Strela s jadrovým pohonom Burevestnik

[pjaro77]

Alfik, tebe nedošlo, že rusi sa primárne zameriavajú na zbrane ďalekého dosahu s cieľom čo najviac uškodiť ? Preto dávajú miliardy na výskum burevestnikov, poseidonov, orešnikov, sarmatov, yarsov, hypersonických rakiet než pár desiatok milionov na náhradu anduly a il76.

Zato "pokroková" europa dávala 25 rokov prednosť vývoju zbraní pre expedičné operácie. Okrem Francúzka možno.

Číňania budujú obe druhy síl.

[HONZIK11]

S cilem co nejvic obstrasit. Kdyz si prectes o vyzkumu obdob a predchozich pokusu o realizaci v USA .Ty mely stejny zamer i duvod. Bali se.
Pokrocila Evropa neexistuje. Mozna nejake technologie chape.
Nema ovsem ani materialovou zakladnu ani pokrocily vyvoj .
Takze 4.generace letounu ,nejake to zelezo ,na opacne strane druzice pro pruzkum a informaci a to vse z devadesatek. A dale nic. Proti Rusum by to melo stacit ne ?

[palo satko]

Malo by stačiť? Kde? V Londýne, alebo v Smolensku? Aby sa to neskusalo v Smolensku, tak na to je to čudo a ako vidíš pri Ukrajine aj staré železo funguje.

[HONZIK11]

State zelezo funguje bo nove nefunguje.

[HONZIK11]

Jeste bych dopsal zakladni uvahu o jakyhkoliv strelach s plochou drahou letu.
Mezikontinentalni balistickou strelu zjisti soustava druzic uz pri jejim vzletu. Na to je konstruovana a vytvorena uz desetileti.
Strelu s plochou drahou letu letici nizoucko nezjistis hned a uz vubec neurcis a nevypocitas jeji trajektorii. Proto jsem psal ,ze tyto jsou vice nebezpecne nez klasicka balistika.
Na balistiku i kdyz ti priletava v rychlosti vic nez 10-20Mach se muzes pripravit a predpokladat dopad hlavic.
Na strelu kopirujici teren s takovym morbidnim dosahem ,ktery umoznuje obletet kontinent se nepripravis.

[skelet]

Bures a Status 6 jsou primárně PR zbraně.

[HONZIK11]

PR je piar? Tzn propagacni ?
Podcenovani nepritele se nikdy nevyplatilo.
Viz: https://www.stream.cz/military/psst-ukr ... o-64620859
4,5 km -9km na jih a bylo po ofenzive.O podceneni nepritele na severu po u toku a neudrzeni psat nebudu. Ani jedna z podpurnych velkych utocnych operaci po kridlech nevysla. Ani se o nich tady nepsalo.
To je furt dookola. Neuvedomovat si, podcenovat,dehonestovat , nic proto nedelat ,verit si a prohravat. Uz od Napoleona to same.
Evropa nema ani stupidni obstrasujici raketu stredniho doletu.
Mozna ,ze v budoucnu Polaci a skrz jejich nakupci, vyroba nejakeho Korejskeho reseni.

[palo satko]

Na Netflixe v piatok pridali film A House of Dynamite https://www.csfd.sk/film/1626179-dum-pl ... u/prehlad/
Da sa to pozerat aj ked samozrejme je to fikcia a či naozaj tak funguje antiraketova obrana, stredisko strategickej obrany, urad Bieleho domu a nakoniec US prezident nedokážem posudiť. Poita pribehu ktory natočeny ako 19 minut v každom horeuvedenom pristore je v tom, že krizu vyvola sice štandartna balisticka raketa vypustene nezisteným subjektom v presne neučenom priestore (niekde v severnom Pacifiku), Zaroveň ale nikto o nej nič dôležite nevie, či ma nejaku hlavicu alebo hlavice, ked maju aky maju vykon, len sa vie miesto dopadu a počita sa z najhorším. Niektori píšu, že pribeh ma otvoreny koniec, kto je ale pozorny tak aky je koniec vie.
No a teraz k tomu ruskemu čudu. Je to zbran, ktora až bude fungovat dokaže silno zneistit cely retazec obrany. Počnuc satelitami, cez PVO a rozhodovacie centra.

[skelet]

Silně znejistit obranu umí i klasická ŘSPDL a neriskuje tim zamoření svého území rozmáznutým fungujícím reaktorem.
Navíc je třeba složité uvést do provozu proudový jaderný motor, což je věc od které upustil (pro komplikovanost) SSSR a i USA. Druhým důvodem, proč toho nechali bylo, že to je zkrátka pošahaný nápad.
Ale v rámci PR to zní dobře. Zbraň co vydrží ve vzduchu/moři neomezeně dlouho.
Nebudeme si dále namlouvat, že ruské inženýrství je kdo ví jak proslulé svou spolehlivostí, takže se máme na co těšit.

A podobně je to i se Status 6. Stejnou práci, s menšími vývojovými náklady a menším provozním ziskem odvede klasická ponorka, ale nemá to tu správnou PR, protože na ponorky, balistické rakety a ŘSPDL jsme tak nějak všichni zvyklí. Ale Status 6 má ten správný šmrnc. Zbraň posledního soudu atd. To samé tenhle jaderný nesmysl.

Rozhodně to není o podceňování nepřítele, je to o uvědomění si co, která zbraň znamená. Odstrašení to není, leda by jejich klasická jaderná triáda byla v hajzlu.

[bat]

Když nad tím přemýšlím, tak kromě PR (ala zázračné zbraně Třetí říše) nebo vědeckém experimentu (pro vesmírné lety) nevidím smysl a jsem rád, že nejsem sám resp. mi asi nic podstatného neuniklo. Takový "létající Černobyl" (https://en.wikipedia.org/wiki/9M730_Burevestnik) se snad jedině hodí pro první nukleární úder, ale to by musel mít jiné parametry (výrazně rychlejší IMO). I pokud by na to dali konvenční hlavici, tak případné zamoření z reaktoru (a skoro jistě tam budou různé oxidy uranu, isotopy stronciu, jodu... to je v podstatě špinavá jaderná bomba) bude znamenat defacto jaderný útok na protivníka (pokud nespadne jinam).

[Koba]

Tak zřejmě přibudou další příspěvky životnímu prostředí v Arktice:
Server dodal, že v zálivech Nové země spočívá obrovské množství radioaktivního odpadu ze zkoušek jaderných zbraní, jakož i částí jaderných ponorek a atomového ledoborce Lenin. Potopena tu byla v roce 1982 jaderná ponorka K-27, která sama utrpěla havárii s únikem radiace v roce 1968. Této ponorce se pro změnu přezdívalo Nagasaki. A zdejším končinám se přezdívá arktický jaderný hřbitov.

Ekologové odhadují, že na mořském dně leží na sedmnáct tisíc kontejnerů s jaderným odpadem, včetně patnácti kontejnerů s reaktory z jaderných ponorek a pěti vyřazených ponorek. „Celé toto bohatství je nutné čas od času kontrolovat, zda nehrozí radiační nebezpečí,“ poznamenal list Moskovskij komsomolec

https://ct24.ceskatelevize.cz/clanek/sv ... -let-30229

[pjaro77]

A to mali ďalšiu veľkú zbierku radioaktívneho odpadu v Murmansku a na Kole, ktorého odstránenie financovala prevažne Europa.

https://www.vojsko.net/zpravy/142-uvahy ... eho-odpadu
17. října 1993 před zraky posádky lodi Greenpeace ruský tanker TNT 27 vylil 900 tun radioaktivního odpadu, 200 km od jap. břehů, do Japonského moře. Premiér Viktor Černomyrdin po ostrém diplomatickém protestu Japonska, znečišťování Tichého oceánu tekutými radioaktivními odpady zakázal.
Avšak admirál Igor Kasatonov ( zatímco se ve městě Bolšoj Kameň u Vladivostoku do tankeru TNT 27 přečerpávalo několik dalších tisíc tun radioaktivní vody/čas. Vesmír) prohlásil, že rus. armáda bude radioaktivní odpad dál vylévat do moře …
Rusové nahromadili přes 10 miliónů curie radioaktivního odpadu a vyhořelého paliva .Norská nadace Bellona uveřejnila mapu ruských jad. skládek v Barentsově moři a v Karském moři u souostroví Nová Země ,a konstatuje, že z poloostrovu Kola Rusové udělali skládku s největší koncentrací jaderného odpadu na světě :
7.4.1989 se v Norském moři po požáru potopila jad. ponorka Komsomolets (zemřelo 42 ze 69 mužů na palubě) .12.8.00 spadla na dno (asi 112 m) Barentsova moře před přístavem Zapadnaja Lica, ale ve větší vzdálenosti než K159, po dvou výbuších torpéd,ze kterých unikalo palivo (oficiální verze) supermoderní jad. ponorka Kursk/K141 (23 námořníků přežilo v jednom oddělení min. tři dny, jak to dosvědčují dopisy na rozloučenou, ale Kreml povolil mez. pomoc až za osm dnů …) . Ponorku Kursk nechal Putin po 12 měsících složitých příprav vyzvednout nizozemským konsorciem za osm miliónů dolarů ( byla vyzbrojena protilodními raketami Granit s jad. náložemi a raketovými torpédami Škval s jad. náložemi ) … Nevěrohodné je tvrzení MOW, že všechny tři černé skříňky na palubě nebyly v době výbuchu zapnuty .
30.8.03 se potopila na frekventované obchodní a rybářské trase 5,5 km od ostrova Kildin před přístavem Zapadnaja Lica nedaleko norských hranic zrezivělá na pontonech tažená ponorka K-159 se dvěma jad. reaktory s vysoce radioaktivním palivem do nich vloženým v roce 1972 … Tu MOW slíbila vyzvednout do jednoho roku, dosud tak neučinila .
Vezmeme-li to směrem od norských hranic v přístavu Zapadnaja Lica je skladováno 21.860 kontejnerů s vyhořelým jad. palivem . Na ponorkové základně Vidjajevo je vyhořelé jad. palivo skladováno v 17 vracích,původně ponorek. Na základně v Severomorsk je vyhořelé jad. palivo uloženo ve dvou jad. křižnících, dnes již „na odpočinku“ … Na základně Gremiša je vyhořelé jad. palivo skladováno v 767 kontejnerech, dále v šesti jad. reaktorech a v 19 rezavějících ponorkách „ na odpočinku“ . V loděnicích v Severodvinsk se povaluje 588 kontejnerů s vyhořelým jad. palivem …
Další oblastí, kterou Rusové pokryli jad. odpadem, je murmanská oblast , kde na dně moře , poměrně mělkého, ale v některých částech s velmi silnými mořskými proudy, leží i potopené lodě ze 2.sv. v. , např. blízko Murmanska leží něm. ponorka U307 a britská korveta, 1,5 km západně od ostrova Kildin leží v 60 metrové hloubce nacisty torpédované US plavidlo Liberty a Thomas Donaldson .
Jaderný odpad, pocházející z jad. elektrárny Kola (Rusko jich má celkem 10) , z murmanské základny ledoborců a z jad. ponorek Severní Flotty, je ve městě Murmansk skladován v neuvěřitelně hazardních podmínkách, ale ruské úřady si o zdraví obyvatel Murmanska starosti nedělají, a protože podle nich „ mají všechno pod kontrolou „ , dodnes nevypracovaly žádný evakuační plán obyvatel …
Starosta Murmanska prohlásil, že „Murmansk je nejvzornějším ruským městem“ , zatímco ředitel Úřadu pro jadernou bezpečnost poloostrovu Kola prohlásil, že „ o jad. odpadu není třeba vyhlašovat lidové referendum, protože obyvatelstvo Murmanska se ohledně jad. odpadu neznepokojuje … „ ( Obyvatelé se ani znepokojovat nemohou, protože se k nim nedostanou žádné informace , ani statistiky …
Nicméně mezin. společenství, zejm. skandinávské státy,si s nebezpečným jad. odpadem starosti dělají, a již od 90.let se marně snaží vštěpit Rusku alespoň základní kulturu v oblasti jad. bezpečnosti … Norsko a Finsko již na počátku 90.let pochopily, že je v jejich zájmu pomoci Rusku financovat likvidaci jeho jad. smetiště . Také Washington se od roku 1991 v této pomoci finančně angažoval ročním příspěvkem 1.3 mld dolarů .EU prostřednictvím svého programu TACIS financovala v letech 91-04 několik set programů na likvidaci rus. jad. odpadu v celkové částce 448 miliónů euro , třebaže to byla jen kapka v moři .
Ruské úřady tuto pomoc od samého počátku zlehčovaly, např. šéfinženýr jad. elektrárny Kola Vladimir Bokov ostře kritizoval spolupráci v rámci programu TACIS, kritizoval západní bezpečnostní technologie a prohlásil o nich, že mají pro Rusko minimální přínos …
Bokov prohlásil, že „Západ by měl dát Rusku peníze, ale měl by si nechat od cesty své rady a doporučení, „ a svoje tvrzení shrnul do „úžasné“ myšlenky, že „ Auto může mít klimatizaci nebo nemusí , bezpečnost jízdy řidiče to ale neovlivní … „
Podle toho i rusko- evropská spolupráce s jad. elektrárnou Kola vypadala : trvalo několik let, než se přešlo od podepsaného projektu k jeho realizaci (ruská a bruselská byrokracie se mohly i skvěle doplňovat ) …
Ruské námořnictvo v rámci své tradiční přísné mlčenlivosti odmítá nejen inspekce vídeňské MAAE, ale své aktivity urputně zatajuje i před ruským GAN , protože námořnictvo není podřízeno ruské vládě, ale jen ruskému prezidentovi .
Námořnictvo stáhlo z aktivní služby kolem 200 jad. plavidel, z nich 110 patřilo Severní flottě . Třicet jad. ponorek je natolik zrezivělých, že se každým dnem i se svým jad. palivem mohou potopit.
Podle nadace Bellona se v zálivu Andrejeva , 80 km západně od Murmanska na dně moře povaluje 21.640 kontejnerů vyhořelého paliva ( odpovídá to asi 93 jad. reaktorům) . Třebaže jde o nebezpečné skladování , Rusko učinilo „pokrok“ , protože až do roku 92 tekutý i pevný jad. odpad volně házelo do Barentsova a Karského moře …
Plavidlo Lepse,postavené v roce 1936, naplněné až po okraj jaderným odpadem ,stojí na okraji murmanského nábřeží jako jad. sarkofág, obehnaný od veřejnosti jen ostnatým drátem . Od roku 1981 slouží jako popelnice pro jad. odpad ledoborce Lenina, od roku 1988 jako popelnice imobilní .V jeho útrobách je 260 kg uranu 235, a nikdo neví, jak se plavidla i s jeho nebezpečným nákladem zbavit, údajně by to stálo 14 miliónů dolarů .Kdyby se odpadu chtěly rus. úřady zbavit „ručně“ , 5.000 dělníků by bylo vystaveno masívním dávkám ozáření … Nadace Bellona alespoň financovala výstavbu dvoupatrové ocelové budovy , která slouží jako kontrolní věž tohoto nejnebezpečnějšího plavidla na světě .

https://www.idnes.cz/zpravy/zahranicni/ ... anicni_aha
Na základně 569 v zátoce Andrejeva bylo během studené války skladováno vyhořelé palivo ze sovětských jaderných ponorek. V únoru 1982 se ve stěně jedné z chladicích nádrží objevila prasklina a radioaktivní voda začala unikat do moře. Námořnictvo se nejdříve pokusilo prasklinu utěsnit, ale když se to nepovedlo, nařídilo přesunout palivo do suchých úložišť - palivové tyče uložilo do kovových trubek a zalilo betonem.
Záchranné práce trvaly sedm let a podílelo se na nich tisíc lidí. Během té doby vyteklo do Barentsova moře 700 000 tun vysoce radioaktivní vody. Jaderné palivo mělo být ze zátoky Andrejeva odvezeno na bezpečnější místo, jenže po rozpadu SSSR se na provizorně zabezpečenou jadernou skládku jaksi zapomnělo.
V rezivějících kontejnerech dlouhá léta zůstávalo 22 000 vyhořelých palivových tyčí a odborníci se děsili, kdy dojde k další katastrofě. Celá oblast byla pro cizince neprodyšně uzavřena - i proto, že na druhé straně zátoky dodnes funguje základna ponorek ruské severní flotily.
„Objel jsem celý svět a byl jsem snad v každé zemi, která používá jadernou energii. Něco tak strašlivého jsem ale nikdy neviděl,“ řekl listu The Guardian bývalý námořní důstojník a ekolog Alexandr Nikitin, který jaderné skladiště v ruské Arktidě monitoruje už léta. „Pokud zacházíte s jaderným odpadem, musíte být velice opatrní. Tady ho prostě vzali a hodili ho na místo, kde je ještě nebezpečnější,“ dodává.
Rezivějící kontejnery dlouhá léta nahlodával arktický mráz a odborníci se dokonce obávali, že v radioaktivní márnici by mohlo dojít k řetězové reakci. Začátkem tisíciletí se vynořily i obavy z možného zneužití vyhořelého paliva.

https://ct24.ceskatelevize.cz/clanek/sv ... sku-285781

[Alfik]

Mimochodem, máme pokud vím celosvětový systém sledování jaderných incidentů (viz Dana Drábová a radiační situace ), takže bych poprosil, jestli někdo ví, bylo použití takového pohonu potvrzeno někým pravdomluvnějším?
Jinak vše budu i nadále považovat za tradiční ruské blábolení typu "bububu boj se boj, my mócnyje i bagátyje i nas mnógo i prekračóna krasnaja čára na zěémi" a podobně.

[821]

Ja som uz hladal 2 dni dozadu a nebola zaznamenana zvysena radiacia. V podstate to znamena klamali alebo to ma uzavrety palivovy cyklus. Co je pravdepodobnejsie nech si kazdy odpovie sam.

[Zemakt]

Nic jsem nezaznamenal, narozdíl od toho prvního testu.

[Koba]

Tak ono to monitorování je buď na místě - když tam inspektory MAAE pustí, nebo dovolí instalovat čidla, pak z oběžné dráhy, které ale zaznamená jenom výbuchy - pokud je ta družice v dohledu a za třetí sledováním atmosféry a spadu po větru. První pro ruský vojenský vývoj jde vyloučit, o výbuch se (tentokrát) nejednalo a to třetí záleží na výšce emise, proudění větru atd. Jestli to provedli někde v hloubi Ruska, tak okolní státy už nemusí nic zaznamenat.

A jinak by mně zajímal ten "uzavřený cyklus" - co vím a jsem našel, tak pohon létajícího aparátu vždy měl otevřený cyklus - s výtokem vysoce ohřátých plynů tryskou. Pokud se použil vodík, tak ale nebyl dolet nekonečný - plyn se vyčerpal, ale vodík nebyl radioaktivní. A použití vzduchu zajistí sice nekonečný dolet, ale zanechává radioaktivní stopu. Jinak reaktory se asi od padesátých let podařilo zmenšit a odlehčit takže se asi do střely vejdou.

[jean]

Neviem si predstavit stabilny reaktor s teplotou 1200 + °C. Samozrejme, ze viem o reaktoroch v podstate prd, len mi to pride dost za hranicou aktualne mozneho. Vsak s tymto problemom bojuju vedci pri fuzii, ohromny tepelny tok na malej ploche. Zeby to vyriesili zrovna rusaci, ktori vysokotepelne materialy nikdy poriadne nezvladli?

[HONZIK11]

Ja si viem predstavit: Jen uvaha.
RTG – radioizotopový termoelektrický generátor.
V tomto pripade by se mohlo jednat pouze o radioizotopovy termogenerator. I kdyz princip jak z tepla vyrobit stejnosmernou energii je aplikovany do vesmirnych sond a zarizeni,podmorskych boji ci navigacnich prostredku ve vzdalenych severskych oblastech.

Kapsle :Nejčastěji se využívá izotopu plutonia-238, který má poločas rozpadu 87,7 roku a lze jej velmi dobre stinit.
Pak tedy paklize mame zdroj ,,,staci,,, vytvorit neco na principu komory s prostupnyma vostinama s co nejmensim odporem a nejrychlejsim prenosem tepla do proudiciho vzduchu.
Jak je videt ,tak tepelny zdroj to je morbidni. Natavuje kolem sebe keramickou drt.
V Ruske strele budou umisteny po obvodu valce nebo rovnou bude z tohoto materialu vytvoren duty valec.

[jean]

Ok, myslel som, ze to dosahuje nizsie teploty. Ak to tavi keramiku, tak to bude dost nad 1000. V takom pripade bude vymennik tepla trivialny problem, ak neriesia radiaciu.

[HONZIK11]

Pozor. Varim z vody ,tedy z plutonia 238.
Je vim,ze to existuje .