObrázek

"Hádá-li se člověk s blbcem déle než pět minut, hádají se blbci dva," Jan Werich
"Važte si lidí, kteří hledají pravdu, a střezte se těch, kteří tvrdí, že ji našli," Voltaire
Uživatelský avatar
Julesak
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 6387
Registrován: 7/8/2007, 18:26

Re: Ruská vojenská reforma - vojsko

Příspěvek od Julesak »

To je samozrejmé, že s ukončením ZVS tento požiadavok padne.
Obrázek

Nie je dôležité ako sa hlasovalo, ale ako sa to spočítalo.

Jediný režim ktorý uznávam je pitný.
Dzin
7. Major
7. Major
Příspěvky: 11546
Registrován: 16/10/2004, 21:31

Re: Ruská vojenská reforma - vojsko

Příspěvek od Dzin »

Julesak
Super, díky. :-)

Co se týká AČR před profesionalizací (stejně i ČSLA), zeptal jsme se kamaráda a ten mi to vysvětlil, takže tentokráte přesně. Pokud jsem chtěl být profesionálem, musel jsme nejprve absolvovat základní vojenskou službu (alespoň zkrácenou jako některý typ vysokoškoláka). Teprve po jejím absolvování jsem mohl uzavřít smlouvu o vstupu do armády. Toto se netýkalo absolventů vojenských škol, ty šli rovnou jako profesionálové.

Požadavek na absolvování ZVS byl prý proto, že tě při něm zkoumali, zda si vhodný pro armádu. Resp. měli to dělat, ale kamarád říkal, že za celou jeho dobu službu se nesetkal s tím, že by někdo byl posouzen jako nevhodný a nevzali ho, naopak spíše agitovali mezi záklaďáky zda nechce někdo podepsat. :)
Obrázek

Člen palby bez super hlášky pod čarou
Uživatelský avatar
Pikujuci brizolit
poručík
poručík
Příspěvky: 723
Registrován: 13/12/2018, 16:47
Bydliště: občas aj SK

Re: Ruská vojenská reforma - vojsko

Příspěvek od Pikujuci brizolit »

Ruská vojenská doktrína 2019+

Ruská vojenská doktrína z pohľadu proruskej kliky na youtube po anglicky.

“War is a matter not so much of arms as of money.”― Thucydides, History of the Peloponnesian War
Zamčeno

Zpět na „SSSR - Rusko“