Nasazení tanků při bojích na Ukrajině

Odpovědět
Dzin
7. Major
7. Major
Příspěvky: 12004
Registrován: 16/10/2004, 21:31

Re: Nasazení tanků při bojích na Ukrajině

Příspěvek od Dzin »

Lord píše: 2/8/2023, 19:40Čemu říkáš ověřené zdroje?
Dzin píše: 2/8/2023, 18:33 které uvádění ztráty pouze na základě hodnocení z otevřených zdrojů.
Lord píše: 2/8/2023, 19:40 No ale má to každá stránka zdokumentovaná? Ten LOST ARMOUR má na to sofistikované filtry a obrázky k tomu, případně videa.
Na ORYXU se hledá o něco hůře. Ale nemám zrovna náladu porovnávat každý kus, fotku, atd.
Oryx si v tomto s tím nezadá. Myslím na AN to někdo rozebíral podrobněji, že tam mají ke každé ztrátě videa a obrázky a dělají křížové porovnávání a to i zpětně. Proto platí, že
Navíc je možné, že třeba Oryx dělá korekce v tom, co se podařilo odtáhnout,

nebo prostě nezaznamenal vše.
To platí obecně o všech stránkách, které zkoumají ztráty z otevřených zdrojů. Nemohou zaznamenat vše.
Ale jestli víš jak to porovnat, tak směle na to, a můžeš uvést konkrétní případy :)
Ano vím, nejlépe na základě hlášení ze štábů jednotlivých OS Ruska a Ukrajiny. :wink: Ale obecně, mě tyhle stránky nechávají spíše v klidu. Beru je jako určitou snahu o to se nějak orientovat v dění na frontě, ale ta bude mít svoje limity a omezení. Osobně si na jejich základě moc obrázky o situaci nedělám, byť vím, že někteří na něčem podobném doslova ulítávají. Mám je spíše jen jako určitý doplněk k celkovému obrazu.
Obrázek

Člen palby bez super hlášky pod čarou
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 14914
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Nasazení tanků při bojích na Ukrajině

Příspěvek od Rase »

Zemakt píše: 2/8/2023, 20:37Opravdu, a proč, to mi nějak uniklo. Rusácké zdroje neřeším z elementární zkušenosti.
Myslím že bude tvořit do konce srpna nebo září (už nevím) a pak konec. Nevím zda je to teď už moc chaotické, nebo to nezvládá časově, netuším. Třeba to někdo převezme, nebo je s někým domluvený, ale je to škoda mno.
Obrázek

"Vojáci neměli rádi Rakouska ani války, ale dřeli do úpadu těla" - Karel Poláček
Uživatelský avatar
Zemakt
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 12772
Registrován: 28/8/2008, 11:14
Bydliště: Cheb

Re: Nasazení tanků při bojích na Ukrajině

Příspěvek od Zemakt »

To určitě, zdaleka nejrelevantnějši zdroj.
ObrázekObrázek

"Voni fotr, řekněte jim tam, že se jim na jejich párky vyserem!"
Uživatelský avatar
Lord
1. Armádní generál
1. Armádní generál
Příspěvky: 10860
Registrován: 24/8/2004, 02:48

Re: Nasazení tanků při bojích na Ukrajině

Příspěvek od Lord »

Jako doplněk to je milý Dzine asi potřeba brát, když díváš na celkovou situaci.
Stejně co jako, sesmaží BRADLEY, a dodají jim z USA desítky dalších, na skladě jich mají ještě hafo.
Takže pokud dokáží ztráty nahradit, tak to není až takový problém, no a zatím to jsou jen desítky vozidel.
V souhrnu samozřejmě už stovky, včetně obrněných automobilů, atd.

Momentální problém to je, protože si vyčerpávají rezervy, a hoří jim Kupjansk.

Na LA se mi líbí, jak je ten web udělán a uspořádán, včetně obrázků, videí a map.

Pokud chceš sledovat jen statistiky, tak asi ORYX, dokud bude fungovat.
LA dělá k tomu ještě grafy v Excelu, což může být názornější.

VEŘEJNĚ dostupné zdroje, jsou různé telegramy, a já nevím co ještě.
Takže z čeho to asi počítají, no nyní většinou z ruských telegramů, ne?
No a pak tomu tedy nemusíš Zemakte věřit.

Až Ukrajinci poženou rusa svinským krokem, tak to zase bude více od nich.
Jednou tak a podruhé onak, podle situace.

Oryx byl dobrej, že dělal objektivně obě strany.
ObrázekObrázekObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 14914
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Nasazení tanků při bojích na Ukrajině

Příspěvek od Rase »

Lord:
To informační embargo z ukrajinské strany pořád trvá, tak je logické že ven se toho od nich dostane jen málo, staré pár dnů atd. Dokud se tohle nezmění, tak toho moc neuvidíme a to ani v případě, že se bude Ukrajincům hodně dařit. Teď ale zpátky k nasazení tanků na Ukrajině, což je vlastně i téma tohoto povídání.
Obrázek

"Vojáci neměli rádi Rakouska ani války, ale dřeli do úpadu těla" - Karel Poláček
Uživatelský avatar
danny1691
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1542
Registrován: 20/10/2005, 19:24

Re: Nasazení tanků při bojích na Ukrajině

Příspěvek od danny1691 »

Lord píše: 2/8/2023, 18:21 Rusové jsou trošku tupci, když na nehybné tanky ještě dodatečně nevyslali například klouzavé bomby nebo rakety. Týdny stála obrněná technika na polích, a dělali jen propagandistické záběry z dronů z různých stran.
Už pár dnů jsou k vidění videa, kde Lancety a jinde drony dorážejí znehybněnou techniku. Předevčírem se objevila fotky, Bradley, který byl pouze poškozen na tom profláknutém místě. Až byl jinde s vyhořelou věží.
To že nám to nenaservíruje Telegram, neznamená že to nedělají
Obrázek
Fraška života letí kupředu jak splašená herka - a diváky už pranic nezajímá zápletka prvního aktu.
Uživatelský avatar
IgorT
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1468
Registrován: 25/6/2014, 12:48
Bydliště: BA

Re: Nasazení tanků při bojích na Ukrajině

Příspěvek od IgorT »

Videá z dorážania poškodenej techniky Lancetami:

https://t.me/rybar/50392
Obrázek
Uživatelský avatar
Lord
1. Armádní generál
1. Armádní generál
Příspěvky: 10860
Registrován: 24/8/2004, 02:48

Re: Nasazení tanků při bojích na Ukrajině

Příspěvek od Lord »

Danny, měl jsem na mysli, spíše co se stalo s Leopardy a odminovacími či ženijnými tanky?
Tady "nedávná?" jízda kolem onoho vrakoviště, ale diskuse radši v hospodě!
https://t.me/intelslava/50290

Tokmacka-Bradley-c379.jpg
Zdroj: immaterium.ukr

Zničené M2A2 Bradley AFU č. 379 ze známé skládky u Malé Tokmačky. Důkaz, že obrněné vozidlo opuštěné AFU bylo následně zničeno stíhači.

Spíš to je důkaz, že tam Ukrajinci operují. Možná si ho vyhodili do luftu sami, ale to těžko soudit.

Tokmacka-Leopard-hit.jpg
Tento snímek je třeba z té oblasti, Leopard 2 vpravo se zdá relativně v cajku.

Tohle vlákno je hlavně o nasazení tanků při bojích na Ukrajině.
Bradley je sice takový lehký tank, novináři mají všechno za tank :)

Tankové boje se zdají nyní spíše vzdušné, droní...
Nálet na Leoparda.
https://t.me/lost_armour/1332

Leopard-ende-vrak.jpg
Skládka zničeného Leopardu 2, dvou T-72 a obrněného transportéru YPR-765 ukrajinské armády ve směru na Záporoží.
https://t.me/intelslava/50325
ObrázekObrázekObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Vestly
nadporučík
nadporučík
Příspěvky: 836
Registrován: 26/1/2015, 17:43

Re: Nasazení tanků při bojích na Ukrajině

Příspěvek od Vestly »

Lord píše: 4/8/2023, 19:58 Tohle vlákno je hlavně o nasazení tanků při bojích na Ukrajině.
Bradley je sice takový lehký tank, novináři mají všechno za tank :)

Tankové boje se zdají nyní spíše vzdušné, droní...
Nálet na Leoparda.
https://t.me/lost_armour/1332


Leopard-ende-vrak.jpg

Skládka zničeného Leopardu 2, dvou T-72 a obrněného transportéru YPR-765 ukrajinské armády ve směru na Záporoží.
https://t.me/intelslava/50325
Pozor, lebo ti to zemakt vymaze :D vraj to je "Prorusácká lživá PR" :D
Uživatelský avatar
Zemakt
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 12772
Registrován: 28/8/2008, 11:14
Bydliště: Cheb

Re: Nasazení tanků při bojích na Ukrajině

Příspěvek od Zemakt »

Mám ti připomenout, jak jsi ty dvě videa okomentoval, což byl důvod ke smazání?
ObrázekObrázek

"Voni fotr, řekněte jim tam, že se jim na jejich párky vyserem!"
Uživatelský avatar
Juraj Tichý
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 5641
Registrován: 28/8/2018, 18:27

Re: Nasazení tanků při bojích na Ukrajině

Příspěvek od Juraj Tichý »

Nie Vestky, propaganda je ukázať ťažko čitateľný vrak tanku a tvrdiť, ze je to Leo2 a ešte k tomu zničený dronom.

Je to presne to iste, ako ukážka dobrej vole taktickým ustupom Ropuchy.

Ak si myslíš, ze tu niekoho prekvapíš tým, ze pri ofenzíve budu straty, tak by si mal skutočne a opätovne prehodnotiť, co s tebou robi ruská propaganda.
Uživatelský avatar
Vestly
nadporučík
nadporučík
Příspěvky: 836
Registrován: 26/1/2015, 17:43

Re: Nasazení tanků při bojích na Ukrajině

Příspěvek od Vestly »

Ano prosim a rovno aj napis, co na tom nebola pravda, kedze si to oznacil za "proruske lzive PR"
Juraj Tichý píše: 4/8/2023, 21:42 Nie Vestky, propaganda je ukázať ťažko čitateľný vrak tanku a tvrdiť, ze je to Leo2 a ešte k tomu zničený dronom.

Je to presne to iste, ako ukážka dobrej vole taktickým ustupom Ropuchy.

Ak si myslíš, ze tu niekoho prekvapíš tým, ze pri ofenzíve budu straty, tak by si mal skutočne a opätovne prehodnotiť, co s tebou robi ruská propaganda.
Pozri si fotku leoparda z vrchu a porovnaj si to. Tiez okolie v oboch videach. Je to ten isty tank, na tom istom mieste. Neviem preco to nevies predychat. A nikoho sa nesnazim prekvapit, len sem davam zaujimave info ohladom tohto konfliktu. Ako ruku na srdce, cakal niekto, ze tato ofenziva bude nejaky extra uspech?

edit: a dalsi zcenzurovany post. zemakt o co ti ide? :D seriozne? je to trapne
Naposledy upravil(a) Vestly dne 4/8/2023, 21:48, celkem upraveno 1 x.
Uživatelský avatar
Juraj Tichý
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 5641
Registrován: 28/8/2018, 18:27

Re: Nasazení tanků při bojích na Ukrajině

Příspěvek od Juraj Tichý »

Ked dodáš dokaz, potom to môže byť pravda.
Dovtedy, dieťaťu ktoré denno denne klame nikto neverí.

Presne ako dnes so zlikvidovanymi namornymi dronmi.
A tak je to neustále.
Fotka s popisom nie je dôkaz.

Pretože nemáš dôkaz, ci dany vrak nezasiahol 152mm granat a nie dron.
Keď pride prvé video, ako Leo hádže vežou a zapojí sa do tychto olympijských hier ruskej tankovej školy, budem ochotný veriť, ze sa niečo také môže stať. Avšak uz len z logiky technického riešenia Lea je niečo také ťažko predstaviteľné.
Naposledy upravil(a) Juraj Tichý dne 4/8/2023, 21:51, celkem upraveno 2 x.
Uživatelský avatar
Zemakt
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 12772
Registrován: 28/8/2008, 11:14
Bydliště: Cheb

Re: Nasazení tanků při bojích na Ukrajině

Příspěvek od Zemakt »

22+UA
věž lancet, ani jedno ani druhé zdroj videa netvrdí
ObrázekObrázek

"Voni fotr, řekněte jim tam, že se jim na jejich párky vyserem!"
Uživatelský avatar
Vestly
nadporučík
nadporučík
Příspěvky: 836
Registrován: 26/1/2015, 17:43

Re: Nasazení tanků při bojích na Ukrajině

Příspěvek od Vestly »

sorry tak nejako predpokladam, ze ludia co sem chodia nemaju iq izbovej teploty a vedia si porovnat 2 obrazky
Uživatelský avatar
Zemakt
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 12772
Registrován: 28/8/2008, 11:14
Bydliště: Cheb

Re: Nasazení tanků při bojích na Ukrajině

Příspěvek od Zemakt »

iq bych zrovna nezmiňoval, když ti dělá problém pochopit psaný text
ObrázekObrázek

"Voni fotr, řekněte jim tam, že se jim na jejich párky vyserem!"
Uživatelský avatar
Vestly
nadporučík
nadporučík
Příspěvky: 836
Registrován: 26/1/2015, 17:43

Re: Nasazení tanků při bojích na Ukrajině

Příspěvek od Vestly »

Zemakt píše: 4/8/2023, 21:48 22+UA
věž lancet, ani jedno ani druhé zdroj videa netvrdí
22.png
Aky lancet? Co netvrdi zdroj videa? Napis konkretne co tam nie je pravda. Lebo zatial je evidentne, ze si len vymyslas
Juraj Tichý píše: 4/8/2023, 21:47 Ked dodáš dokaz, potom to môže byť pravda.
Dovtedy, dieťaťu ktoré denno denne klame nikto neverí.

Presne ako dnes so zlikvidovanymi namornymi dronmi.
A tak je to neustále.
Fotka s popisom nie je dôkaz.

Pretože nemáš dôkaz, ci dany vrak nezasiahol 152mm granat a nie dron.
Keď pride prvé video, ako Leo hádže vežou a zapojí sa do tychto olympijských hier ruskej tankovej školy, budem ochotný veriť, ze sa niečo také môže stať. Avšak uz len z logiky technického riešenia Lea je niečo také ťažko predstaviteľné.
Ja mam dokaz, ze ho zasiahol dron a ze skoncil bez veze. Ak tvrdis, ze ho zasiahla 155 (kde je krater aky robi 155mm?), tak je natebe aby si to dokazal. Vzdy sa dokazuje, ze sa nieco stalo a nie naopak. To o co sa snazis je argumentacny faul stylu "dokaz, ze vesmir nevytvoril ruzovy jednorozec".
Naposledy upravil(a) Vestly dne 4/8/2023, 22:09, celkem upraveno 1 x.
Uživatelský avatar
Juraj Tichý
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 5641
Registrován: 28/8/2018, 18:27

Re: Nasazení tanků při bojích na Ukrajině

Příspěvek od Juraj Tichý »

Vestly, kľudne ti dam fotku vraku T-90 s popisom, rusky tank zničený narazom ceruzky. Ako dokaz to stačiť nebude.
Diskusný faul je požadovat vyvratenie neexistujúceho.

Jednoducho fpv dron nemohol spôsobiť takuto deštrukciu. Mohol hodenim výbušniny cez otvoreny poklop urvat batoh alebo roztrhnúť tank celý, skrz umiestnenie munície v Leu, ale neurval by len vežu.
Chápem ako veľmi tvoja duša potrebuje, aby aspoň jeden leo tu vezu odhodil, ale sorry. Tvoja viera a potreby jednoducho na dôkazy nestačia.

A pofotit jeden priestor zo 7mich uhlov, aby si naratal 22. Ale no tak.
Uživatelský avatar
Vestly
nadporučík
nadporučík
Příspěvky: 836
Registrován: 26/1/2015, 17:43

Re: Nasazení tanků při bojích na Ukrajině

Příspěvek od Vestly »

Aky typ rpg hlavice je pripevneny na ceruzke? :D "Denial". Skor ci neskor sa budes musiet vysporiadat s realitou.
A pofotit jeden priestor zo 7mich uhlov, aby si naratal 22. Ale no tak.
Su to screenshoty z toho videa :D :D Tvoja viera a potreby jednoducho na dôkazy nestačia.
Dzin
7. Major
7. Major
Příspěvky: 12004
Registrován: 16/10/2004, 21:31

Re: Nasazení tanků při bojích na Ukrajině

Příspěvek od Dzin »

Vestly píše: 4/8/2023, 22:06 Aky lancet? Co netvrdi zdroj videa? Napis konkretne co tam nie je pravda.
Problém je, že ty obecně nedáváš důkazy pro svá tvrzení. Třeba toto

Vestly píše: 4/8/2023, 21:05 Leopard po zasahu FPV dronu prisiel o vezu.
https://twitter.com/UAWeapons/status/16 ... 6753739791
je prokazatelné, že v tom tvítu se nic z toho co píšeš netvrdí. Když si ho vezmeme, tak je v něm napsáno toto:
A Ukrainian Leopard 2A4 tank was destroyed by the Russian army South of Mala Tokmachka, #Zaporizhzhia Oblast- the tank was seen targeted by a Russian FPV drone two months ago in the same place possibly leading to its destruction.

Ukrajinský tank Leopard 2A4 byl zničen ruskou armádou jižně od Mala Tokmachka, #Záporožská Oblast - tank byl před dvěma měsíci viděn jako terč ruského dronu FPV na stejném místě, což pravděpodobně vedlo k jeho zničení
To je zcela v protikladu tvému tvrzení. Aby si to pochopil tak si uděláme rozbor. Předkládáš dvě tvrzení, z nichž první je, že Leopard byl zasažen FPV dronem. Jenž v tom tvítu se tvrdí, že Leopard byl viděn jak na něj FPV dron útočí v té oblasti to pravděpodobně vedlo k jeho zničení. Takže tvít píše, že mohlo dojít ke zničení Leopardu dronem, zatímco ty tu možnost posouváš do jistoty a píšeš že došlo k zničení Leopardu dronem.

Druhé tvrzení je ještě víc posunuto, protože zatímco ty píšeš, že Leopard přišel o věž, ve tvítu o tom není ani zmínka a tedy se na něj nemůžeš odvolávat jako na zdroj tohoto tvrzení.

Proto je pravdou, že svoje tvrzení ničím nedokládáš.
Obrázek

Člen palby bez super hlášky pod čarou
Odpovědět

Zpět na „Organizace, taktika, strategie“