Torpédoborce třídy Zumwalt

[kenavf]

Ty si s tím kanónem nedáš pokoj Skeptiku viď?
...
Hele Skeptiku mne tahle hra nebaví, dohadovat se s tebou, s maníkem, který šmahem ruky odbude schopnost 16 000 tunové lodě mít RCS jako rybářský škuner, to se na mne nezlob, ale to je ztráta času. A raději než abych tady recykloval volně na netu dostupné informace, jukni se sem
https://www.armadninoviny.cz/torpedobor ... letni.html na poslední příspěvek Starlighta. Snad tě to nějakým způsobem obohatí a možná taky ne.

Najprv zvozíš Skeptika za scestné názory a dáš odkaz kde si má tie názory napraviť. Ale kupodivu dáš odkaz ktorý tie Skeptikove názory potvrdzuje.

S výzbrojí souvisí také změna hlavního poslání torpédoborců Zumwalt. Místo úderů na pozemní cíle bude úkolem lodí Zumwalt boj s plavidly nepřítele. Torpédoborce proto získají protilodní Tomahawky

Takže uvádzajú že bola dodatočne stanovená zmena určenia z pozemných cielov na námorné.

Podle webu Breaking Defense navíc námořnictvo plánuje z lodí Zumwalt odstranit dvojici lodních kanonů AGS (Advanced Gun System) ráže 155 mm (délka 62 kalibrů). Tyto kanóny měly být hlavním zbraňovým systém pro údery na pozemní cíle.

Takže ak ich chcú dokonca zdemontovať tak asi majú tie kanóny veľký problém.

Následně se roztočila známá „spirála smrti“, která již „zmrzačila“ řadu amerických vojenských programů ‒ v důsledku nárůstu nákladů dojde ke zmenšení počtu nakupovaných zbraní, čímž opět vzroste jednotková cena, což znovu způsobí tlak na snížení počtu nakupovaných zbraní

Tvoje obľúbené "slepice a vejce".
V tejto formulácii to vyznieva jasne tak že najprv sa zistilo že náklady sú/budú veľké a tak z nejakého balíka peňazí môžu urobiť len menšie množstvo lodí, to samozrejme malo zase spätný vplyv na jednotkovú cenu. Ale nie je to formulované tak že si niekto zmyslel že chce menej lodí a tak vznikla vyššia cena .(vzhľadom k tomu rozpočítavaniu vývojových nákladov)
Ale nejaké torpédoborce nutne potrebujú, ale nepokúsili sa znížiť cenu navýšením počtu kusov ale radšej objednali Arleigh Burke. Asi technologická prevaha Zumwaltu nad AB nebola dostatočná aby ospravedlnila ten cenový rozdiel a nevideli ani že by sa to mohlo zlepšiť.

https://navaltoday.com/2019/05/23/us-na ... -squadron/

The new squadron has been re-designated from Zumwalt Squadron ONE (ZRON ONE) to Surface Development Squadron ONE (SURFDEVRON ONE), which means that the navy’s Zumwalt-class destroyers will now be part of the experimental and developmental squadron.

No a ak okolo novej bojovej lode nezačnú budovať nejakú bojovú jednotku alebo ju nezaradia do nejakej inej bojovej jednotky ale začnú okolo nej budovať vývojovú a experimentálnu jednotku, tak to je asi dostatočný signál že niečo nevyšlo podľa plánov.
Tak ich dali do experimentálnych jednotiek kde budú málo plávať a budú väčšinou na kotvách, pretože technici na nich budú v prístave inštalovať a skúšať nové technologie. A keďže nebudú plávať v bojových uskupeniach tak nenapáchajú väčšie škody.
Takto aspoň z nových technologií Zumwaltu, ktoré v súčasnosti nie sú ešte efektívne nasaditeľné, v budúcnosti vyvinú niečo čo už bude mať opodstatnenie a použijú to na iných lodiach.

[Zemakt]

Zemakt píše:
Ty si s tím kanónem nedáš pokoj Skeptiku viď?
...
Hele Skeptiku mne tahle hra nebaví, dohadovat se s tebou, s maníkem, který šmahem ruky odbude schopnost 16 000 tunové lodě mít RCS jako rybářský škuner, to se na mne nezlob, ale to je ztráta času. A raději než abych tady recykloval volně na netu dostupné informace, jukni se sem
https://www.armadninoviny.cz/torpedobor ... letni.html na poslední příspěvek Starlighta. Snad tě to nějakým způsobem obohatí a možná taky ne.

Najprv zvozíš Skeptika za scestné názory a dáš odkaz kde si má tie názory napraviť. Ale kupodivu dáš odkaz ktorý tie Skeptikove názory potvrdzuje.
S výzbrojí souvisí také změna hlavního poslání torpédoborců Zumwalt. Místo úderů na pozemní cíle bude úkolem lodí Zumwalt boj s plavidly nepřítele. Torpédoborce proto získají protilodní Tomahawky

Pominuli že již minimálně pár stránek to zde zaznívá, tak by jsi si měl asi drobet zopakovat oč vlastně mne potažmo Skeptikovi jde. Pomohu.

Skeptik píše
Zumwalt byl prostě pokus, který nevyšel
To je ta lodní eLDéNka, co v ní byly ty 4 LCS před tím, než byly zrušeny.

Načež já říkám, že to je z podstaty a z hlediska aktuálního stavu programu blbost. Mnoho textu pro nic, že? (jestliže pokus rovná se kanon, tak s tím souhlasím. Loď se ovšem vždy posuzuje jako komplex)

Takže uvádzajú že bola dodatočne stanovená zmena určenia z pozemných cielov na námorné.
Podle webu Breaking Defense navíc námořnictvo plánuje z lodí Zumwalt odstranit dvojici lodních kanonů AGS (Advanced Gun System) ráže 155 mm (délka 62 kalibrů). Tyto kanóny měly být hlavním zbraňovým systém pro údery na pozemní cíle.

Takže ak ich chcú dokonca zdemontovať tak asi majú tie kanóny veľký problém.
Následně se roztočila známá „spirála smrti“, která již „zmrzačila“ řadu amerických vojenských programů ‒ v důsledku nárůstu nákladů dojde ke zmenšení počtu nakupovaných zbraní, čímž opět vzroste jednotková cena, což znovu způsobí tlak na snížení počtu nakupovaných zbraní

Opět, kanón rovná se Zumwalt neplatí.

Tvoje obľúbené "slepice a vejce" a zbytek.

Raději si přečti ten komentář k výše postnutému linku na AN.

[Skeptik]

Jinými slovy ... Jde o to, zda je Zumwalt úspěšný nebo neúspěšný projekt.

Vzhledem k tomu, že nedokázal naplnit to, k čemu byl konstruován ... a to i přes to že náklady vývoje překročily ty plánované o více jak 50% - což vedlo k jeho automatickému zrušení.
Navíc, pokud se z 12-ti nových technologií podařilo dotáhnout jen 5 znamená to 7 nových technologických prvků se nepodařilo dotáhnout (včetně AGS, přehledového radaru atd.) - viz článek v National Interest

Postavili se POUZE tři jednotky ... z čehož ta třetí čistě s politických důvodů - viz článek v National Interest

To že dnes pro třídu Zumwalt hledá US Navy alespoň nějaké uplatnění je logické - vždyť do nich nainvestovali cca 22,5 miliardy USD a to k roku 2014 = dnes to již bude více.
To nejsou malé peníze ani pro rozpočet USA.

Nicméně to, že se pro něj hledá uplatnění (fakticky jako "korzárské lodě") ještě neznamená, že se najde resp. vyplatí.
Mimochodem, k čemu je, že loď o výtlaku 16.000 tun má radarový odraz jako rybářský škuner, když:
a) bude operovat v rámci svazu jehož lodě nejsou steath;
b) bude operovat sám, tak sice bude hůře zjistitelný, ale ne nezjistitelný, a při napadení bude odkázán jen sám na sebe.
Nevěřím, že má jediná loď šanci se ubránit jen trochu koordinovanému útoku protilodních řízených střel.

Ale máš pravdu, nemá cenu se o tom bavit (s Tebou). Nahrazuješ realitu virtuální realitou.
Tak snad na závěr jen pár krátkých citací z Tebou postovaného článku (který mimochodem plně potvrzuje to co tvrdím já):

Program Zumwalt je totiž ukázkou „technologické nesoudnosti“ Ozbrojených sil Spojených států, která byla typická pro velké americké zbrojní programy posledních 20 let.

S výzbrojí souvisí také změna hlavního poslání torpédoborců Zumwalt. Místo úderů na pozemní cíle bude úkolem lodí Zumwalt boj s plavidly nepřítele.

Kanóny však jednak nedosahují požadovaný dostřel 115 km, ale navíc speciálně vyvinuté dalekonosné projektily s koncovým navedením LRAP (Long Range Land Attack Projectile) jsou neuvěřitelně drahé ‒ jeden projektil stojí jeden milion dolarů!

[Polarfox]

No a ak okolo novej bojovej lode nezačnú budovať nejakú bojovú jednotku alebo ju nezaradia do nejakej inej bojovej jednotky ale začnú okolo nej budovať vývojovú a experimentálnu jednotku, tak to je asi dostatočný signál že niečo nevyšlo podľa plánov.
Tak ich dali do experimentálnych jednotiek kde budú málo plávať a budú väčšinou na kotvách, pretože technici na nich budú v prístave inštalovať a skúšať nové technologie. A keďže nebudú plávať v bojových uskupeniach tak nenapáchajú väčšie škody.
Takto aspoň z nových technologií Zumwaltu, ktoré v súčasnosti nie sú ešte efektívne nasaditeľné, v budúcnosti vyvinú niečo čo už bude mať opodstatnenie a použijú to na iných lodiach.

Tohle je prostě blbost a nemá to s plánovaným využitím nic moc společného. Viz. např.: https://news.usni.org/2019/05/22/navy-s ... imentation

[Skeptik]

Já nevím, Polarfoxi, ale nepotvrzuje ten článek, co jsi postoval, spíše to, co píše kenavf ?

V nadcházejících 3 letech se má pro Zumwalty hledat nové využití ... mimo jiné i ve spojení s bezposádkovými loděmi.

In Phase 2, spanning from FY 2020 through 2023, three Zumwalt destroyers and two Sea Hunter USVs will begin experimentation as the squadron increases its manpower.
In Phase 3, beginning in FY 2024, MUSVs and LUSVs will begin delivering in numbers, if current budget projections hold true, and the SURFDEVRON will be fully ready to tackle its mission of integrating unmanned surface vessels. Additionally, during this phase the first four Littoral Combat Ships, which had been designated as test assets rather than deployable ships under the current LCS Squadron construct, would be moved into SURFDEVRON.

Ve fázi 2, počínaje FY 2020 až 2023, začnou experimentovat tři torpédoborce Zumwalt a dva Sea Hunter USV, protože eskadra zvyšuje jejich sílu.
Ve fázi 3, počínaje FY 2024, se MUSV a LUSV začnou produkovat ve větších počtech, pokud budou stávající rozpočtové prognózy pravdivé, a SURFDEVRON bude plně připraven splnit své poslání integrace bezposádkových povrchových plavidel. Během této fáze by navíc byly do SURFDEVRON přesunuty první čtyři Littoral Combat Ships, které byly označeny spíše jako zkušební aktiva než použitelné lodě v rámci stávající konstrukce LCS Squadron.
Pozn. To poslední již nenastane (článek je z loňského května), dnes už víme, že LCS-1 až LCS-4 budou zrušeny.

Takže snad v roce 2024 (spíše 2025 protože už dnes je tam zpoždění oproti článku) bude známo, "kam s Zumwalty".

[kenavf]

No a ak okolo novej bojovej lode nezačnú budovať nejakú bojovú jednotku alebo ju nezaradia do nejakej inej bojovej jednotky ale začnú okolo nej budovať vývojovú a experimentálnu jednotku, tak to je asi dostatočný signál že niečo nevyšlo podľa plánov.
Tak ich dali do experimentálnych jednotiek kde budú málo plávať a budú väčšinou na kotvách, pretože technici na nich budú v prístave inštalovať a skúšať nové technologie. A keďže nebudú plávať v bojových uskupeniach tak nenapáchajú väčšie škody.
Takto aspoň z nových technologií Zumwaltu, ktoré v súčasnosti nie sú ešte efektívne nasaditeľné, v budúcnosti vyvinú niečo čo už bude mať opodstatnenie a použijú to na iných lodiach.

Tohle je prostě blbost a nemá to s plánovaným využitím nic moc společného. Viz. např.: https://news.usni.org/2019/05/22/navy-s ... imentation

Neviem v čom konkrétne je to hlúposť. Ale následujúca veta z tvojho odkazu:

Additionally, during this phase the first four Littoral Combat Ships, which had been designated as test assets rather than deployable ships under the current LCS Squadron construct, would be moved into SURFDEVRON.

"Dodatočne počas tejto fázy prvé štyri LCS lode ktoré boli určené na testovanie radšej ako by boli nasaditeľné lode v rámci súčasnej LCS skupiny, boli presunuté do SUFERDEVON"
Takže píšú že ich nasaditeľnosť je diskutabilná tak ich dali do jednotky SUFERDEVON. Takže je to "odkladisko" lodí. A aby to malo aspoň nejaké využitie tak sa hovorí o vývoji, výskume,..

No a Zumwalt tam skončí ako veliteľská loď "autonómnych lodí"?

[Polarfox]

"Dodatočne počas tejto fázy prvé štyri LCS lode ktoré boli určené na testovanie radšej ako by boli nasaditeľné lode v rámci súčasnej LCS skupiny, boli presunuté do SUFERDEVON"
Takže píšú že ich nasaditeľnosť je diskutabilná tak ich dali do jednotky SUFERDEVON. Takže je to "odkladisko" lodí. A aby to malo aspoň nejaké využitie tak sa hovorí o vývoji, výskume,..

No a Zumwalt tam skončí ako veliteľská loď "autonómnych lodí"?

Buď jsi to četl a nebo ne. A buď dokážeš/chceš rozlišovat a nebo ne. Více s tím neudělám a nehodlám do toho hlouběji zabředat, zvláště když se tu šermuje pomocí National Interest (což je bráška Sputniku) a spol., takže Zumwalt z toho tak jako tak nikdy nemůže vyjít jinak, než v extrémně nepříznivém světle

[Zemakt]

Ale máš pravdu, nemá cenu se o tom bavit (s Tebou). Nahrazuješ realitu virtuální realitou.

Aha, no, spíše bych řekl, že nemám koule (víru?) a ani dostatek informací na to, abych šmahem prohlásil

zda je Zumwalt úspěšný nebo neúspěšný projekt

. Obzvláště, když lodě teprve stojí na prahu počáteční operační schopnosti. Evidentně Ty ty koule máš, s dostatkem relevantních informací a jejich vyhodnocením je to však horší, je mi líto

[kenavf]

Po návratu do USA byla loď vyřazena ze služby a pneumatická děla odstraněna..
. ..
.. Loď měla posunout námořní technologie dál jako platforma pro vývoj a testy torpéd
Zdroj: https://globe24.cz/technika/kriznik-mel ... t.e4d4c0ac

Loď bola k ničomu a vyradená, tak ju presunuli "na vývoj technologií".
Čo mi to len pripomína, že by už vtedy mali nejakú sqadronu SUFERDEVON?

[Dzin]

Zumwalt byl vyvíjen primárně pro operace v příbřežních vodách, jako "dělová platforma pro ostřelování pobřeží".

Třída Zumwalt byla stavěna jako víceúčelový torpédoborec s důrazem na plnění operací v pobřežních vodách. Tedy má umět to co Burke plus navíc se od něj požadovala operace v pobřežních vodách a palebná podpora a tím zaplnit mezeru po vyřazení bitevních lodí tř. Iowa. Upnul ses na to, co měla být jeho přidaná hodnota oproti starší třídě a vyvozuješ z toho, že je to jeho primární role. Ale to není, je to stále víceúčelový torpédoborec.

[Zemakt]

Konstrukce lodi však byla kvalitní, a po odstranění kontroverzních zbraní zůstala ve službě ještě více než 20 let.

Zdroj: https://globe24.cz/technika/kriznik-mel ... t.e4d4c0ac

Čo mi to len připomíná, že by účelové vytrhávání z kontextu?

[Skeptik]

Dzin
já ne. Upnuli se na to Američané ... proto pro něj dnes, když v původním určení selhal, hledají nové uplatnění.

Tím netvrdím, že neměl mít obdobné schopnosti jako Arleigh Burke a doplňovat je. Jenže jako náhrada Burku se nehodí ... při stejných nebo nižších schopnostech a při víc jak dvojnásobné ceně.

Co se náhradního určení týče, uvidíme, rok 2024 je již za 4 roky. Pak by mělo být jasno.
16 let po objednání
13 let po založení první jednotky
8 let po jejím převzetím US Navy

Je ale klidně možné, že ve své nové roli ("mateřská loď" pro námořní drony) bude Zumwalt dokonce úspěšnější než by kdy byl ve své původní roli lodi pro ostřelování pobřeží. Uvidíme.

[Polarfox]

Je ale klidně možné, že ve své nové roli ("mateřská loď" pro námořní drony) bude Zumwalt dokonce úspěšnější než by kdy byl ve své původní roli lodi pro ostřelování pobřeží. Uvidíme.

Loď bola k ničomu a vyradená, tak ju presunuli "na vývoj technologií".
Čo mi to len pripomína, že by už vtedy mali nejakú sqadronu SUFERDEVON?

Až na to, že na operační nasazení se doposud nerezignovalo...to jen takový detail (ale to by někdo ten článek musel číst a nesměl si vytrhávat jen cucky a máchat s tím jak s hadrem na podlahu). Ale vývoj perspektivních technologií a postupů, jako část práce těchto lodí, tu někoho očividně hrozně dráždí a je to samá LDN, štelování někde u mola a konec světa, i když tahle "LDN" bude patrně znamenat asi 100x větší aktivitu, včetně operací, než u některých jiných námořnictev, včetně těch, o která by se neodvážili ani smítkem kritiky otřít

[Skeptik]

Až na to, že na operační nasazení se doposud nerezignovalo...to jen takový detail (ale to by někdo ten článek musel číst a nesměl si vytrhávat jen cucky a máchat s tím jak s hadrem na podlahu)....

OK, tak si ho přečti a můžeme se o něm bavit

Na operační nasazení jaké ???
Na to původní se rezignovalo. Vývoj AGS skončil a pro těch 6 vyrobených exemplářů není střelivo.

K operačnímu nasazení se třída Zumwalt ještě dostat může ... někdy po roce 2025 ... ale ne k takovému, pro jaký byla původně určena.
Pravděpodobnější ale je, že pokud se jako "mateřská loď pro námořní drony" osvědčí, tak vznikne něco na jejím základě.
Že by došlo k operačnímu nasazení přímo třídy Zumwalt je v současné době krajně nepravděpodobné.

[skelet]

AGS byla jedna z jejich plánovaných schopností. Další byla příprava na energetické zbraně, a i bez AGS umí Zumwalt dost bolestivě kousat.

[Zemakt]

když v původním určení selhal, hledají nové uplatnění.

ale ne k takovému, pro jaký byla původně určena.

Koukám, že evidentně to nejvíce drtí Skeptika, přičemž Amíci to zřejmě uvítali, bo

Starlight: cituji....Tato nová role zapadá do strategie hladinových sil US NAVY označované jako „Distributed Lethality“ (https://www.public.navy.mil/su... a https://www.usni.org/magazines... Jejím cílem je velké zvýšení ofenzivních schopností (díky počtu plavidel, senzorů a hlavně řízených protilodních střel,..) US NAVY zejména v oblasti Tichého oceánu, kde je hlavním velmocenským vyzyvatelem USA Čína a její rychle kvantitativně i kvalitativně rostoucí čínské námořnictvo. Geograficky se pak vše nejvíce soustředí na dnes již „horký“ prostor Jihočínského moře a přiléhajících ostrovů a moří.

[Ejdou Rotacak]

[Dzin]

Dzin
já ne. Upnuli se na to Američané ...

Vážně to popisuješ hrozně divně a nedivím se, že ti tu někdo psal, že to vypadá jako by ses o dění kolem Zumwaltu začal zajímat teprve nyní a pouze sis nastudoval současný stav. Tvoje retrospektivní hodnocení je ale zcela chybné, protože vůbec nezohledňuje stav v dané době, k jaké to hodnotíš a hlavně děj celého projektu. To jak se dospělo k současnému stavu je podstatné k pochopení toho, co Zumwalt měl být a co je. Pokud to nezohledníš, potom napíšeš podobný odstavec jako nyní, kde je prakticky vše špatně.

Už jen to, co je citováno výše. Američané se na nic neupnuli, to je opravdu jen tvoje myšlenková konstrukce. Ale ne jen tvoje, na internetu se dá narazit na tvrzení o "stavění Zumwaltu kolem AGS". Jenže to je dost zjednodušené tvrzení, protože vůbec nezohledňuje postupný vývoj, která šel přes standardní 5" (127mm) kanon s tím, že pro něj bude vyvinut dalekonosný řízený projektil ERGM (Extended Range Guided Munitions) přes zbraň VGAS (Vertical Gun for Advanced Ships), což byla zbraň, která měla vertikálně uloženou hlaveň a projektily střílela kolmo vzhůru až se ustálil na AGS. VGAS byl přitom původně projektem, který má být dlouhodobým řešením a spolu s ním existovalo i hledání "krátkodobého řešení" do doby jeho zprovoznění. DD-21 byl původně navrhován proto "kolem VGAS" a ne tedy kolem AGS. Jenže se narazilo na vývojové a konstrukční problémy a tak se začala hledat náhrada.

Následně se ustálil systém AGS. Přičemž i v té chvíli stále existovala silná lobby, která tvrdila, že podobný typ zbraně není potřeba a to ani pro plnění misí palebné podpory (tedy opakování střetu zastánců a odpůrců bitevních lodí jako řešení palebné podpory). V současné době se navíc ukazuje, že AGS není v optimálním stavu a opět se tedy objevují návrhy na pořízení 5" (127mm) střel s dlouhým dosahem což zase navazuje na ono "krátkodobé řešení" k překlenutí doby zavedení nového zbraňového systému.

Celé je to daleko složitější, a popisovat to tak jak ty není ideální, protože to zjednodušuje vše až příliš.

[Skeptik]

AGS byla jedna z jejich plánovaných schopností. Další byla příprava na energetické zbraně, a i bez AGS umí Zumwalt dost bolestivě kousat.

Ale to nepopírám.
Skoro stejně bolestivě jako Arleigh Burke ... jenže za víc jak dvojnásobnou cenu.
A v rámci uskupení hladinových lodí je mu jeho stealth na ... P.R.D.

[Zemakt]

Tak pro ty, kteří mají problém s čtením psaného textu či jeho hodnocením, malé opáčko

Starlight: cituji...Až torpédoborce třídy Zumwalt dosáhnou operační způsobilosti, bude velmi zajímavé sledovat, jakým způsobem je US NAVY v Tichém oceánu skutečně nasadí. Zatím budou mít všechny tři jednotky domovský přístav v San Diegu. Časem ale nelze vyloučit jejich dočasné nebo trvalé přesunutí na základny blíže k hlavnímu prostoru operací (například na Havajské ostrovy nebo do Japonska).

Také se teprve časem ukáže, jak budou tyto torpédoborce v praxi začleněné do námořních operací. Jsou samozřejmě schopné působit v sestavě velkých svazů letadlových nebo výsadkových lodí. Jsou schopny působit i ve svazu bojových hladinových lodí (křižníky, torpédoborce, fregaty/LCS), kde dokonce mohou působit jako velitelská loď. Mají to nejlepší komunikační vybavení a také vyhrazenu ubytovací kapacitu pro malý sedmičlenný štáb. V těchto svazech s ostatními plavidly se ale moc nevyužije jejich unikátní obtížná zjistitelnost.

Nebo budou lodě naopak působit samostatně s maximálním využitím své obtížné zjistitelnosti? V ostrovních oblastech s hustou civilní lodním provozem se na radarech torpédoborec poměrně dobře schová. Pak může působit jako předsunutá jednotka (před svazem hlavních lodí), která bude oťukávat reakce protivníka a podnikat překvapivé „návštěvy“ do silně chráněných oblastí.

Nebo naopak může působit jako těžká palebná záloha (díky dostřelu střel) pro řadu „menších“ a „levnějších“ předsunutých plavidel, letadel, ponorek, které budou naopak na starosti oťukávání reakcí protivníka. Tato role se může kombinovat s „konvenční odstrašující rolí“, která je podobná roli, kterou plní ponorky SSGN třídy Ohio s konvenční výzbrojí. Průvodním jevem takovéhoto nasazení bývají mediálně pokryté návštěvy spojeneckých přístavů. Jakmile ale loď opustí přístav, tak se bude snažit na moři zmizet. To donutí protivníka měnit taktiku a složení sil (musí předpokládat, že je v dostřelu lodi s 80 VVZ) a vynakládat prostředky a čas na průzkum rozlehlých oblastí.